Re: [閒聊] 現實有超能力的話，戰場上會出現劍士嗎?

chordate12/26 13:29可以瞬間近身的能力啊

nahsnib12/26 13:30可以瞬間近身那為什麼不用散彈槍？

junior100612/26 13:31讓你砍人的速度比子彈還快的能力...?

satheni12/26 13:31拿槍問題很明顯啊，視野不好一樣遇到超能力者的話被近身

satheni12/26 13:31會直接gg

zseineo12/26 13:31那就變成限定視野不好的情況下啦XD

nahsnib12/26 13:32你砍人速度比子彈快，那為什麼不設計一把槍可以讓你往前

zseineo12/26 13:32還是不會讓你主拿近戰武器 除非是特種部隊之類的啦

owo020412/26 13:32可以瞬間近身 拿槍貼臉射或學閃光貼炸彈輸出更高

Srwx12/26 13:32速度比機械運作、火藥反應還快的時候

nahsnib12/26 13:32揮的時候同時開槍，這樣速度會疊加不就快上加快

rotusea12/26 13:33斬擊皇帝

satheni12/26 13:33戰場上找遮蔽物是基本吧，連超能力者對超能力者都不例外

Srwx12/26 13:34還有更強迫的:火藥失效的空間能力

nahsnib12/26 13:34火藥失效喔，那我用十字弓啊

nahsnib12/26 13:35精良的十字弓威力跟手槍有得比

junior100612/26 13:35看不太懂N大的比喻 你開槍子彈速度不是還是靠火藥決定

junior100612/26 13:35嗎

owo020412/26 13:35火藥失效可以改用改裝瓦斯槍

Srwx12/26 13:35十字弓的裝填速度很難說哪邊優勢

nahsnib12/26 13:35我這樣說好了，你在火車上開槍打軌道前方的目標，子彈

junior100612/26 13:36十字弓有裝填問題

nahsnib12/26 13:36速度就會跟車速疊加對吧？

satheni12/26 13:36邊揮邊開槍根本沒意義吧....

nahsnib12/26 13:36所以假設你揮刀的速度達到音速，那你用音速把槍往前揮的

nahsnib12/26 13:36開槍啊

nahsnib12/26 13:37邊揮邊開沒有意義是因為我們的手速不可能那麼快，但如果

zseineo12/26 13:37如果真的快到那種程度，我用投擲武器如飛刀似乎還是比近

nahsnib12/26 13:37你有超能力就可以讓子彈速度變成更快

zseineo12/26 13:37戰方便?

Srwx12/26 13:37火藥爆炸之前就砍到人 火藥就沒意義啦

x10akd12/26 13:38飛行道具無效化

satheni12/26 13:38如果你面對的是凡人，那拿步槍幹掉對方就好了，根本不用

satheni12/26 13:38超能力

nahsnib12/26 13:39重點就是到底是什麼超能力，如果是飛行道具無效那當然是

nahsnib12/26 13:39刀劍上位了

satheni12/26 13:40沒有意義的是讓子彈速度變快，因為本來就沒有正常人可以

satheni12/26 13:40躲子彈好嗎....

