[討論] 艾爾登的開放世界為何有別於主流遊戲

puritylife03/04 16:28地圖開出來你基本上一看就知道哪邊可能有東西

mrmowmow03/04 16:28黑魂的遊戲內容一直都建立在戰鬥難度，如果難度改成ubi

mrmowmow03/04 16:28那樣，那探索拿到的道具跟ubi遊戲一樣變雞肋

vsepr5503/04 16:30其實跟戰鬥難度無關吧，這代改成這樣都想玩暗黑破壞神了

puritylife03/04 16:30所以探索感我覺得是還好 比較像期待有什麼道具裝備

vsepr5503/04 16:30*像

jason8907503/04 16:32而且因為資訊加價值高

jason8907503/04 16:32所以討論度很熱絡

jason8907503/04 16:32地平線那種UBI系的就地圖資訊都垃圾，主線破完就沒東

jason8907503/04 16:32西，社群熱度根本起不來

puritylife03/04 16:32而且我會想騎馬直接衝 玩薩爾達倒是都翻山越嶺用雙腳

kinghtt03/04 16:34單看地圖任務設計法環的比UBI爛，主線任務位置交代不清，

kinghtt03/04 16:34跨越的區域太廣

Julian9x9x903/04 16:34戰鬥比起難度 更像是更多變數吧 模組動作足夠精緻就

Julian9x9x903/04 16:34很難玩膩

kinghtt03/04 16:34是靠美術跟動作設計掩蓋其不足

JJJZZs03/04 16:35容易死

Submariner03/04 16:35上古卷軸呢？

puritylife03/04 16:36動作我更喜歡MH一點

vsepr5503/04 16:36法環比較像是獎勵導向的，不然一堆墓穴礦坑長得一模一樣

vsepr5503/04 16:36煩死了誰要打==

doremon129303/04 16:36fallout new Vegas 天外世界 公三小

puritylife03/04 16:37其實我都地圖打開下光柱騎馬衝 難道只有我這樣嗎

loltrg4297203/04 16:38這代墓穴礦坑差蠻多的吧

flame103003/04 16:38最好是GTA5跟UBI邏輯一樣啦

kinghtt03/04 16:38法環的墓地跟刺客奧德賽的墓地如出一撤...都是給強化獎勵

acpupu03/04 16:38光沒有任務標記就大勝

bill0129bill03/04 16:39上古卷軸表示

Julian9x9x903/04 16:39重點其實就是不能交代太清楚

jason8907503/04 16:40CRPG那種獎勵機制不太一樣，這邊就多不多談，而且做得

jason8907503/04 16:40好的也只有黑曜石，其他家都雜魚，更沒有可比性

Julian9x9x903/04 16:40魂的醍醐味 一堆標示看了只會讓人煩躁

Julian9x9x903/04 16:40但自己的意願去找出來又是完全不同心情

roribuster03/04 16:40就只是一個看起來像開放世界的魂，地圖大一點而已

kinghtt03/04 16:40兩者的礦坑也都是藏裝備道具，只是UBI會設計比較好找

vaizravana03/04 16:40Rdr2任務設計很棒 經過就會有事件發生 增加互動感

tacticalandy03/04 16:41比起任務說明你給我去A點觸發任務，我更喜歡這種隱

tacticalandy03/04 16:41晦的說明

vivianqq3003/04 16:41沈浸感的差距？UBI真的就很解任務 法環比較有探索+從

vivianqq3003/04 16:410成長的感覺

acpupu03/04 16:41接完任務直接在地圖上標點只會變成跑腿遊戲

dos3240803/04 16:41像曠野開寶箱就沒有驚喜他的武器大量重複法環你花時間開

dos3240803/04 16:41到的東西稀有度非常高所以玩家會更加投入時間去探索

vaizravana03/04 16:42其他歐美根本跳脫不出wow式問號系統

vaizravana03/04 16:42而且內容千篇一律跟叫傳奇英雄撿大便一樣白癡

loltrg4297203/04 16:42UBI任務就設計得很無聊獎勵又爛 缺乏動力去破

twic03/04 16:43我只想說 墓穴礦坑明明就不同

puritylife03/04 16:43...那個 曠野才真的是一堆人踏遍每一片土地吧

oasis40403/04 16:43曠野那個呀哈哈還有神廟會讓人滿有動力去探索的

npc77603/04 16:44現在玩家太依賴自動尋路啦地上畫線啦etc 要他們自己探路找

loltrg4297203/04 16:44法環墓穴礦坑除了固定的強化獎勵還有專屬道具增加很

npc77603/04 16:44秘密就像要她們的命一樣

vsepr5503/04 16:44就沒有驚喜感啊，格局可能稍微換一點點

vsepr5503/04 16:44但是你走進去就知道最後會打一個你不知道打了幾遍的王

andy358003/04 16:45法環礦坑除了背景一樣外 機制有在變好嗎 跟奧德賽到的

andy358003/04 16:45墓地差遠了 像有隱形牆或往下跳為主的路線

loltrg4297203/04 16:45探索樂趣

vaizravana03/04 16:45簡單來說 魂系列最大的初衷就是在讓玩家獲得成就感。

Irenicus03/04 16:46歐美open world現在就被mmorpg時代的設計制約了 然後又

ray93015103/04 16:46如果法環每個東西都標點 地圖會超亂吧

vaizravana03/04 16:46之前是只有打王 法環更發揚光大增加探索的回饋。

kinghtt03/04 16:46法環墓地強的地方其實是最後BOSS，有挑戰性才會覺得好玩

Irenicus03/04 16:46有個流水線公司專門生產罐頭開放世界

loltrg4297203/04 16:46而且法環墓穴礦坑每個設計都不太一樣 每次探索都有不

tacticalandy03/04 16:46說到踏片每一塊地，法環看訊息就知道一堆很閑的人在

tacticalandy03/04 16:46找有沒有隱藏區域

askaleroupig03/04 16:46奧德賽的墓地設計差法環差多了吧

loltrg4297203/04 16:46體驗

loltrg4297203/04 16:47^同

vaizravana03/04 16:47這根fs 從以前就很愛做dnd地域探險遊戲也有很大關係

greg9032603/04 16:47上古卷軸:

