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Re: [閒聊] 巨人的結局評價會回升嗎?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 巨人的結局評價會回升嗎?作者
Westmon
(Westmon)
時間推噓推:246 噓:11 →:176

一千個人眼中有一千個哈姆雷特,

這句話套用在進擊的巨人這部漫畫經典上,我覺得也是適用的。

我的想法可能跟絕大多數版友不一樣,

但在我心中,進擊的巨人結局完全對得起他長年下來的高水準和好評,

在我眼裡,進擊的巨人就是一個現代版的薛西弗斯神話


甚麼是薛西弗斯神話?相信很多版友都知道這個典故,但我還是說明一下,

在希臘神話當中,有個叫薛西弗斯的衰人冒犯諸神,被懲罰永遠推著一塊石頭上山,

快推到山頂時大石頭就會自己滑起來,滑完之後給我下去,一口氣滾到山底下探親

薛西弗斯只好從山腳重新推石頭,但永遠沒有成功推上山頂的一天,

和日本神話中的賽何原,鬼會把小孩快堆完的石頭弄倒,是很相近的概念。


這本來只是一個衰小的眾多希臘神話中的其中一筆,但現代有個哲學家賦予它新的意義,

這個人就是卡謬,異鄉人的作者;諾貝爾文學獎得主;存在主義、荒謬主義大師。

卡謬認為,人生是荒謬的、矛盾的、痛苦的、絕望的,

就好像推著石頭上山的薛西弗斯一樣,我們活著都在做著徒勞無功的事,

但是在這樣的悲慘情境當中,我們只有一個方式來賦予自己意義,

那就是直視荒謬、反抗荒謬,熱愛這荒謬的人生。


講這麼多神話和哲學典故,這跟進擊的巨人有甚麼關係呢?

其實整部進擊的巨人就是在講一個反抗荒謬的故事,

從第一話調查兵團歸來,前團長向婦人道歉,你兒子死得毫無價值那一刻起,

創哥就已經在跟你說這是一部怎樣的故事。


主角艾連其實就是薛西弗斯,他從繼承進巨那天起,到死都在做著徒勞無功的事。

犧牲了一堆同伴抓到女巨人,結果甚麼情報都沒能問出來。

日夜相處,深信不疑的夥伴,居然是一直欺騙自己,想殺光牆內人的叛徒。

辛苦地受訓,活用巨人之力,結果還是無能為力地看著漢尼斯大叔死在眼前。

費盡千辛萬苦終於找到了真相、看到了海;

結果真相是自己只剩下九年壽命,海的另一邊是數不清的敵人。

得到了進擊和始祖之力,可以看見過去和未來;

但自己也卻成為了未來的奴隸,成為全作品中最熱愛自由,卻最不自由的人。

在這樣的荒謬下,艾連能做的小小反抗就是順著自己的衝動(還有事實)踏平全世界。

艾連能做的只有把這齣安排好的戲演完,讓米卡莎和同伴等人得到幸福。


此外,在進擊的巨人當中是不是還有個角色做的事情,會讓你聯想到薛西弗斯和賽何原呢?

沒錯,就是始祖尤米爾,她也是永遠都在道路裡堆著沙子,堆了又堆,

只有當她從米卡莎的行動中得到啟發,真正精神上解放自己的時刻起,

她才不必再堆著沙子,才讓自己和後代們得到自由。


因為兩人是如此的相像,所以只有艾連可以理解尤米爾,可以說服尤米爾。



進擊的巨人這部作品的存在主義色彩也很濃厚,


沙特說,存在先於本質,一個人的存在比他有甚麼樣的天賦、背景還重要。

卡露拉說,我的孩子不需要多特別、多偉大,因為他已經誕生在這個世界上了。


存在主義認為活著的意義不為神,只為了活在當下,感受生命中的每一個時刻,

當吉克在道路中拋出為什麼要奮鬥呢?人活著不就是為了死亡嗎?這樣的問題,

阿爾敏認為活著是為了三人賽跑、雨天看書,吉克想到的是和庫沙瓦玩傳接球。



再補充一點我覺得有意思的,

盧梭說,人生而自由,卻無處不在枷鎖之中。

生而自由的艾連,始祖型態卻呈現了被枷鎖束縛、宛如吊線傀儡的外型。


其他對歷史、政治、人性的深刻描寫和反諷我就不多說了。


我不清楚是創哥真的懂哲學而有意為之,

還是他很自然地把自己的想法透過角色台詞表達出來,結果居然和哲學大師們不謀而合,

但對一個很喜歡哲學典故的讀者來說,進擊的巨人這部作品真的是酷斃了,神到不行。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.120.133 (臺灣)
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noahleft01/14 00:24

