[問題] 龍王的妻子-空銀子有沒有才能?
如題展開,包含著幾個問題。
我對將棋界的認識不多,主要就是讀過龍王的工作和三月的獅子
扣除掉羅莉要素「龍王的工作」這本書除了是以八一為主角,
描述任何困難都能超越的充滿希望的故事,
但對其他人而言最大的高牆就是他,
肯定是最可笑的喜劇,
最悲慘的喜劇吧。
By二之塚未來(有綽號軟體翻譯者的職業棋士)
在本作系列的後期,
圍繞著幾個主題在走「女性棋士」(不分職業或女流)
以及「才能」、「將棋軟體」
空銀子的故事正圍繞著女性與才能展開吧
在這邊回到標題的問題,並且做一些個人想法的描述
1:
是「女性職業棋士」這個議題,
明明不是運動而是動腦的將棋遊戲,
就算歷史上出現過能夠永世七冠的男性棋士,
歷史上卻不曾出現任何一個女性職業棋士
我的理解是現在的將棋制度已經是一個體力遊戲了,
所以女性跟男性已經不能說是同樣條件,
動不動就要幾個小時的正座,頭銜戰甚至要數天,
就算如此,不是頭銜戰、排名戰的獎勵會對局,女性真的做不到嗎?
但是女性還有生理期這樣的不利條件,
如果每個月有大約3~7天必須不戰而敗,那確實非常不可能打贏三段循環戰
再來就是環境的問題,由於沒有女性棋士的先例,所以沒有可以依循的道路
而且整個將棋世界只有男性,所以一名女性的「身分」在這個世界戰鬥本身就非常不利
*在這些不利條件下,空銀子還要背負天生疾病的不利條件
一是成年前致死率50%的心臟疾病,雖然「聽醫生說」已經治好了
二是另一個未知的疾病,沒有人可以解釋得出來,應該也是銀子身體不好的主因。
體力不好、容易生病,過度消耗體力體溫脈搏都會上升,嚴重甚至會昏倒。
2:
再來是「才能」本作一直強調才能的重要性,讓人不禁聯想到那個「乒乓」
於鬼頭開發的才能評估系統,深度學習的軟體能夠超越5000點以上
A級棋士是3000、羽生善治3400、八一能超越名人、故事裡的軟體極限4600。
而根據銀子自己的說法,男女之間並非體力上的問題,男女之間是才能的問題
只要是職業棋士或三段循環的獎勵會會員,男性都是將棋外星人
將棋星人的將棋才能跟地球人不一樣,將棋星人有特殊的器官判斷盤面
女流棋士當中只有祭神雷和雛鶴愛有這種才能
描述是:祭神雷能夠爆打職業棋士,下棋不用花費時間。
雛鶴愛在終盤讀棋的能力勝過八一
銀子自己在跟八一封棋後,打小學生時也能短暫進入將棋星人的狀態
但是因為身體太差,所以就算能夠將棋星人變身也會先體力不支倒下
而且明顯才能依然不及祭神雷,銀子出道戰大敗於她
根據故事裡回憶的描述,銀子能二歲就下將棋、四歲就讀懂漢字和將棋書,
明石醫生也說銀子肯定有過人的才能,但可能不是指將棋而已。
清瀧師傅更是反對銀子成為職業棋士,
但可能是擔心銀子的身體狀況而以。
釋迦堂女流則是說銀子是能完成她夢想的人才(成為女性職業棋士)
因為看見銀子用獎勵會下法跟她自己對局,
可能不是誇獎銀子的才能,而是說銀子能夠努力適應這個將棋制度,
下出並非女流的將棋,而是跟其他男性一樣的將棋。
釋迦堂說在跟銀子對局前,清瀧會故意說銀子沒有才能(肯定是故意的),
可能更多是清瀧在顧慮銀子的身體狀況。
在銀子的新四段記者招待會,釋迦堂則說銀子是努力家,
能夠成為女性職業棋士並非因為天賜的才能,而是靠自己的身體去努力成為職業,
(是不是也證明了,今後有其她女性想成為職業棋士也不是夢想而已。)
--
有啊
你沒發現不同場合 銀子的評價可以是天跟地嗎
以不同人的視角來看才能的評價就會不一樣, 後面於鬼頭和小學生也會希望能給才能打分數。 八一是銀子廚,在他的眼裡銀子就是天才。 在銀子眼裡八一才是那個天才,而她自己沒有將棋的才能,又只有殘缺的身體, 銀子的天才可能只是學習力很高,但不專精於將棋。 在所有女流棋士眼中,銀子甚至比那個羽生善治還恐怖, 不會碰上的名人還比較不恐怖, 因為她們所有人上都打不贏銀子,
沒才能的話連職業棋士都當不上
大家都很努力啊…有才能的人才能脫穎而出
看跟誰比阿 努力+才能的才觸碰得到 不然努力還是一場空的
才能只是基本條件,要繼續往上爬靠的是努力
也是多不勝數
這種頂尖程度的競賽 天賦差距還是很大的 不是努力就有用
就像謝依旻殺遍日本女子圍棋,但進入男子圍棋就只是個雜
魚而已
才能也有分等級阿,銀子的才能就是稱霸女流
如果沒有的話應該不會有這角色
到了最頂尖的殿堂 反而變成努力是基本條件 才能更吃重
所謂的職業就是在一群同樣努力的人裡 篩出有才能的人
絕對有才能,現實中的龍王比小說還扯、但沒出過女性職業棋士
大家看銀子的才能會是多少? 整個女流除了銀子、愛、雷以外都沒有人到過將棋星。 而說到才能和努力,又會看見生石嗆過山刀伐沒有才能卻異常的努力,甚至在最近挑戰名人 是最接近名人的a級棋士。 三段聯賽出局的鏡州飛馬和辛香將司相比銀子又沒有才能了嗎。
升上獎勵會三段第一年就職業 其實超強吧?
