Re: [轉錄] 亂來!? 日本漫畫竟然把唐朝稱為鮮卑大國!
你拿清末民初從西方傳過來的國族概念說三道四不覺得好笑？
況且就是居在在中國這個國家的民族才叫中華民族
還有你說李世民喔？
《舊唐書 卷二 本紀第二 太宗上》
「癸未，杜如晦以疾辭位，許之。癸丑，詔建義以來交兵之處，為義士勇夫殞身戎陣者各立一寺，
命虞世南、李伯藥、褚亮、顏師古、岑文本、許敬宗、硃子奢等為之碑銘，以紀功業。是歲，戶部奏言：中國人自塞外來歸及突厥前後內附、開四夷為州縣者，男女一百二十餘萬口。」
《舊唐書 卷二 本紀第二 太宗上》
「夏四月壬辰，代王簡薨。以金帛購中國人因隋亂沒突厥者男女八萬人，盡還其家屬。」
你跟我說中國人怎麼了？
看到了嗎？
先秦文獻中，中國意旨最多的是「諸夏」
何謂諸夏
《左傳》：
「任、宿、須句、顓臾，風姓也。實司大皥與有濟之祀，以服事諸夏。」
這個諸夏就是指周朝與所有周朝諸侯國
《雲夢睡虎地秦簡》
「臣邦人不安其主長而欲去夏者，勿許。何謂夏？欲去秦屬是謂夏。」
周朝的秦國也是自認諸夏
反倒某些人一直強調的「京師」之意是少之又少
還比不上中央之國
書裡有講了中國主要是有相同的民族與文化
所以最後演變成中國
又不是只有中央之國的意思
說真的 引經據典還是很重要啦
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https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif
https://i.imgur.com/4YK69K7.gif
https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif
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油門好了啦
你打得太專業，她看不懂啦
他們可能連國這個字的意思在哪個年代漸漸轉變都分不出來
戰這個很好玩啊 永遠都有數不完的文獻打他們的臉
我以前就遇過一個搞笑仔，說秦國和楚國是不同國家
秦滅周之後還能說是不同國家 在這之前秦國與楚國都還是周天子的臣民
劉邦是漢國\皇帝不是中國皇帝
用這個方式掰說中國年紀只有幾十年
我問他法國幾歲他卻回我一兩千多歲
我猜那個人一定也想說英國歷史可追朔到羅馬帝國 但是中國歷史只能從中華民國開始算
對 以前的國的意思與現在不同 秦之前是諸侯
周朝也是周國啦
這臉打的真響
古文基本上不能只看單詞字義，要加上前後文一起對照。
周朝跟周國有差的喔。
周天子底下還有一個封國是周邑，國君是周公，
朝是歷史區分定義吧 實際上沒朝..
不過春秋之後周國世系與事蹟失傳，連啥時諸侯國沒了都
不知道。
講周朝君王我們一般指為周天子，但周國諸侯就是周公了
。
另外有一點 fman說國只有城邦之意 是很後面才有國家之意 就想說 《隋書 卷一 帝紀第一 高祖上》甲申，使使弔於陳國 隋朝也是稱陳朝為陳國 難道這個國只是城邦之意？ 當然是國家嘛
國只有城的意思大概是周代的時候，而且是周前期。
楚的情況比較特殊，楚確實不是華夏諸侯......
而且願意也是因為當時除了諸侯的城外大多沒有被開墾過
，貴族的實質影響力只及於城池周遭，所以才說當時的國
還只有指城，但到後面掌控能力提升，就直接把國從城池
拉到實際勢力範圍了。
但鬻熊主動投奔周文王，本身就被被納入周朝勢力.....
楚自認是華夏諸侯啊。
你抄不知道哪來的廢書然後結論諸夏
黃俊傑 臺灣歷史學者 國立臺灣大學人文社會高等研究院院長兼社科院國家發展研究所特聘教授。 書中引用王爾敏的話 王爾敏 字問之，1927年12月11日生於河南省周家口。1954年台灣師範大學畢業。曾任中央研 究院研究員、香港中文大學教授、台灣師範大學教授。生平著作：《史學方法》、《20世 紀非主流史學與史家》、《新史學圈外史學》、《晚清商約外交》、《五口通商變局》、 《近代經世小儒》、《中國近代思想史論》、《明清社會文化生態》、《中國古先智慧今 詮》、《思想創造時代：孫中山與中華民國》、《先生之風──郭廷以、王德昭、王叔岷 、劉殿爵、淩叔華等名家群像》等書。
中國自助餐?
