Re: [閒聊] 古代打仗的糧草
※ 引述《starfuck (星法克)》之銘言:
: 補個洽點好了
: 以前玩三國遊戲
: 每次出兵最重要的就是糧草
: 只是遊戲就是點點內政
: 出兵時拉一下數字就好
: 但是一直以來都有個疑問
: 到底古代所謂的糧草到底指的是什麼
: 我只想的到米跟馬吃的草
: 但你動輒數萬人的部隊 也不可能只吃米吧
: 其他食物怎麼辦
: 肉就算了 當時肉是高級品 不打仗都很難吃得到
: 但其他總要有配菜之類的吧
: 但古代保存條件又差 到底要怎麼攜帶
: 總不可能到目的地才在那邊摘菜來吃吧
最近才看到的資料有提到,17世紀威尼斯共和國軍隊的主要配給食物,
是「餅乾」(有時候是乾麵包),其實就是當乾糧啦。
推文有提到的繼光餅,並無史料證實,只是民間稗官野史的傳說而已。
wiki也有提到13~19世紀的歐美軍隊,一直普遍都是吃壓縮餅乾當乾糧:
https://en.wikipedia.org/wiki/Hardtack
上面提到的17世紀威尼斯共和國陸軍吃的,除去當主食的餅乾或乾麵包,
承平時期比較常吃的還有蔬菜熱湯。
不過一旦爆發戰爭,有得吃就不錯了還嫌,平常主要是吃麵包,
餅乾存下來當作緊急用途(海軍出航、陸軍出征都只盡量只吃餅乾)。
克里特戰爭(和鄂圖曼打了24年的漫長戰爭)到後來威尼斯根本供應不足穀物,
也就是前線烤不了多少麵包,結果前線轉變成大部分都是吃餅乾。
而且不只是軍人,戰區民間飢荒也是發餅乾賑災。
應該說,如果是在比較安穩的地區屯駐,當然可以買菜買肉,
討論中世紀歐洲軍隊也常會提到,行軍的時候常常有超多的商販聚集和隨行,
向軍隊販賣各種雜貨和食物(以及服務......什麼服務不好說)。
這種情況到中世紀晚期以後就逐漸被禁止了,因為常常造成軍紀敗壞......
另外也常常會影響到行軍速度。
但是如果戰爭區域內早就民不聊生,外加欠餉和通膨根本也沒錢可以買,
那當然只有配給下來的乾糧可以吃。
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至於東亞的話,行軍乾糧,新唐書提過是帶上麥飯和米。
日本戰國應該也是吃米糧為主。
戚繼光紀錄的晚明乾糧是:
1.半升炒米
2.半升磨粉的炒米
3.一升拌香油的麵粉
4.六合浸過燒酒又曬乾磨碎的蒸熟麵粉
5.四合浸過鹽醋又曬乾磨碎的蒸熟麵粉
另外,戚繼光提到因為是境內防禦作戰,所以部隊紮營之後會派人去附近城鎮,
向民間商販採買蔬菜和肉類。
古今中外都差不多,能夠去跟民間採購當然比較容易獲取蔬菜和肉類。
====
美國南北戰爭雖然比較晚了,但是還勉強算古代吧。
北軍乾糧有分行軍口糧和紮營口糧,
行軍口糧是餅乾16盎司、醃豬肉12盎司(或生肉)、咖啡、糖、鹽。
紮營口糧有軟麵包(麵粉或玉米粉),乾豆子,米,醋,糖蜜,等等。
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當然古代軍隊還有終極手段,沒帶足夠的糧食,也沒錢去買,怎麼辦?
就劫掠啊,這在進攻敵方領土的時候特別常見,就到處去民間搶糧。
但是如果野地沒辦法搶,或是整個地區早就飢荒,部隊直接崩潰也是常見案例。
歐洲中世紀很不少見,比如說1521年鄂圖曼攻破貝爾格勒,
匈牙利王國花了大半年才糾集大軍準備出發去收復失地(花太多時間來不及去救),
然而因為糧草供給不上,大軍一出發就散了,作戰立刻終結,慘不忍睹。
孫傳庭打李自成的時候,明軍糧草供給不足,都跑去路邊摘柿子吃,結果被打爆,
也是類似的狀況。
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There are many people in the world who really don't understand, or say they
don't, what is the great issue between the free world and the communist world.