舊老問題,看跟誰比,女流裡面絕對是頂尖,可是放到全部職業
她的水準就變成怪物裏頭的一般人了
理由
日本將棋人口680萬,其中14%是女生,所以銀子是95萬人只出
一位的妖怪,會覺得很弱是旁邊的蘿王是680萬人出一個的魔
王,名人更是有史以來唯一100冠之神
絕對有 只是她眼界高加上老公更怪物
所以才這麼痛苦
就像八一說自己沒才能
結果是跟名人比的感覺一樣
旁人聽了只會翻白眼
那是一種無意識的驕傲
高中就成為職業怎麼可能沒才能,是因為她都去跟八一、步
夢、這種才能最top的那群比,才一直對自己評價過低
*八一、步夢、創多
八一也是一樣,小說第12集最後就有棋士講,如果以八一的
主觀視角寫故事,肯定會是不斷碰到障壁但靠著努力突破的
美好故事,但他本人並沒有意識到最高的那道障壁就是他自
己,他靠努力達成的事情其他人努力一輩子也做不到
看主角就知道,評價自己跟廢物一樣,孰不知在別人眼裡就魔
王了
跟白銀一樣覺得自己都是靠努力
就像NBA裡的路人,來亞洲是大殺四方的程度
參加的女性人口不夠多 矮子裏頭拔高個而已
努力就有結果,本身就很能說明問題了
從來沒有女性職業棋士這個事實其實也是一種很可怕
的心理壓力 能克服種種不利條件進入職業的銀子絕對
是天才了 而且她在職業的世界裡也算年輕的
根據時空背景不同,銀子也有不同的評價
不是天才怎麼可能達成從來沒人做到的事
基本上在最高點的地方,努力只是基本門票,決定成就能到那
的,還是天賦
臺灣的SBL有一堆就算不練球只靠身材優勢就能屌打鄉民的人
但這些人對上美國NCAA的強校的照樣被電假的
但你會說SBL這些球員沒有才能嗎?
超級題外話突然想到幸好日本不流行SJW…
智喜也有才能呀,只是被更有才能的天才屌打而已
在那作品裡的才能是可以培養的,銀子的才能(將棋星人
)才剛覺醒,也可以說她才剛突破瓶頸,實力也才剛開始
要大幅進步,所以她的當前實力跟覺醒前差不了多少
34
Re: [討論] 龍王的工作怎麼銀的?稍微來講一下銀子跟八一的過去好了 以下有原作11集的雷 我都講個大概而已啦,去看原作會更詳細 (雖然文還是很長) 銀子從小就有心臟疾病24
Re: [情報] 龍王的工作 小說16卷 封面插圖看完大概講一下劇情 空銀子暫時退隱空出來的兩個頭銜,由天衣和登龍花蓮這個獎勵會三段競爭 花蓮以銀子為目標而努力,天衣宣稱自己是未來人要讓對方見識到百年後的將棋 成為A級棋士的步夢在公開場合向恩師釋迦堂求婚,說等我當上名人就跟我結婚吧 結果釋迦堂聽到名人這個神聖的稱號輕易被拿來用很不爽,當場打槍11
[閒聊] 龍王的工作是不是很硬派寫實如題,競技遊戲其實真的就是天份就是一切 付出同樣努力,但有的人就是鑽石,有的人就只能是水晶,上限在那 像是八一家的澪和他師妹桂香 對比八一、銀子、小愛、天衣、雷等人 就很明顯9
[閒聊] 白鳥老師寫龍王的工作是不是太保守?在龍王的工作裡,被稱為天才的女棋士空銀子、小愛等人,她們實力雖高出女流棋士不少, 但跟高段位的男性職業棋士相比,實力還是相差一大截。 看到圍棋的職業女棋士崔精,竟然能在三星杯這種世界級比賽裡,擊敗世界排名第三的男棋 士,白鳥老師是不是還是寫的太保守了?9