你又有什麼著作可以拿出來讓大家品書？
※ 編輯: NARUTO (111.184.182.9 臺灣), 02/11/2022 13:57:39未看先猜又是神仙國嘴砲事件...
熊氏至少官方文獻說是周初分封的功臣，但因為不是姬姓
系統而且又是殷商來投靠的，一直就跟中原的諸侯格格不
入w。
周嚴格來說應該是周王國->周聯合大公國->周聯邦王國
啦
臉被打爛笑死
我不太清楚稱呼前一個國家為「朝」是何時來的 但這個
稱呼很明顯就是要膨風自己在中原地區統治的合法性跟
延續性而用的
不然原本所謂「前朝」指的是「前一位國君在位期間」
推，先有中國這概念才有中華民國跟中華人民共和國，這些
古人當然不是中華民國人跟中華人民共和國人，但不能說他
們不是中國人
更何況清末的大清國籍條例已將中國國籍要件明確規範，清
朝也有傳教士提及清朝人們自介最常用的已是中國人
1X
推 qwe88016: 漢朝之前不會有漢人概念，近代中華民族概念發明之前，也 02/10 22:59 → qwe88016: 他們也沒有中國人概念，所以這些其實都不算是中國人 02/10 22:59 《史記 卷一百十三 第五十三 南越列傳》 呂嘉等乃遂反，下令國中曰：「王年少。太后，中國人也，又與使者亂，專欲內屬，盡持 先王寶器入獻天子以自媚，多從人，行至長安，虜賣以為僮仆。取自脫一時之利，無顧趙![Re: [轉錄] 亂來!? 日本漫畫竟然把唐朝稱為鮮卑大國!](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [轉錄] 亂來!? 日本漫畫竟然把唐朝稱為鮮卑大國!")
12
姑且先不談唐李血統的問題， 這個漫畫根本在亂寫啊。 唐朝時跟倭國有打的就是白江口之戰， 這場戰役之前朝鮮半島是高句麗、百濟、新羅三國鼎立， 前兩者聯手攻打新羅，新羅對唐朝求援，所以唐才出兵的，![Re: [轉錄] 亂來!? 日本漫畫竟然把唐朝稱為鮮卑大國!](https://i.imgur.com/NPOsw0hb.jpg "Re: [轉錄] 亂來!? 日本漫畫竟然把唐朝稱為鮮卑大國!")
1
崖山之後無中華 南明之後無華夏 現在的粵人 河洛人 客家人 可以說是最後的漢族 被逼到南邊一點點地區生存著 現在粵人也被中共胡滿人掌握生死18
這是典型似是而非的講法啊！ 以血統來說或許隋唐的統治階級是鮮俾族沒錯， 但隋唐皇室從來不承認。 楊隋自稱弘農楊氏， 李唐自稱隴西李氏，10
題外話 埼玉有個地方 秋天可以賞彼岸花 那個地方在666年後因為![Re: [轉錄] 亂來!? 日本漫畫竟然把唐朝稱為鮮卑大國!](https://i.imgur.com/qjE6AkRb.jpg "Re: [轉錄] 亂來!? 日本漫畫竟然把唐朝稱為鮮卑大國!")
6
三國志 孫策傳 「中國方亂 夫以呉越之衆 三江之固 足以觀成敗」 三國志 周瑜傳 「且捨鞍馬 仗舟揖 與吳越爭衡 本非中國所長 又今盛寒 馬無蒿草 驅中國士眾遠涉江湖之間 不習水土 必生疾病」
你知道清國 修四庫全書 滅絕了五萬多本書 一個文化滅絕令一個文化 先從燒書開始 現在存有的書都是經過修改過的 -----2
很正常,以東漢末年來說,這很像是中原的定義. 當時中原的南界來說, 揚州這邊就壽春-合肥這個區域, 荊州就襄陽樊城, 所以當你越過巢湖與漢水,已經不在中原的範疇了.![Re: [轉錄] 亂來!? 日本漫畫竟然把唐朝稱為鮮卑大國!](https://i.imgur.com/sEPn2JDb.jpg "Re: [轉錄] 亂來!? 日本漫畫竟然把唐朝稱為鮮卑大國!")