junior100612/26 13:40看懂了 但那就變成你板機扣下去火藥爆炸要夠快

junior100612/26 13:40不然子彈飛出去之前你手就先砍到人了

nahsnib12/26 13:40原題目是兩邊都有超能力啊

nahsnib12/26 13:41所以如果你用超能力讓自己揮刀變快，對方也可以超快躲刀

owo020412/26 13:41飛行道具無效那還有炸彈可以用吧

nahsnib12/26 13:41那你用超能力超快開槍並且子彈速度快上加快就有意義了

nahsnib12/26 13:42現實生活如果大家都有超能力，那也很難變成超能力刀劍

nahsnib12/26 13:42對決，而是超能力槍械對決吧

chordate12/26 13:42槍要上膛扣扳機，兩邊都瞬間近身拿槍沒優勢

satheni12/26 13:43其實這類問題都要看防禦手段，假設對方是一方通行，你用

satheni12/26 13:43刀可能就比較有效（增加他演算的困難度

nahsnib12/26 13:44你可以瞬間退遠然後瞬間填彈，沒道理不能後退吧

junior100612/26 13:44其實N大的論點就是無論本體有多強拿槍額外給的加成一

junior100612/26 13:44定比冷兵器多吧

nahsnib12/26 13:45對，當然還是有缺點，例如彈藥、大小

nahsnib12/26 13:45如果你能力是瞬間移動但是有限制體積、質量那還是拿小刀

nahsnib12/26 13:46可是大多數狀況下，兩邊都是士兵，都有超能力，應該還是

chordate12/26 13:46後退填彈對方就瞬間近身來砍你了啊

nahsnib12/26 13:46會演變成槍械PK

xyoras12/26 13:46達爾文遊戲有，讓周邊像非牛頓流體一樣，速度越快阻力越大

owo020412/26 13:46冷兵器最多就到小刀 再往上乾脆拿槍

nahsnib12/26 13:46兩邊同等欸，所以並沒有什麼誰比較快

dennisdecade12/26 13:47現在戰場都嘛一堆重砲跟飛彈 你都不知道你是怎麼死

dennisdecade12/26 13:47的了 幹嘛拿近戰反制？

owo020412/26 13:47不過瞬移能力的話，最強的武器應該是炸彈（ow閃光玩法）

junior100612/26 13:49瞬移丟炸彈? 那炸彈要爆炸的比對面瞬移快啊

nahsnib12/26 13:50你在爆炸前一瞬間把炸彈瞬移到對面臉上，讓對方來不及反

nahsnib12/26 13:50應就好了

MoneyMonkey12/26 13:51吾有一劍，以渦輪死光炮為鋒，

MoneyMonkey12/26 13:51以鈦式星際戰機為鍔.......艦來!

