Re: [討論] 洛奇亞在寶可夢遊戲的強度如何？

※ 引述《leo841102 (7788yaya)》之銘言：
: 欸欸欸
: 阿肥我最喜歡的神奇寶貝是洛奇亞
: 在劇場版表現超帥超通人性又超級正義
: 並且洛奇亞還是比肩鳳凰的神獸
: 當時買20元一個的盜版公仔 首選就是洛奇亞
: 話說阿肥只有看卡通沒啥在打遊戲
: 洛奇亞在遊戲中的強度如何？
:

關於洛奇亞在遊戲中的強度 我肯定是有所研究的

在動畫中 洛奇亞作為其中一部電影版的主要角色 真的很帥

但很可惜的 在【旅途】中 被拿來當作跑龍套的傳說Pokemon來打團體戰 實在少了些霸氣

而Pokemon銀版也是我當初的入坑之作 當時真的是被潮到出水的空中爆炸深深吸引

對洛奇亞的感情真的很深阿!!

以下就洛奇亞在VGC與PTCG的面向來討論

下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境

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在VGC面

洛奇亞真的是隻有點可惜的S神 (若要比較洛奇亞 就全部以S神作為比較範圍)

洛奇亞在PM當中的定位真的非常特殊

"普遍上" PM常見能用的種類大概有這些

1.高速高攻低耐
2.慢速高攻高耐
3.慢速低攻超高耐
4.中速

然而洛奇亞卻剛好都不是以上 而是極為獨特的"高速低攻高耐"
(低攻是建立在與其他S神的比較)

正常來說 高速是建立在取得先手權用高輸出給對手威脅

然而若不能造成威脅的低攻 即便取得先手權也不見得能佔到優勢

這也導致在神規中 洛奇亞真的是不怎麼好用

即便有106-130-154這樣非常驚人的三防 與110的高水準速度 也很難好好發揮

因為雙攻僅有90...

一方面也是在努力值分配非常麻煩

要活用其耐力 進一步提升三防嗎? 那可能會丟失速度優勢 且輸出真的不夠
要強化進攻能力 專心點特攻與速度嗎? 那輸出可能還是比不過其他PM
要做個特殊定位 強化速度及耐力嗎? 那....能幹嘛?

簡而言之就是各種微妙的狀況

於是提到洛奇亞的特性面 原本只有壓迫感可以用 基本對戰上僅能作為判斷速線的依據
[壓迫感:對手針對自身的招式消耗的PP值x2]

但在Gen7後期靠電影版送的洛奇亞 其隱藏特性"多重鱗片"為洛奇亞帶來了一點新的戰術[多重鱗片:當HP是滿的時候 受到的傷害/2]

與露奈雅拉,快龍相同的特性 但在意義上卻可能沒有另外兩者來的直接

快龍的這個特性可以用於硬吃對手的進攻 趁機跳龍舞強化 或乾脆跳弱保強化

露奈雅拉則是因為兩個四倍弱點 很需要這個提高生存能力的手段

但洛奇亞...本身就是高坦 光是在滿血時就已經不容易被打穿了

也就讓這個特性的使用在洛奇亞身上產生不一樣的效果

較為特別的方式就是透過對手沒有打我方超過半血時 使用羽棲/自我再生回血

藉此重新觸發特性的效果 只要對手打不穿半血 就來比雙方的PP值這樣

至於對戰上的使用方式

由於洛奇亞的出場時機都是伴隨者神規的開放

戰場上滿滿的都是很可怕的S神

輸出能力通膨的狀況下 洛奇亞的進攻能力真的不是個威脅

也因此要使用洛奇亞就擺脫不了強化這件事

但講到強化...就會產生其他問題

1.最簡單的強化手段 是透過隔壁的高速投擲手 投擲蘭薩果(要害果) 同時觸發弱點保險

配上自帶要害+1的氣旋攻擊 相當於一口氣3倍的輸出!!!

2.Gen7時代 使用Z順風的效果除了讓我方的速度x2以外 還有附帶要害+2的效果

同樣的配上要害+1的氣旋攻擊也是穩定要害的手段

但是........

我親自玩過的感受是即便是弱保強化過的洛奇亞 輸出可能還是不夠.....(在神規環境)

而且套路太過明顯 非常容易被阻止 真的很難用 當然純用順風Z的傷害也是不夠

真要能夠有可以看的輸出 就一定要搭配冥想進一步強化

但這時又會產生一個新的問題 就是招式格完全不夠用拉!!!!

氣旋攻擊/冥想/羽棲or自我再生 三個招式幾乎要成為標配

要放棄氣旋攻擊 那玩洛奇亞幹嘛?
要放棄冥想 那就是輸出會不夠
要放棄羽棲or自我再生 那高耐久的優勢會少掉很多

那最後一招呢.....

是增加打點的大地之力 或其他攻擊招式
是防被集火的守住

我真的很難給出一個好的答案 真正使用起來就是很不好用Q_Q

而在Gen8的極巨神規環境(或非極巨神規)

洛奇亞也同樣有一樣的問題

作為一個S神 卻沒能發揮真正足以左右對局狀況的關鍵傷害

以高坦為賣點在神規並不吃香 (基格爾德: )

也就造就在神規環境下 洛奇亞的使用率真的不高的結果Q_Q

(Gen8的隱藏特性洛奇亞就可以量產了)

所以洛奇亞在VGC 還我空中爆炸 我不要氣旋攻擊!!

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在PTCG中 僅限臺版環境

洛奇亞GX
https://imgur.com/C5yBsg1.jpg

主要是因為招式能量需求偏高 傷害又不夠高

而GX技能可能就是有奇效 但就也只是適合外掛在超夢TT的那種奇效

說實話就是不夠強 但GX給尊重

風壓洛奇亞
https://imgur.com/4nRqPmQ.jpg

但使用條件過於嚴苛 能量需求也偏高 還真的沒看過有人用過

能量閉環洛奇亞
https://imgur.com/joJIh6w.jpg

印象中有牌組好像會放....嗎?

25周年洛奇亞
https://imgur.com/UTCj17i.jpg

是真的"有機會"可以打的那種 雖然並不是很泛用

第二招則是有填能問題與副作用 比較難用

所以洛奇亞在PTCG 也是蠻不好用的一隻PM

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回到主題

Q:洛奇亞在寶可夢遊戲的強度如何？

A:實話是 若以放在VGC與PTCG(臺版環境)兩款遊戲來說 都不算是一隻好用的Pokemon

但是很帥 帥就夠了。

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西洽大學 主修本渡楓系 雙Pokemon系 卡牌研究社 系排 系羽 系桌
聲優學院 本渡楓系 專長科目:魔女之旅,佐賀偶像,怕痛的我,狩獵史萊姆,廣播節目遊戲學院 Pokemon系 專長科目:VGC,PTCG,PMGO,PM野史,皮卡丘打排球,跳躍吧鯉魚王康樂性社團 卡牌研究社 負責:Weiß Schwarz, PTCG ,卡價觀察 ,看豆哥介紹遊戲王
系排 位置:自由/主攻 系羽 負責男雙/混雙 系桌 負責打混
特技:背圓周率,背自然對數,背√2~√13 目標: 學好日文 財富密碼:本渡楓可愛

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原來如此