redhill8601/14 00:24在說窩不知道之前都是神作。

laughing01/14 00:26尤彌爾: 窩也不知道為什麼看了一齣八點檔就成佛了

noahleft01/14 00:26你問薛西佛斯為什麼執意要一直推石頭 他可能也是回答你

noahleft01/14 00:26 窩不知道

GoogleTV01/14 00:27你說的這些 艾連知道沒

devilkool01/14 00:28存在主義的部分我也認同

ILoveTouma01/14 00:30寫得很好欸 推推

shinobunodok01/14 00:31作者:嗯...對 我可能也是這樣想 大概

PunkGrass01/14 00:32被你一講變得好神 然後薛西弗斯的故事讓我心有戚戚焉

yuuirain01/14 00:32

Tanakayama01/14 00:33

saffron2701/14 00:33

meng041501/14 00:36

igtenos198501/14 00:37

Tiamat671601/14 00:37挺有意思的

happyptter01/14 00:37

zouelephant01/14 00:39這是好的窗簾

benson6091301/14 00:40文筆好好 推

nobyE01/14 00:41寫的不錯

zsefv33301/14 00:42講得不錯

Griez01/14 00:43推 喜歡原po的論點

Vedfolnir01/14 00:43很棒的觀點,感謝分享

MurmurHsu01/14 00:43聽你講完變神作了

hkzhng01/14 00:44推 酷斃了

jaspergod01/14 00:46推 有意思

flower061301/14 00:46蠻有道理的

waywingway01/14 00:47酷欸

fatjanice01/14 00:47

scotch7764201/14 00:48好像有道理

aw21301/14 00:49覺得很可以 推

Ayanami556601/14 00:49創哥:恩恩 沒錯 就是這樣(筆記)

cool284901/14 00:49我相信你了

andy786038501/14 00:50

marquelin01/14 00:50詮釋很讚

bag083101/14 00:50

crazyanight01/14 00:52艾倫的部分不錯 但尤米爾當了2000年老害就為了看八

crazyanight01/14 00:52點檔 很難對她有任何正面評價

crazyanight01/14 00:52整部艾爾迪亞人的悲劇99%都這個老害搞的

Lupin9701/14 00:53這個詮釋有意思

jaspergod01/14 00:54最自由的進擊巨人看透了未來 卻也是最不自由的人類

lenwu12301/14 00:54

Sunblacktea01/14 00:55推 好有道理

xerathchien01/14 00:56

Xeraphlolz01/14 00:57酸酸們看不懂啦

nagisanoff01/14 00:58說得很好,比一些只會罵版友又說不出什麼好理論說服人

nagisanoff01/14 00:58的好太多了

ineedpeepee01/14 00:59

Leaflock01/14 00:59認同詮釋 但結局的處理依然是無趣的安全牌

cactuar01/14 01:01我相信你了

hyuchi020201/14 01:02窩不知道我為什麼要推石頭

EMANON23101/14 01:02推 講的很好

a98987601/14 01:03挺屌的 我信你了

EMANON23101/14 01:03值得M起來的文章

NTUMEDboy01/14 01:04推 巨人真的神作!

Roentgenium01/14 01:05這個觀點真有趣

evilaffair01/14 01:05知道的越多才知道知道的有限

bysy232201/14 01:06你哲學系

pppbruce01/14 01:07

mushrimp546601/14 01:07你寫得很好,但作者不見得有想那麼多

ankai01/14 01:08推 觀點不錯

flower061301/14 01:08你忘了講到一點,帕到最後還是毀於戰爭

rfvujm01/14 01:08看成有一千個巴哈姆特

flower061301/14 01:09真的是到死都在做白工

benson6091301/14 01:09一堆人在那邊創哥(筆記)的 作者為什麼要想那麼多

benson6091301/14 01:09或是看過這些哲學文本才能這樣寫劇情?