nahsnib12/26 13:51而且套用到刀劍上就是，你瞬移揮刀，對方也可以瞬移躲

owo020412/26 13:52如果可以用瞬移躲炸彈那其實沒什麼東西打的到了==炸彈已

owo020412/26 13:52經是aoe

chordate12/26 13:52自己可以瞬移不代表可以傳送炸彈。

junior100612/26 13:53我是覺得可以瞬移雙方就都變成暗殺戰啦

nahsnib12/26 13:53那..你都可以瞬移躲爆炸，相信瞬移躲個刀劍很簡單吧

chordate12/26 13:54瞬移有CD的話就不一定能夠丟了炸彈就跑

junior100612/26 13:54通通變成趁睡覺摸進去這樣

chordate12/26 13:54丟炸彈可能自己沒跑掉，對方跑走，變成炸自己

nahsnib12/26 13:55有CD可是對方又可以反應快到躲炸彈，那用刀劍更蠢

junior100612/26 13:55不然冷熱兵器在瞬移戰下應該是沒啥差別

ViolentBear12/26 13:55抓著對方刺呢？這樣就沒有被瞬移躲掉的問題了吧

nahsnib12/26 13:55因為對方可以瞬間反應過來然後瞬移到你背後捅你

chordate12/26 13:56對啊，到背後捅不就是用冷兵器了

junior100612/26 13:56瞬移到背後捅就會變成火車子彈論了吧 你開槍還是比較

junior100612/26 13:56快

nahsnib12/26 13:57不是，我的意思是你用這種戰術只會被打趴

nahsnib12/26 13:57所以這種戰術不會出現，用下去自殺的戰法誰會想開發來著

junior100612/26 13:58想了一下 瞬移有默認給手上的武器加速度嗎

junior100612/26 13:58但其實無論有沒有 理論上開槍還是比較快

MoneyMonkey12/26 13:58瞬移過去發射胸部粒子炮。

junior100612/26 13:59話說本來還想了一下類似內功不能離體只能強化手上武器

owo020412/26 13:59如果可以抓著對方刺那同時間可以把炸彈黏在對方身上欸

junior100612/26 13:59的狀況 後來想想 那乾脆直接用拳頭扁 武器根本可有可

junior100612/26 13:59無

Yanrei12/26 13:59近身刀子會比槍械好用是正常的吧

nahsnib12/26 14:00但到底是什麼樣的能力會演變成近身戰？瞬移？能瞬移的話

owo020412/26 14:00可以用小刀抓著對方刺的話那這狀況其實可以把小刀換成手

owo020412/26 14:00槍

nahsnib12/26 14:00我寧願瞬移拉開距離開槍

shadow032612/26 14:00近身這件事本身就沒有必要吧 瞬移也不一定要近身戰

Yanrei12/26 14:01瞬移又有點難想像，所以設計一個可以有效降低射擊武器威

Yanrei12/26 14:01力的防禦機制或許會比較具體

junior100612/26 14:02硬要說的話演變成近身戰能力就是強制貼身跟ban遠程武

junior100612/26 14:03氣的能力吧 但前者還是容易會有不如開槍的結論

shadow032612/26 14:03能想到的是世界這種暫停時間的能力吧 物體離身就停了

nahsnib12/26 14:04時間暫停請看齁姆拉

junior100612/26 14:04但就算是dio還是在丟飛刀啊XDDD 雖然那是因為承太郎能

nahsnib12/26 14:04時停的時間拿一堆武器出來瞄準開幹

junior100612/26 14:05在時停動 而且隔壁轟姆拉就是時停拿槍

owo020412/26 14:07時停熱兵器跟遠程武器一定更猛的...看dio就知道了

Yanrei12/26 14:07近距離刀械跟槍枝的問題，就google 21英呎法則

shadow032612/26 14:07小圓那種子彈打不完的 根本不是槍吧

junior100612/26 14:07而且時停要看設定欸 離體停止 如果要假設在時停內拿刀

junior100612/26 14:08直接捅死人 你可以貼身拿槍爆頭啊

Yanrei12/26 14:08一對一的情況下，在這距離內持刀的威脅比槍枝還大

junior100612/26 14:08轟姆拉跟dio的時停都是離體還是會動一下的

shadow032612/26 14:09可以在時停的時候一刀斃命 又何必累積輸出等時間發動

shadow032612/26 14:09欸奇怪 這題不就是自由設定

nahsnib12/26 14:09原題目是戰場，不是一般狀況啊

shadow032612/26 14:09貼身拿槍爆頭還要浪費子彈 熱兵器補給有限欸

nahsnib12/26 14:10戰場上是兩邊都全副武裝要殺對面吧？