Irenicus03/04 16:47法環的小地城還有一個樂趣就是看這裏要打什麼boss

kinghtt03/04 16:47UBI設計的墓地大部份都是進去掃蕩小怪搜刮閃人，沒有印象

kinghtt03/04 16:47深刻之處

Irenicus03/04 16:48現在進去看到回收boss都會失望一下

engelba03/04 16:48王城旁邊的墓穴問看看自己死幾次，千篇一律？？

dos3240803/04 16:48曠野走神廟跟亞哈哈玩家已經先知道報酬是什麼了驚喜感

dos3240803/04 16:48其實不高每個神廟的獎勵就是給血量碎片亞哈哈給道具欄

dos3240803/04 16:48位碎片拿去換

infi2303/04 16:48上古捲軸出這麼久 都沒一家廠商抄得好

storyo1141303/04 16:49要嘴UBI生產垃圾沒問題，但不用硬酸其他的

twic03/04 16:49墓穴礦坑設計當然沒到主線地城那種這麼強但也很夠休閒玩家

twic03/04 16:49打了 也沒到複製貼上的程度

andy358003/04 16:49如果最後又要打王所以很無聊當標準 曠野也蠻無聊的吧

andy358003/04 16:49反正探了半天就是又一座神廟 好像看過的謎題 或乾脆丟一

andy358003/04 16:49隻還真的重複打超過10次以上的精英怪 獎勵八成給你一點

andy358003/04 16:49血耐這樣

andy358003/04 16:50這真的超沒驚喜的

oasis40403/04 16:50神廟也會有些武器或鑽石之類的獎勵

kinghtt03/04 16:50法環大部份墓地就是找拉桿開門拿寶，跟UBI做的沒啥不同，

kinghtt03/04 16:50最大不同就是破門前的尾王挑戰

hoe110103/04 16:50還有各種卡轉角多牆壁躲天花板的怪

vaizravana03/04 16:50小地域其實就血源金杯模式而已

vaizravana03/04 16:50但是長度又不會太煩人 輕鬆又沒壓力

hoe110103/04 16:51躲

loltrg4297203/04 16:51UBI的墓地 他基本也沒藏路線 所以每次打就作業感很重

oasis40403/04 16:51曠野就是一堆奇怪地形吸引你的目光往那邊走

kinghtt03/04 16:52卡轉角其實UBI也能這樣搞...但是取向不同沒必要這樣做

pttbook03/04 16:52說的沒錯 但不用貶其他遊戲 有前輩才有現在的進步

loltrg4297203/04 16:54法環墓地還有一個優點就是都跟地圖背景故事有關

gi1234g03/04 16:54前提你要搞沒有標示的開放世界 想怎麼走就怎麼走

andy358003/04 16:54王城那個礦坑機制就很明顯的跟初期的幾個不一樣了 如果

andy358003/04 16:54說一樣 那我想也能認同曠野每個神廟都做的差不多吧

gi1234g03/04 16:54你主線故事要夠簡單 法環跟曠野 不管你探索的順序 最終

gi1234g03/04 16:55目的地都是一樣的

loltrg4297203/04 16:55跟卡轉角無關吧 我是說地圖設計

jason8907503/04 16:55進度嗎，UBI做10幾年沒進步，華納抄了一個蝙蝠俠跟魔

jason8907503/04 16:55戒，外加發完全一樣，就添加其他功能，其他大廠也都是

twic03/04 16:55我都帶著「小」地城的心態去打的，不覺得有多差和複製貼上

jason8907503/04 16:55在UBI的機制上增減功能而已，跟本沒進步，只是節省原

jason8907503/04 16:55創的開發成本

gi1234g03/04 16:55文本量大的開放世界 沒辦法套用這樣的開放世界

jason8907503/04 16:57歐美廠願意探索新玩法的目前看下來也只有貝賽斯達旗下

jason8907503/04 16:57的Arkane工作室而已，其他都千篇一律...