~John F. Kennedy, 1963
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原來是小蜜蜂
還有地獄版乾糧。兩腳羊
難怪國軍風紀敗壞 都是小蜜蜂害的 (誤
認真文
那時候的餅乾應該跟磚塊一樣硬,要先泡軟
抓平民來吃啊,不怕影響士氣的話
其實直到納爾森時代也差不多 吃Ship Biscuits+鹹牛肉
聽起來營養不太夠
那年頭有熱量讓士兵動起來就不錯了,大航海時代長時間
海上漂讓營養不平衡後果放大才有人重視
更近代一點日露戰爭日軍軟腳用征露丸亂搞之後,也才發現
跟營養不平衡 (缺B1)有關
89
[閒聊] 覺得最涮嘴的零食如題 因為最近去全聯買了很多cw的大蒜麵包餅乾 越吃越肥越上癮 哈哈哈哈哈 自己覺得上癮的還有很多款 就順便分享 韓國CW大蒜麵包餅乾65
[分享] 食記(1)-解放軍09式壓縮餅乾食物是不分國界的,所以 如題 所謂的壓縮餅乾 是一種長方形的硬式餅乾 是由小麥粉 棕櫚油 白砂糖 低聚麥芽糖 大豆蛋白粉 代可可脂 全脂奶粉 高麥糖漿 葡萄糖 食鹽41
Re: [問題] 鄭芝龍不用大規模火船就打不贏荷蘭艦隊?恕刪大部分。 : → GermanNavy: 鄭奪台灣期間歐洲在英荷海戰,一線炮艦都在歐洲互堵 07/20 11:20 : → GermanNavy: 在台灣跟鄭打的是二三線的軍備,而且像在逆風行駛上鄭 07/20 11:21 : → GermanNavy: 軍的戎克船是追不上歐式船的,連用戰術跟人力都無法彌 07/20 11:22 : → GermanNavy: 補,東西方技術已經差距到頗大的一段了 07/20 11:2413
Re: [問題] 想詢問大家對孩子在幼兒園吃餅乾的做法吃這點我分享一下, 有些人說吃了之後就會上癮, 我個人是沒有上癮的那種, 小時候我媽有時候會煮,有時候外食, 家裡偶爾放零食(但不太多),10
Re: [分享] 食記(1)-解放軍09式壓縮餅乾隨便舉幾個例子。 白俄羅斯24H 法國軍隊緊急求生乾糧9
[心得] 「巴西人」與荷屬巴西的極盛網誌圖文版: -- 「巴西人」與荷屬巴西的極盛 17世紀初歐洲的國際社會還是個等級制的國家體系;在外交場合,一般來說神聖羅馬 帝國皇帝坐第一把交椅,其次則是英國與法國國王,王朝的統治者輪完一圈後才輪到「領5
Re: [閒聊] 所謂乾糧到底是什麼?看東西方,西方就是我們現在俗稱的餅乾,東方就是炒米,磨成粉的炒米 或是炒過的麵粉 西方早期的麵包一定程度上就是餅乾,那種餅乾是非常恐怖的食品,保存長達數十年 至上百年(看相某博物館的實品) 向美國在打內戰期間還有再吃美墨戰爭期間的餅乾,吃法是這樣的,想辦法利用槍托3
Re: [問卦] 歷史上有小國在兩大強權間左右逢源嗎最有名的案例就威尼斯共和國阿... 一個義大利城邦國家, 和東羅馬帝國 法國 神聖羅馬帝國 鄂圖曼帝國等 都"打"過交道. 國家存續直到被拿破崙滅亡, 國祚超過1000年 比中原任何一個王朝都還長久.
爆
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