q7750412301/14 01:10不錯唷

Wei5566778801/14 01:10猛喔

z558214301/14 01:11跟Eva一樣 沒窗簾大家也會幫你找窗簾

gn5071101/14 01:13幹我信了

stanley885101/14 01:14酷喔

oasis40401/14 01:14感覺是藍色窗簾,不過這樣講就覺得巨人是神作了

KiniroMosaic01/14 01:16看完結局想法和你一樣

vinc432001/14 01:18這邊的酸民基本就跟9樓差不多 不管你感想是啥 理解是啥

vinc432001/14 01:18 反正進來先酸 甚至跟你討論劇情的想法都沒有

black58gigi01/14 01:18

linliu062401/14 01:20推推

black58gigi01/14 01:20九樓氣噗噗 哈哈哈哈 可憐的巨黑哪

dos0101/14 01:21推一個 我覺得很多人都誤會存在主義 把存在主義詮釋成只讓

Tommy9661001/14 01:21

dos0101/14 01:21自己過得爽的論調 但本質上不是這麼一回事就是了

fnm52501/14 01:24我還是不懂為什麼卡謬說薛西弗斯是快樂的==

CalciumPlus01/14 01:24

BEfangJ01/14 01:28

andy048101/14 01:29卡謬是說薛西弗斯有時候下山準備推石頭時 可能是快樂的

jeff001005301/14 01:29艾倫整部作品根本人設都沒變過 不知道那些氣噗噗的

jeff001005301/14 01:29人 只是想把現實中做不到的事投射在角色上

andy048101/14 01:30擁有掌握自己命運的感覺之類的

tyui045901/14 01:30我相信你了

koty606901/14 01:30我信了

qize142801/14 01:31老高:筆記

fatetwister01/14 01:31成天糾結交代不清的人真好命,在現實生活有天真的本

fatetwister01/14 01:31

dgiv201701/14 01:32

guogu01/14 01:34可是艾連並不了解尤彌爾吧 139說了不知道她的想法

guogu01/14 01:34也不知道米卡莎做了什麼為什麼尤彌爾買帳

關於米卡莎為何是關鍵這一點,我這裡有一點想法,但是太晚了明天再講吧@@

ilovenatsuho01/14 01:35我還是不認為看海前後是同一個等級的作品

xkiller190001/14 01:35總覺得以前在巨人板也看過你的文講存在主義

ilovenatsuho01/14 01:35也許內核一樣,但描寫有差

c8c8haha01/14 01:35

yeay01/14 01:35剛好手邊有卡謬寫的薛西弗斯的神話這本書,節錄一下一些內容

yeay01/14 01:35

圖 巨人的結局評價會回升嗎?
圖 巨人的結局評價會回升嗎?
圖 巨人的結局評價會回升嗎?
圖 巨人的結局評價會回升嗎?
圖 巨人的結局評價會回升嗎?

yeay01/14 01:36還有沙特的嘔吐:

圖 巨人的結局評價會回升嗎?
圖 巨人的結局評價會回升嗎?

yeay01/14 01:36或許你的詮釋引用了很多句子,拿了卡謬、沙特,如果作者真有

yeay01/14 01:36你想的那樣去致敬卡謬、沙特甚至是存在主義,那在故事的最後

yeay01/14 01:36,就不該是以我不知道作結。

感謝你的補充, 本文結尾說了,我不覺得創哥真的有下工夫學過甚麼哲學, 他很可能只是單純把他對人性、社會的觀察放進作品中,結果剛好跟某些哲學概念相呼應。 再說,這是一部故事劇作而不是哲學專書,本來就以作者自由發揮為主, 也不見得引用了一個概念,就要全盤都照著同一個脈絡去做詮釋。 我這篇心得說真的也是在我的認知裡詮釋窗簾,沒有比電影影評高明多少。

yeay01/14 01:36以真的要把進擊的巨人連結到存在主義相關文章來看,不是艾連

yeay01/14 01:36在對抗荒謬,而是艾連本身就是荒謬物,這個死亡的必然性一直

yeay01/14 01:36存在,但最終他的死亡比異鄉人的主角死亡更不具意義,也不具

yeay01/14 01:36反思價值。

你講的一點也沒錯, 艾連代表的是荒謬本身,而最能體現荒謬精神的,其實是米卡莎。 這也是為什麼她是全作中最關鍵人物之一,這部分我留到明天再窗簾。先睡了

s21012501/14 01:36就算這篇賦予了很多意義但是那個操作巨人殺自己媽媽再想

s21012501/14 01:36要對巨人復仇只讓我想到那張騎腳踏車的圖

yeay01/14 01:36真的最具存在主義的大概是作者本身了,因為他的堅持在特定集

yeay01/14 01:36數完結,下了特定結論;儘管絕大多數人都覺得結局比起荒謬更

yeay01/14 01:36顯得可笑,但他仍秉持一個存在即合理的意義,最後,可以引用

yeay01/14 01:36卡謬的話:“我們應當認為創哥是快樂的”。

vancepeng01/14 01:37

feeling532201/14 01:38這見解不錯 推

longtimens01/14 01:39不是欸 艾連操作巨人殺他媽是艾連長大的事,小時候艾

longtimens01/14 01:39連又不知道

longtimens01/14 01:40我不能理解怎麼有人一直糾結艾連殺媽這段,那就已經是

longtimens01/14 01:40銜尾蛇的概念了

ppumpkin01/14 01:40窩不知道

VttONE01/14 01:40酷喔

ErenYeager1301/14 01:41主席特地坐超大巨來給你按讚

evilaffair01/14 01:41艾倫就是無火的餘灰

宮崎剛做完法環,剛好創哥也閒著,兩個人該來討論合作企畫了吧

andy048101/14 01:42銜尾蛇的前提是真的不能改變 但創哥講得太少沒法討論

andy048101/14 01:43我是覺得原PO窗簾得不錯 但有些部分有點不符合啦..