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大概看一下漫畫的介紹， 簡單說這部漫畫講唐是鮮卑人王朝， 主要是利用那個很奇怪的「鮮卑是蒙古祖先」， 來強化之後元日對戰的宿命感， 不然蒙古人在元朝打日本前真的就跟日本毫無瓜葛。
那個皇極天皇的服儀是唐代的式樣哦 是奈良時代的，而白江口之役時是飛鳥時代 源由應該是NHK在2010的 大仏開眼 日本史特別歷史劇![Re: [轉錄] 亂來!? 日本漫畫竟然把唐朝稱為鮮卑大國!](https://i.imgur.com/ieaFAoYb.jpg "Re: [轉錄] 亂來!? 日本漫畫竟然把唐朝稱為鮮卑大國!")
爆
[爆卦] 史學大師余英時過世中研院今(8/5)表示，一代史學家、中研院院士余英時，8月1日晨間於美國寓所睡夢中逝世 ，享耆壽91歲。 中研院表示，余英時院士為全球極具影響力的史學大師。他深入研究中國思想、政治與文化 史，貫通古今，在當今學界十分罕見。尤其是思想史和文化史方面的研究，皆扮演開創性的 角色，更提出許多發人深思的議題。學術研究之外，他亦為具社會關懷、維護自由民主價值![[爆卦] 史學大師余英時過世](https://i.imgur.com/2AnSboyb.jpg "[爆卦] 史學大師余英時過世")
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[問卦] 蘇宏達會被出征嗎如題 蘇宏達 目前59歲 為現任台灣大學社科院院長 他的學歷(來源：維基百科) 法國巴黎第四大學國際關係史博士（1998） 法國巴黎第一大學歐洲共同體法碩士（1995）![[問卦] 蘇宏達會被出征嗎](https://i.imgur.com/R4fNYIvb.jpg "[問卦] 蘇宏達會被出征嗎")
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Re: [問卦] 中國人都不知道中華民族這詞很矛盾嗎？我覺得是這樣辣 華人不等於中國人，但中國人可以是華人。 中國人是具有中國國藉的人。 華人是血緣上約定俗成與中國相關但沒中國國藉的人。 因此華族/華裔不等於中華民族。8
[討論] 蘇宏達擁有國民黨籍，還能審論文案？蘇宏達（1963年3月18日－），臺北市人，中國國民黨籍，歐洲科學院院士、中華民國國 際政治學者，現任國立臺灣大學社會科學院院長，曾任中華民國國際關係學會會長、中央 研究院歐美研究所研究員、外交部國際組織司聯合國科科員。 國民黨中常會蘇宏達專題演講(圖) - Yahoo奇摩 2020年10月21日 -----------------10
Re: [閒聊] 中國五千年歷史是不是有點灌水灌太多？歷史這種東西會應運而生， 像史記成書年代在漢武帝， 那是個強化中央集權跟打匈奴的時代， 匈奴列傳紀載 匈奴，其先祖夏后氏之苗裔也，曰淳維。唐虞以上有山戎、獫狁、葷粥，居于北蠻，8
[黑特] 趙少康：蘇宏達沒參加政治活動趙少康指出，至於說蘇宏達政治偏頗很可笑，平常沒看到蘇院長參加什麼政治活動，也沒 擔任任何黨職。 蘇宏達（1963年3月18日－），臺北市人，中國國民黨籍，歐洲科學院院士、中華民國國 際政治學者，現任國立臺灣大學社會科學院院長，曾任中華民國國際關係學會會長、中央 研究院歐美研究所研究員、外交部國際組織司聯合國科科員。1
Re: [問卦] 為什麼中國歷史有五千年中國現在強調的是中華民族 而不是漢族或炎黃子孫或其他朝代 中華民族是經過5000年各民族的融合且篩選出來 三百多種方言、56少數民族 現在很多言論![Re: [問卦] 為什麼中國歷史有五千年](https://i.imgur.com/BdSWMYLb.jpg "Re: [問卦] 為什麼中國歷史有五千年")
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Re: [新聞] 朴信惠韓服婚紗遭陸網出征！請夏也被罵…原文恕刪。 中共就是一個透過扭曲的國族意識形態所教育出的鬼域，拿滿清末年保皇黨炮製、民國初 年北洋、國民黨政權接續發揚的「中華民族」四不像概念，作為國民團結認同之基礎。 其實就是仿效當時世界列強的法西斯作法，如美國的美利堅民族、日本的大和民族，全部 都是用來維穩國內、合法統治爭議領土、防止少數民族分裂，但當今世界只剩中國共產黨
![Re: [問卦] 中國人都不知道中華民族這詞很矛盾嗎？](https://i.imgur.com/VfG0gC0b.png1.200.10.147 "Re: [問卦] 中國人都不知道中華民族這詞很矛盾嗎？")
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