Re: [推薦] 龍王的工作 將棋(X) 蘿莉(O)番正宮夏爾醬,法國人,因看了火影忍者而對日本將棋產生興趣,進入加奧悅大成七段的將棋 教室學習 由於崇拜龍王的棋力,所以希望拜龍王為師,但龍王認為夏爾才能不足,拒絕收其為徒,但 為了怕夏爾傷心,所以用「雖然不能當我徒弟,但可以當我老婆!」為藉口糊弄夏爾 夏爾表面上很高興,但其實心裡知道龍王看不上她的才能,所以拼命精進棋力,希望能獲得8
Re: [推薦] 龍王的工作 將棋(X) 蘿莉(O)番讀小說時 感覺得到將棋界的厚重歷史 雖然不一定都是真的 可能因為劇情需要進行了一定程度的美化/醜化 但還是能感受到白鳥想要帶出的那種棋界生態 特別是清瀧老師這個角色7
Re: [閒聊] 龍王到底怎麼打贏名人的總之先破題 你可以去問渡邊明怎麼當上龍王的 沒啦 開玩笑的 以下有雷 龍王這系列最大的敘述性陷阱就是八一的實力7
Re: [閒聊] 龍王的工作是不是很硬派寫實這部真的硬派寫實,好在有蘿莉要素和八一銀子的愛情故事來調和,要不然真的滿嚴肅的 辛香將司 與生石充同期進入獎勵會,但一直卡在三段,最後年齡限制到了,只好退出獎勵會。由於只 有國中畢業,所以只能做粗工、跑船,甚至做遊走法律邊緣的事 鏡洲飛馬6
[閒聊] 龍王的工作1~6卷微心得 意外的寶物棋牌類作品我的最愛是棋魂漫畫 在勝負前一定要去趟廁所的越智,去中國修煉的伊角…… 每個角色的心情和對未來的思考是我最愛看的 我本來以為龍王的工作就是,輸棋難過贏棋慶祝,可愛JS萬歲的作品 但我沒想到一部將棋小說能夠描寫勝負那麼偏執和激烈還有深刻5
Re: [討論] 求推薦描述自卑的人努力與成長的作品要說這題材就要推龍王的工作了 裡面的普通人代表:清瀧桂香 也就是八一和銀子的師妹,本作的巨乳擔當之一 桂香雖然是清瀧的親女兒而且喜歡將棋,但並沒有將棋天份
83
[閒聊] 若女性也服兵役 對國家有利還是有弊?爆
Re: [閒聊] 嗷嗚龍寶FB 開告台文館及蹦世界30
[閒聊] 德蘇戰爭德國能不開打嗎?28
[妮姬] 萊徹也來慶祝1.5周年27
[乳摸] 索尼正在準備一種玩 PS4 遊戲的新 PSP78
[討論] 魔都精兵的奴隸 132 東家回來啦!24
[閒聊] 碧藍航線未來預計實裝系統-海島農場24
[Vtub] 5/17同接鬥蟲23
[閒聊] 法環 新種惡兆敵人22
Re: [閒聊] 碧藍航線新船-UR戰艦 阿爾薩斯22
Re: [閒聊] 公連新地城EX729
[問題] 刺客暗影那忍者為啥看起來不男不女?20
[閒聊] 站在消費者角度,獨佔有什麼好處?19
[閒聊] 朝凪 零之使魔爆
[閒聊] 嗷嗚龍寶FB 開告台文館及蹦世界21
Re: [閒聊] 塵白除了香 色色 後宮以外是不是一坨?16
[閒聊] 查外遇查到女兒不是親生的多慘21
[討論] 魔都精兵132話 這是免費可以看的嗎?16
[24春] 迷宮飯 2014
[咒術] 有沒有可能261直接鬼轉13
[討論] 有沒有黑人殺爆亞洲人的作品?13
[GBC]Girls Band Cry日本推特趨勢第一87
[閒聊] 你們是怎麼做到動畫化前就發現佳作的?13
[Vtub] 茸茸鼠吃三角圓14
[妮姬] 問一下愛麗絲30
[閒聊] 看起來很近(遠),實際上超遠(近)的作品15
Re: [閒聊] 前輩有夠煩32
[情報] 棕色塵埃2 x 無職轉生 聯動合作78
[閒聊] 先不管彌助是不是武士了 他要怎麼搞暗殺?10
[問題] 蔚藍檔案 天雨亞子為何身上掛個牛鈴?