JinJoo01/14 01:43推 看幾遍都覺得是神作

andy048101/14 01:43像是看海前他們其實獲得很多東西 並沒有那麼徒勞

andy048101/14 01:43要知道他們開局世界觀就只有三層圍牆內 小到不行

asdfg061201/14 01:43講的好像煞有其事

willytp9712101/14 01:44我開始相信你了

andy048101/14 01:44但一路走到看地下室之後都得到許多牆外資訊 而且明確出

andy048101/14 01:44敵人是誰 世界觀也得到了 接下來只剩掃除敵人而已

asdfg061201/14 01:44但實際上整部作品只是你整篇裡面的荒謬的部分

andy048101/14 01:45還有139艾倫有講他也不理解尤米爾 那個擁抱去問創哥是啥

andy048101/14 01:45然後看海之後他們原本是有點獲得的 只是地鳴之後把一切

andy048101/14 01:45都踩爛然後驅逐掉巨人以外把所有東西交給談之巨人去解決

andy048101/14 01:46簡單講就是139創哥一腳把艾倫的巨石踢下山才顯得荒謬==

s21012501/14 01:47作者描寫那麼少當然會讓讀者疑惑阿 牽扯到改變過去本來就

s21012501/14 01:47很容易讓人覺得奇怪

satisfaction01/14 01:48這串能吊出這篇優文也是值得了啦 就可惜作者沒有像

satisfaction01/14 01:48卡謬那樣的解釋能力...

asdfg061201/14 01:48整篇文後面4/5的部分作者都沒說過

asdfg061201/14 01:49搞不好根本就是你自己的穿鑿附會

longtimens01/14 01:50劇情走向一直都沒啥問題,問題在作者講太少細節

CalciumPlus01/14 01:50因為創哥不敢說死,是Loop?是未來記憶?所以討論這

CalciumPlus01/14 01:51個常常會雞同鴨講沒有對到點上

longtimens01/14 01:51艾連看回到過去,但根本沒有看到清楚的未來啊

jeff001005301/14 01:51基本上就是各種窗簾啦

thelittleone01/14 01:52你這篇也打太長了吧 巨人真愛粉耶

s621696501/14 01:52被你說服了 給個推

longtimens01/14 01:52艾連無法改變過去 但未來還是他自己選擇

WinDeity01/14 01:53巨人粉最會的就是腦補

jeff001005301/14 01:53艾倫獲得真正始祖之力前的所有事基本上都是不可改變

jeff001005301/14 01:53

guogu01/14 01:55道路是沒時間概念的還記得吧

tryit090201/14 01:56推 看的時候就很有感

JustWower01/14 01:58當初五學家的教訓還不夠嗎==

w951501/14 01:58有料 給推 窗簾的好就推

longtimens01/14 01:58道路可以穿梭各個時空 不等於可以改變過去欸

jeff001005301/14 01:59他只能改變事情發生的過程而已啊 結果並不會變

longtimens01/14 01:59改變他媽死掉的事實 長大的艾連還會一樣嗎

longtimens01/14 01:59所以結論就是不能變

longtimens01/14 02:00一切都決定好了 就跟魔戒一樣

zxcasd84801/14 02:03期待後續

dwiee01/14 02:03作者也沒說過不能改變吧 這區塊很模糊 討論沒什麼意義

iovoecu01/14 02:03這麼晚ㄌ還戰☺ 要ㄅ要直接點名ㄌ

guogu01/14 02:03請問只能改變過程是漫畫哪一話說的?

※ 編輯: Westmon (118.232.120.133 臺灣), 01/14/2022 02:05:12

longtimens01/14 02:05漫畫演繹出來解讀就是結果不變啊

longtimens01/14 02:06知不知道艾連耳邊風 歷史就是他爸會開殺 他媽會被吃掉

andy048101/14 02:08漫畫並沒有說過不變阿 漫畫只畫了一條世界線而已

pure950201/14 02:08我願稱你為通靈最強

andy048101/14 02:08艾倫不耳邊風 艾倫不吃媽 會造成什麼結果 會不會影響現

andy048101/14 02:09在 艾倫有沒有嘗試 漫畫都沒畫過 所以也沒啥好討論的

pure950201/14 02:09你這通靈能力跟undeadmask不是同一個檔次

Qeteshmini01/14 02:09一直覺得巨人很神 結局也非常喜歡 只是真的就是覺得

Qeteshmini01/14 02:09尾巴太趕好可惜

andy048101/14 02:09想討論命定論 至少給一條其他世界線再說 不然沒法討論

streakray01/14 02:09

longtimens01/14 02:10但艾連的耳邊風就是歷史的決定性的一環,所以才會認為

longtimens01/14 02:10是命定,如同哈利波特第三集結尾

guogu01/14 02:10蛤? 你是怎麼肯定吃媽老爸開殺不是因為他做的選擇?