gi1234g03/04 16:58RDR2也是按照標示推動劇情 只是交互系統做得很好

twic03/04 17:00我在像覺得複製貼上的是不是都直衝好幾個礦坑拿鍛造石？這

twic03/04 17:00樣就有可能

twic03/04 17:01我隨意晃 基本上就主線 礦坑 墓穴 洞窟 大地圖，輪流打 可

twic03/04 17:01能體感會比較豐富

jeylove03/04 17:01天命2呢

qwer88050603/04 17:02現在流行速食手遊那類的阿

qwer88050603/04 17:02風景漂亮 地圖塞滿重複垃圾 主線空洞 原神完美符合

RamenOwl03/04 17:02說礦坑墓穴都長差不多的，你是不是還沒打到王城跟雪原

gi1234g03/04 17:03UBI遊戲就是風景模擬器吧 被詬病公式化開放世界 但死忠粉

gi1234g03/04 17:03還是會買單

loltrg4297203/04 17:03UBI那幾個開放世界感覺像是為了做開放世界而做 而不

god520401703/04 17:04踩一捧一就下去，要吹法環也不用這樣吹

oasis40403/04 17:04UBI遊戲好處就是工業流水化做很快，可以量產年貨

loltrg4297203/04 17:04是遊戲體驗需要開放世界 那幾部即使不做成開放世界也

oasis40403/04 17:04缺點就是玩起來作業感十足

loltrg4297203/04 17:05還是很能玩 做成開放世界反而塞了一堆作業任務

gi1234g03/04 17:07開放世界就是一個噱頭啊 很多人看到開放世界就買單

hoe110103/04 17:08npc特別少，任務弄得特別隱晦

xxx6070903/04 17:09沒任務標記的不人性，TES3時代就有了被魂粉拿來吹，傻眼

kasumi99903/04 17:10裝備跟獎勵的差別吧，艾爾登的探索獎勵多半有提升感而

kasumi99903/04 17:10且獨一無二啊，有些遊戲等級高了再回來探索拿到的獎品

kasumi99903/04 17:10都沒用了

twic03/04 17:13任務標記這次就物品欄末頁有做部分， 以後可能會更多

adgbw872803/04 17:19上古卷軸：

bego48703/04 17:20魂系列一直給我的感覺就是冒險感，法環有承接到這個部分

bego48703/04 17:22每當到新的地方，總是想知道前面到底有什麼東西在等著我

bego48703/04 17:22。

na8303/04 17:22法環地牢探險的獎勵獨一無二這點很重要 就算是用不上的法術

na8303/04 17:23或拿不動的特殊武器能收集到就是爽 更別說鈴珠之類重要道具

w6766fhj9403/04 17:31RDR2所塑造出來的世界沉浸感滿夠的吧

mcjh8010103/04 17:31魂粉拿來踩的遊戲多到能寫成一本電玩辭典了

Tsukasa032003/04 17:35上古勒 不敢放進去講喔

waggamsn03/04 17:36法環新手去接近城堡會刮大風很喜歡

Tsukasa032003/04 17:37登大人是不錯啦 但論探索度、沉浸感還是沒超越TES

p2016203/04 17:37曠野之息 你這次很努力 所以給你蛋白石

Koyomiiii03/04 17:39老滾也只能一直出特殊版了 沒6還敢出來嘴

ALDNOAH556603/04 17:48UBI就五種任務一直重複噁心人

undeadmask03/04 17:53法環有一個優點是地圖的美術設計很不錯，雖然沒有太

undeadmask03/04 17:53多的標記，但都可以從繪製上大致看出該地區有什麼樣

undeadmask03/04 17:53的遺跡、城堡或是洞窟，以及道路、河流和溪谷的分佈

undeadmask03/04 17:53，讓玩家自己按圖索驥去探險。