junior100612/26 14:10考量補給的話那也不只是時停有這問題了

nahsnib12/26 14:11如果考慮到補給問題那確實是熱兵器有缺點，但...現實的

nahsnib12/26 14:11戰場也有補給問題，為什麼大家還是都拿槍？

owo020412/26 14:12冷兵器跟熱兵器的前提不變，平等的加上超能力這個補丁，

owo020412/26 14:12想不出冷兵器會比較強的可能性

shadow032612/26 14:12可能因為戰場上沒人會超能力吧

t5p3ax12/26 14:12強度到了一定水準就必須考慮形象的問題，要帥就只能選刀

junior100612/26 14:12就強ban熱兵器 狗哥避矢

junior100612/26 14:13但避矢其實也是可以丟炸彈之類的

owo020412/26 14:14嘿啊 只剩強ban類的設定可以圓了

zseineo12/26 14:14就要有一整套補丁吧，比如說每個人身上的防護層需要特定

junior100612/26 14:14或是你的超能力槍砲不能觸發 但那其實也是強ban

zseineo12/26 14:14金屬才能破，做成子彈太貴...不過這樣也不是遠程武器弱

zseineo12/26 14:14而是太貴而已XDDD

sunshinecan12/26 14:1521英呎法則是適用於攜槍者被突襲的狀況 如果持槍CQB

sunshinecan12/26 14:15備戰 小刀沒什麼機會

owo020412/26 14:15而且認真說，其實大部分作品比較弱的超能力 其實還不如

owo020412/26 14:15直接拿熱兵器

Yanrei12/26 14:16光束是主流的話還可以用力場之類的東西，不過實體彈好像就

Yanrei12/26 14:16很難圓過去?XD

nahsnib12/26 14:17這個魔法禁書目錄也有說，開發出來的超能力大多不如你去

nahsnib12/26 14:17黑市買把槍算了

ViolentBear12/26 14:18要說冷兵器贏過熱兵器的地方，大概就結構強度了，槍

ViolentBear12/26 14:18撞到擊發有問題就不能算槍了，刀砍到卷刃還是刀

zaioes12/26 14:19桐人什麼都能砍

u745151912/26 14:31成本問題，一把刀你砍個幾百人都可以，開槍殺個幾百人，

u745151912/26 14:31光彈藥跟槍枝費用就浪費到下週只能吃泡麵

u745151912/26 14:33而且搞到一把鎗的難度可是比搞到一把刀難太多

nahsnib12/26 14:33戰場啦，戰場，原題目是問戰場好嗎

nahsnib12/26 14:33不是問小老百姓的械鬥

oasis40412/26 14:34如果劍跟斬魄刀一樣強的話就是拿劍

kinghtt12/26 14:36為何不能兩種都準備？拿槍帶把藍波刀不難吧？

zseineo12/26 14:37原主題是劍士 帶著槍應該不算劍士吧

s207072s12/26 14:41對方陣營有宇智波反彈，子彈彈回來射自己人滿臉

s207072s12/26 14:42遠端控制刀械低成本不出聲捅掉敵方

v989667812/26 14:48想不出更強的可能性那是想像力缺乏的問題

v989667812/26 14:49無上限口徑跟無限tnt能夠炸宇宙一樣無意義

v989667812/26 14:50冷兵器會被熱兵器取代的根本原因就是冷兵器吃使用者素

v989667812/26 14:50質。而人類沒那麼強當然只能追求傷害基本固定的熱兵器

nahsnib12/26 14:52不只是這樣，同樣的一群士兵，練刀要練到能上戰場所需

nahsnib12/26 14:52時間，跟練槍要練到能上戰場所需的時間根本不一樣

owo020412/26 14:56揮刀的能量要超過火藥爆炸推子彈要多強才能辦到...而且

owo020412/26 14:56揮刀會累 開槍能量是靠火藥

owo020412/26 14:56超高身體素質代表可以裝備重量/口徑/後座力更大的槍械，

owo020412/26 14:56扛更多的炸彈補給，穿更重的甲

v989667812/26 15:09都超能力了還局限在力量多強。那可能連基本的能量轉換

v989667812/26 15:09都過不了關

owo020412/26 15:14那不然你舉個例唄 攤手 有什麼超能力是配上刀劍會好過

owo020412/26 15:14配熱兵器的 原題是現實

owo020412/26 15:14你上面談的是身體素質我當然跟你講身體素質

yz1410aa12/26 15:17刀劍就是緊急防身用而已吧

v989667812/26 15:17我講身體素質只是再說為什麼冷兵器會被淘汰而已

satheni12/26 16:00刀劍有沒有用是看防禦手段跟場合的.....