longtimens01/14 02:11原本以為是哈利老爸出手,後來才發現是不同時間段的自

longtimens01/14 02:11

dwiee01/14 02:11因為不知道艾連是做其他選擇 世界線會收束,還是只走單一

dwiee01/14 02:11條劇本,進巨的機制不名確,作者沒說明,所看看就好

longtimens01/14 02:12就整段來說,一切都是已經發生過的事實,大家各自扮演

longtimens01/14 02:12自己的角色

longtimens01/14 02:12是沒錯 平行世界那就另一回事

lillian287601/14 02:14

kluele58501/14 02:15推 寫得很有意思

jerygood020801/14 02:17在我看來又是一篇窗簾文

renna03876601/14 02:18看不懂

lisafrog01/14 02:20推,沒看ID還以為是版主之一發文了(?)

JustWower01/14 02:24不就是創哥也沒辦法駕馭時間能力最後才含糊帶過

ToTo030601/14 02:25這窗簾品質好多了,但就依然只是窗簾

suzukaze010401/14 02:26又是個字面翻譯存在主義的,多讀書好嗎,把沙特搬

suzukaze010401/14 02:26出來不會顯得你比較懂

a8521abcd01/14 02:27荒謬主義跟存在主義是這樣理解的嗎,這兩個比它字面上

a8521abcd01/14 02:27的意思樂天很多耶

Xceberus01/14 02:34作者是在寫日本軍國主義者戰後的處境

finna001/14 02:36去年完結時一口氣補完 覺得結局沒什麼問題 感覺艾連在後

finna001/14 02:36期有點像前代始祖 精神狀況不是很穩定 說他不知道 應該說

finna001/14 02:36無法表達 也沒什麼好奇怪的 這部作品對人的刻畫都蠻到位

finna001/14 02:36也沒有誰崩掉 至少我很喜歡

ToTo030601/14 02:41https://i.imgur.com/UcVcC4E.jpg

圖 巨人的結局評價會回升嗎?

Strasburg01/14 02:41如果世界上真的存在能力比人類強大的物種 那最後能選

Strasburg01/14 02:42擇的未來一樣是瑪雷跟艾倫這兩條路線而已 人類只要有

Strasburg01/14 02:42機會就不可能容許這個物種存在

ToTo030601/14 02:42看完進巨我好像都可以理解張愛玲對紅樓夢的愛恨感了

ToTo030601/14 02:45就算放寬一點不用看海前後分(馬雷篇有些劇情我還是挺

ToTo030601/14 02:45喜歡的,尤其是假幣莎夏線)我也很難相信地鳴前後是同

ToTo030601/14 02:45個人畫的

RandyOrlando01/14 02:45跟福音戰士當年一樣 要開始拉一堆典故出來掩飾了

RandyOrlando01/14 02:45歷史不斷重演啊...

exyu01/14 02:47我是不計較啦 反正我感覺就那樣 就那樣吧 神不神隨便啦

destiny053901/14 02:52明明很難吃 還要裝成美食 我吃不下

Ikaros111001/14 02:57窗簾得很漂亮 但是依然還是窗簾

TUMUASHUN01/14 02:58這個解讀蠻有意思的

LoKingSer01/14 02:59你這解讀,比我之前看過的任何護航都還要好ㄟ,給推

LoKingSer01/14 02:59是說看海後壽命剩下7年而已啦!