qwer88050603/04 18:03魂黑整體愛抱怨的東西也能寫成辭典 科科

rayjames3803/04 18:08黑魂的怪之所以出現在哪裡都是有理由的 例如魂3最後面

rayjames3803/04 18:08王城屋頂會躲著反對王子的勢力敵人

cn556603/04 18:09我是覺得曠野的Z軸不如法環的Z軸 但曠野有神廟就是了

cn556603/04 18:09然後法環的地城(?) 是打王+材料+魂(成長) 曠野是解謎+成長

terry1236903/04 18:10所以曠野2很明顯多了Z軸

cn556603/04 18:10然後曠野的海拉爾城 法環有一堆類似的複雜地形....

cn556603/04 18:11然後曠野的怪種類相較於法環就真的少了點 法環甚至把地圖

cn556603/04 18:11做的大到必須硬塞一堆同樣模組的怪進去

VttONE03/04 18:18如果今天地圖一開始就標示滿滿的 根本不想玩

a985402103/04 18:29對馬戰鬼：…

mercurywind03/04 18:37原來上古卷軸系列已經遠古到這麼少人記得嗎

Mimmature03/04 18:42形而上的文章 感覺好像講了什麼 但其實沒講到重點

Mimmature03/04 18:42我還沒開始玩 所以我看這篇還是不知道好在哪

Mimmature03/04 18:42沒有實際感受 有一篇曠野的文說得比較好

hduek15303/04 19:07法環的兼用怪其實已經是缺點了 卻仍然好玩

xiaohua03/04 19:13聽起來很硬派…

kirajam413903/04 19:27不是每個人都有時間在那邊找好嗎...

k15975343603/04 19:39推，這篇講的不錯欸，跟我的想法蠻相似的XDD

k15975343603/04 19:39原Po說的蠻多都是客觀事實的啊，也不是在故意踩其他遊

k15975343603/04 19:39戲吧。

k15975343603/04 19:39之前想推薦RDR2 也是常常被這樣說QQ

k15975343603/04 19:39但真的單純只想推人入坑而已。

k15975343603/04 19:39RDR2跟Ubi的更詳細分析可以看一下我回的這篇 #1XvKj8s

k15975343603/04 19:398（Steam）

k15975343603/04 19:41#1XvKj8s8(Steam)

sustto03/04 19:51拓荒跟敵方npc戰鬥很有趣 英高難度剛好讓玩家慢下來 地

sustto03/04 19:51圖相對變大 讓玩家少有去哪殺幾隻那種作業感

twic03/04 20:06簡單說 法環地圖和世界觀等等會讓人有期待感和想像力

twic03/04 20:06不然魂類戰鬥也不是最頂的 是吧

yuzukeykusa03/04 21:13不同取向啊 法環這個機制都幾款了 也不是新玩法了 ub

yuzukeykusa03/04 21:13i也不是設計給人交換資訊探索用的最多只是不被主線綁

yuzukeykusa03/04 21:13住 可以自由探索主線外的區域

yuzukeykusa03/04 21:15有人喜歡ubi那種標註好哪裡可以推進劇情 也有人喜歡

yuzukeykusa03/04 21:15法環這種完全要靠玩家自行摸索互相交換資訊 比較起來

yuzukeykusa03/04 21:15RDR2前面幾章綁很死

FinallyPeace03/04 22:02https://b23.tv/ZXhNaS4

FinallyPeace03/04 22:04現在開放世界基本都不碰 每款玩起來都差不多那樣

aiiueo03/05 00:35因為是宮崎英高，嘻嘻，就跟小島秀夫一樣

gm7922792203/05 03:59沒玩過上古卷軸？