satheni12/26 16:02更何況，你說了現代兵器，但是你並沒有說現代兵器到底能

satheni12/26 16:02不能對應超能力

BlueDepths12/26 16:04都有超能力了為什麼還要用兵器？也沒說超能力多強的話

BlueDepths12/26 16:04就是看想像力到哪裡啊 像是如果超能力可以瞬間讓全平

BlueDepths12/26 16:04行宇宙的全可觀測宇宙範圍內一起扛米 那到底要兵器幹

BlueDepths12/26 16:04啥用？刀槍都一樣沒用的話不就是看顏值嗎？

satheni12/26 16:04如果有人瞬間移動只能帶一定重量以下的東西，那他顯然不

satheni12/26 16:04會考慮太重的槍或是彈數太少的槍

x10akd12/26 16:05剛剛又想到

x10akd12/26 16:05熱能限制或動能限制

satheni12/26 16:05簡單來說要設定到槍沒有用當然很簡單，只是我覺得你不會

satheni12/26 16:05接受而已

satheni12/26 16:09隨便來設定一個場合，你目標是戰車，你可以瞬間移動到車

satheni12/26 16:09內，請問你要帶上槍枝讓自己死於跳彈還是拿把小刀普通的

satheni12/26 16:09解決就好

nahsnib12/26 16:17可以帶道具嗎？可以的話我扔個炸彈再瞬移出去最保險

nahsnib12/26 16:17幹嘛在那麼狹窄的車體內跟別人打肉搏

BlueDepths12/26 16:18設定要講詳細不然就很多漏洞，例如瞬移東西又限重量的

BlueDepths12/26 16:18話 那一張紙也可以是很可怕的武器啊，一張紙瞬移到跟

BlueDepths12/26 16:18敵人重要器官重疊的位置 那這時候你設定又是什麼? 有

BlueDepths12/26 16:18質量的東西就會占空間欸 那你敵人的原本的身體組織排

BlueDepths12/26 16:18列被改變基本上就是切斷餒 還不是用刀割 是類似亞空切

BlueDepths12/26 16:18斷那種空間切割餒

satheni12/26 16:19搞不好你瞬移要1分鐘的cd啊，怕了吧

satheni12/26 16:19設定是很偉大的，請別輕視設定

BlueDepths12/26 16:20可以客製一張超超超超大張的紙啊 斜切戰場或是……喉

BlueDepths12/26 16:21胸部高度的橫切(瞬移)也很有戰術價值啊

BlueDepths12/26 16:29而且瞬移也不是可以亂亂來的東西欸，不說更多更大的

BlueDepths12/26 16:29地球本身就一直在移動了 你瞬移前後的慣性有沒有保存

BlueDepths12/26 16:29？時空的限制呢？在XYZ+時軸的這個世界無視時間改變座

BlueDepths12/26 16:29標的計算你會嗎…? 還是就是單純「魔法」？再來這樣很

BlueDepths12/26 16:29可能就是在穿梭「時間」而不是在「移動位置」，全宇宙

BlueDepths12/26 16:29可能要配合你一個人的「魔法」而新生這樣合理嗎？

BlueDepths12/26 16:32時空有連續性，任何「熱量的無中生有」也是非常「改變

BlueDepths12/26 16:32基礎規則」的一件事

IMGOODYES12/26 17:21瞬間移動進戰車？你覺得現代戰車有空間多裝一個人嗎XD

gm325212/26 18:46能加速身體反應能力快速近身的話，當然是刀劍比槍厲害多了

gm325212/26 18:46。美國很多軍警做過實驗了，近距離小刀會比手槍危險

gm325212/26 18:47假設你的身體能力能加強到鋼鍊大總統等級，那絕對是拿刀劍

gm325212/26 18:47比槍還好

domini12/26 21:13兩個大總統身體能力對打的話，拿槍還是比拿劍強吧……同

domini12/26 21:13樣力量、速度跟眼力的話，攻擊距離就會造成致命差別了。

v989667812/26 22:04按板機到火藥完全燃燒的時間足夠那些超人做出一堆反應

v989667812/26 22:04了

v989667812/26 22:06同樣的手速足夠讓人把武器放在彈道上了。要躲也沒多難

Akaria12/26 22:16很難判斷吧，槍械在近距離優勢不如短刀

Akaria12/26 22:16敵方是速度型超能力者，按下板機他人都

Akaria12/26 22:16消失了，最終結論應該還是敵我雙方能力

Akaria12/26 22:16是否有克制手段

owo020412/26 22:21反射跟動作有辦法在扣扳機-火藥燃燒到子彈出膛這中間做

owo020412/26 22:21出反應，那躲刀劍不是更容易==開槍速度夠快了

owo020412/26 22:21而且槍械是可以連發的

owo020412/26 22:22當有辦法應對槍械的時候應對刀劍只會更簡單

Akaria12/26 22:22超能力者天花板比槍械更高的話，超能力者本身就是以「超能

Akaria12/26 22:22力」作為武器，再下去可能

Akaria12/26 22:22還有個體差異之類的問題

ViolentBear12/26 22:38槍械近距離表現不會贏刀劍喔，用槍最花時間的是瞄準

ViolentBear12/26 22:38，隨著距離越近，瞄準時要改變的角度就愈大，相對的

ViolentBear12/26 22:38刀劍攻擊方式本來就是揮舞的範圍攻擊，即便是視覺死

ViolentBear12/26 22:38角也能憑感覺攻擊

ViolentBear12/26 22:43這也是槍械近年研究腰射和CAR射擊法的原因，近距離

ViolentBear12/26 22:43與其憑眼睛瞄準，倒不如穩住槍憑感覺多打幾發

owo020412/27 00:54近距離有霰彈槍跟衝鋒槍R

v989667812/27 06:04槍終究是瞬間的一發一發。冷兵器就算王八亂砍攻擊也比

v989667812/27 06:04槍久。還能控制攻擊方向

v989667812/27 06:05槍是子彈快。但瞄準和子彈飛出的時間是固定的