jack858701/14 03:04

vsepr5501/14 03:07講那麼多,厲害的還是那些哲學家啊==

hitomi4701/14 03:12有請哲學系的同學聚集到這篇打架

Galbygene01/14 03:23

w45T54f01/14 03:46薛西佛斯推石頭是因為神跟他說推到山頂就放他自由 不是窩

w45T54f01/14 03:46不知道

w45T54f01/14 03:51不過承認自己窗簾就值得稱讚 這裡一堆腦補仔被質疑只會跳

w45T54f01/14 03:51針別人看不懂

ZhouGongJin01/14 03:59萊納你坐啊

qaz8069101/14 04:19作者:早說蝦七八寫也會有人幫忙腦補

cmcmcmcm201/14 04:42推 我也覺得巨人結局這樣收真的是另一種諷刺 非爛尾

s87269x01/14 04:45我不知道創哥是不是有這麼哲學啦,我知道這篇藍色窗簾開

s87269x01/14 04:45滿而已

ARTORIA01/14 05:11這篇講的哲學算很淺的了 說不定創哥真的有參考

ARTORIA01/14 05:16日本作家這點基本的哲學素養應該還是有點

inversexxx01/14 05:34有哲學性不能掩蓋後十話腰斬般的飆車鋪陳 窩不知道只

inversexxx01/14 05:34是好玩挑出來酸而已 本來就不是針對巨人的結局設定去

inversexxx01/14 05:34罵 好好的食材和調味直接被創哥開猛火灶炒成臭灰搭

pttman55501/14 05:47

frosagen201801/14 05:48我就說創哥一定行

zero9515401/14 05:54尤米爾本來就只是一個嚮往愛的孩子罷了 從她的過去第

zero9515401/14 05:54一頁就是她在看一對夫妻接吻就知道 她對愛抱持幻想 也

zero9515401/14 05:54以為自己跟國王的關係是一種愛 所以米卡莎殺死艾倫的

zero9515401/14 05:54決定讓她瞭解了愛 繼而認知到她跟國王的關係並不是愛

angryfatball01/14 06:20「窗簾」本身如果能賦予對作品解讀的娛樂性或正面

angryfatball01/14 06:20意義的話,為什麼會被噓?

angryfatball01/14 06:20單純「窗簾」應該不足以構成被噓的理由吧?所謂的

angryfatball01/14 06:20窗簾只不過是看待故事的一種角度,縱使超出作者原

angryfatball01/14 06:20本所計劃的意涵,但對於讀者而言應該不必那麼生氣

angryfatball01/14 06:20吧?

ases6090901/14 06:25這篇值得收藏 推

wadechen66601/14 06:28嗯嗯 你是自由的 窗簾

nalthax01/14 06:29日本的文獻翻譯跟課程整合、研究社群的維持與經營做得比

nalthax01/14 06:29台灣好

neodere1601/14 06:30居然不是虛無主義嗎...

recondite1501/14 06:38厲害 比諫山創還懂巨人

feedback01/14 06:44酷喔

rudy0119tw01/14 06:45神作

TCPai01/14 06:46給推

amanda0ray01/14 06:53推推 我不覺得創哥知道這些 也不覺得他需要知道這些

amanda0ray01/14 06:53但有些立論之所以能一直存在就是因為部分人類的思想總

amanda0ray01/14 06:53會不約而同收束到某一條線上 所以這些立論永遠能成為

amanda0ray01/14 06:53歸依

amanda0ray01/14 07:03有些人真的很有趣 自己不喜歡(或者其實他們也不知道自

amanda0ray01/14 07:03己該不該喜歡結局 反正當初網路一面倒 罵就對了^^) 就

amanda0ray01/14 07:03覺得別人喜歡這部作品是硬要護航硬要窗簾

damegyru55501/14 07:10

kusuje01/14 07:12優文 推

whalecell01/14 07:15

sck361257501/14 07:18我不知道

w2251935201/14 07:24看完這篇,對結局似乎能釋懷了

movieyao01/14 07:28觀點不錯 推一個

snowcloud01/14 07:36巨人好看

poor14701/14 07:40還在藍色窗簾 笑死

hushaoan8801/14 07:47推,剛看完漫畫時的感想一樣

horseorange01/14 07:49你講得比作者畫的好看

NekoArcueid01/14 08:01蠻有意思的解讀。上面說多讀書的,你也回個文指出原p

NekoArcueid01/14 08:01o翻譯錯誤的點好嗎?看熱鬧的不懂啊

rabbet03001/14 08:02推 有趣的觀點

jet11310201/14 08:13最後有寫到幾百年後還是發生了大規模戰爭,回頭看一切

jet11310201/14 08:13也是徒勞的

Slemo01/14 08:15推推~給個讚

j8899889901/14 08:18聽你講完決定再看一次

holden060901/14 08:19我信你了

arcanite01/14 08:19你為什麼還堅持要推石頭? 窩不知道

megah32101/14 08:23

birka122201/14 08:26

zegas01/14 08:29其實就是窗簾啊

zegas01/14 08:29如果適當解讀可以增添一點色彩

zegas01/14 08:29為什麼要急著否定

iamOsaka01/14 08:32推 感謝分享典故

zegas01/14 08:33搞不好某些反對的版友喜歡的作品

zegas01/14 08:33也是基於非作者本人帶來的詮釋

zegas01/14 08:33說結論吧,特地出來噓本身也很荒謬

mashiroro01/14 08:36靠腰,我超喜歡塔露拉那句的QwQ 所以艾連最後那些行為

mashiroro01/14 08:36讓我更難接受,但我喜歡你寫的解釋

octopus440601/14 08:37

neb01/14 08:37想推薦喜歡哲學的原PO看漂流少年耶,裡面絕對會讓你聯想到存

neb01/14 08:37在主義和薛西弗斯神話

as34934901/14 08:41推 有引經據典 我當初也最認同艾連在整部作品最渴望自

as34934901/14 08:41由但又最不自由的 全知之下反而毫無選擇 最終只能走在

as34934901/14 08:41一個公約數最大的道路前進= =

krizalid01/14 08:42看完你的論述,覺得自己一定要在這麼優秀的文章下留點什

krizalid01/14 08:42麼,卻驚覺自己是如此的沒料,無法呈現出相應水準的回應

krizalid01/14 08:42...

g140901/14 08:43我ok 你先吹捧

Wishmaster01/14 08:44看了你的文章突然評價上升了 XDDDDDD

leo12516090901/14 08:49窩不知道

oba556601/14 08:54這是一個好窗簾

hikon01/14 08:54寫的好棒

loltrg4297201/14 09:01這篇有料

CactusFlower01/14 09:01這篇無疑是窗簾 但也是精湛至極的模範窗簾 引經據典

CactusFlower01/14 09:01侃侃而談 讀起來真的很有說服力

CactusFlower01/14 09:02然後原po真的可以去看一下漂流少年XD

aki55j01/14 09:04推 我覺得是結局其實不錯

bollseven01/14 09:10很期待最後有個鬼轉 結果是真的

tf01071401/14 09:10建議之後大考出題

WindHarbor01/14 09:16

wisey01/14 09:17有料 厲害

z900215ro01/14 09:20給你一個巨人學博士學位

windr01/14 09:22寫的不錯的窗簾,可惜作者還是窩不知道XDDDDDDDDDD

tsukasaxx01/14 09:24看了這文 好吧 要找時間把最終季給補一補

saladkingkin01/14 09:26一堆酸民只會嘴窩不知道

j9966330k01/14 09:36好像有道理耶

asdf7004401/14 09:37

adcube01/14 09:44推!!!一堆酸民只會嘴窩不知道^_^

ggaaga01/14 09:47藝術作品不就是讓人窗簾的嗎

karl723801/14 09:51

bleach543801/14 09:53優質好文

pingu999999901/14 10:15推個好窗簾

tyifgee01/14 10:16薛西佛斯神話真的讓我心有戚戚焉 人生何嘗不是如此?

peggy081401/14 10:19

a553177501/14 10:20你比作者還理解作品內涵了

peacesb01/14 10:21創哥 : 靠北 真的假的?

DorkKnight01/14 10:29藍色窗簾有時候窗出來的東西連作者都會說窩不知道

youogc01/14 10:33

hunter003401/14 10:36還以為走到巨人板了

AustinRivers01/14 10:45窩不知道

Lemonism01/14 10:46喜歡哲學理念不是不行,但故事有說得好壞的差別。否則就

Lemonism01/14 10:48只跟現在一堆偷渡硬塞政治理念的"教育"電影遊戲一樣而已

Kiritsugu0401/14 10:48推爆

Agent556601/14 10:51講得不錯

aweee01/14 10:52推 每個人的解讀不一樣

tim520131401/14 10:53來筆給你 你寫得比較好

awesen01/14 11:00

ToTo030601/14 11:06如果愛真的是尤彌爾那條線的解答,那我覺得創哥在這方

ToTo030601/14 11:06面鋪陳真的太少了,一篇內容這麼宏大想講自由想講生命

ToTo030601/14 11:06的故事是用沒什麼提到的愛做起點跟收束,而且還是畸形

ToTo030601/14 11:06不正常的愛,中間的鋪陳真的是不太夠

enders34601/14 11:06用新的角度看巨人結局會有不同的感受

ToTo030601/14 11:06尤彌爾的愛講難聽一點不就是斯德哥爾摩情節而已

ig4999901/14 11:09比五等糞窗簾文還無聊

tetsu32701/14 11:10神分析

BlackWood01/14 11:24推== 一堆人只會說爛尾

dark3822003A01/14 11:25推 可惜會被黑的嗆窗簾

Rikka01/14 11:28

n002948030001/14 11:37推 認真覺得巨人結局一直都很ok

ToTo030601/14 11:38作者自己都說他在窗簾耶,所以作者是黑嗎笑死,文章先

ToTo030601/14 11:38看完再來護航好不好

onnax01/14 11:53巨人關於自由的探討寫得真的很好,還有肯尼死之前說的話:

onnax01/14 11:53每個人都是什麼的奴隸,不這樣的話是活不下去的

onnax01/14 11:55個人不喜歡的部分是帕島被攻打之後開始的故事敘述實在是太

onnax01/14 11:55不嚴謹了,追加設定和沒有來由作者說了算的發展等等,和前

onnax01/14 11:55面嚴謹的故事一對比起來差距很大

Jungggg01/14 11:57相信創哥

IB1SA01/14 11:58內外給推 堪比死神哆拉王 但窩不知道75分結局就辣樣 看動畫

IB1SA01/14 11:58演出會不會比較好

IB1SA01/14 11:59內文給推

shinobunodok01/14 12:03作者說自己在窗簾 然後狂粉推文護航說會被黑嗆窗簾

shinobunodok01/14 12:03 啊是有沒有在看文?

Risedo01/14 12:09你的哲學評價很好 給人看得大眾結局很廢

Gyllenhaal01/14 12:23推分析

aaronhaha01/14 12:27窩知道了

z0105090601/14 12:28我覺得這部問題在於揭露尤彌爾動機跟艾倫變革的演繹太

z0105090601/14 12:28爛,這兩個點一出戲讀者只會覺得這兩個低能兒在搞事,

z0105090601/14 12:28看的出他想呈現類似你說的那種無力感的基調但功虧一簣

z0105090601/14 12:28,不僅沒感受到艾倫幾盡全力也無法改變,一句窩不知道

z0105090601/14 12:28+白痴表示直接讓屌男變慫逼,滿可惜的

chyou200301/14 12:34這徒勞無功也許只是把人類歷史不斷重複的過程畫出來吧

kaede071101/14 12:35整部巨人我覺得唯一可惜的就是希斯特莉亞王政篇戲份給

kaede071101/14 12:35這麼多終章戲份卻超少 其他的真的只能說結局很吃個人

kaede071101/14 12:35口味 但動畫到時下音樂下去感性程度絕對能拉滿

zseineo01/14 12:35推個

max8311101/14 12:37艾倫無力改變的描述都放在前面了 跟被踩死的小孩道歉和

max8311101/14 12:37開始潛入瑪萊那時都有

gooddogleg01/14 12:47我...我也是這麼認為?

alinalovers01/14 12:51其實卡露拉那句話可以聯想到存在先於本質的概念這件

alinalovers01/14 12:51事很早就有人說了

alinalovers01/14 12:51不過我個人是覺得諫山創很喜歡否定很多別人認為理所

alinalovers01/14 12:51應當的事情,所以整部作品給人的感覺就是一部悲劇的

alinalovers01/14 12:51神話,無論做什麼好像都是徒勞無功的淒涼感

kaede071101/14 12:57反正走這個結局就是會兩極化 有些人賭爛好像沒有做什

kaede071101/14 12:57麼 有些人覺得有對命運做出反抗

adan8050601/14 13:00推 寫得真好

passioncraig01/14 13:16寫的很好,推推

delmonika01/14 13:28推卡謬的作品,薛西佛的神話真的不錯

harryzx001/14 13:42

Ishtarasuka01/14 14:10

zhi872501/14 14:16巨人結局想描述的東西很OK,但就篇幅不足而已啦

sses6080201/14 14:24我信了!推

ken5201121901/14 14:38時間會還巨人一個公道

max042701/14 15:27我倒是對於樓上這句感到悲觀,因為不無可能未來十年後大

max042701/14 15:27家更記得的是『窩不知道』這個迷因

dindaofay01/14 15:35挺有意思的解讀

yokan01/14 16:45

rima223901/14 20:23

rapnose01/14 20:40推Leaflock (00:59)。

lamabclamabc01/14 21:52不認同,結局的艾連完全没有讓我感受到他有思考

lamabclamabc01/14 21:52缺乏反思,又何來接受命運?阿爾敏感嘆樹那幕,和卡

lamabclamabc01/14 21:52露拉抱著孩子那一幕的力度差太遠了。

Rue16810101/14 22:44這個版不愧是通靈版= =

AgentZero01/15 00:38靠通靈了 笑死

jbf520131401/15 03:44艾倫不自由是我對結局最賭爛的一點,有點毀了前面給

jbf520131401/15 03:44我的感動

redickshot2501/15 10:28為酸而酸的人真的很可憐

redickshot2501/15 10:29酸完回頭又不知道在哪個地方高談闊論 可憐吶

priest6601/15 14:38推 沒錯 ,不過我覺得太真實反而現實的大家看了傻眼 XD

transforman01/15 18:57

Tiandai01/17 03:22寫的好猛...

Axym01/17 03:25推 這下窩知道了

ohnoohno01/17 06:39

bpq30230201/17 17:48有料 我信了

hans147801/24 12:52