Re: [閒聊] 小書痴的下剋上 女神的化身II
: → w5553819: 作者記得有說她很驚訝讀者對韋少的印象不錯這點... 03/16 02:12
雖然忘了出處但我也大概有這個印象
(起碼是有看過作者在問答提過韋菲利特其實沒反省云云),
不過說真的我反而不太能理解作者在這方面為何覺得
「韋菲利特應該會被討厭」。
除了少數可能會有「我就是討厭這種人沒有理由」外,
韋菲利特全作根本沒什麼被描寫的人格缺陷,
儘管一開始以小屁孩的形象登場,
但一來作者也表明了那是教育出問題,本人沒有惡意
(何況韋的行為看起來只是貪玩並沒有蓄意欺負他人),
二來當事人登場時是年齡7歲相當於小二生,
三來作者也接連安排了兩段重要的教育反省戲碼。
第四部韋菲利特又以完全將梅茵當自己人的態度出場,
雖然有些脫線,但他知道要庇護跟協助剛甦醒的梅茵,
是真的把梅茵當手足看待,對舊薇派有敵意還是基於梅茵受害這個事實,
就連跟梅茵訂婚也是基於齊爾說是為了領地而沒有權欲考量,
一些態度問題作者又擺明給了「因為近侍」這樣的理由,
再考量到年紀只不過是小五生,不管怎麼看問題都出在齊爾夫婦疏於教育上。
到了第五部,年紀來到小六~國一,這甚至是很多人開始叛逆期的年紀,
可是這時韋菲利特表現出的缺陷不過是上一部的延伸
(因為這期間也沒任何人指正這個問題),
儘管搶親迪塔時被指出他沒有深入瞭解梅茵引領的新產業這件事,
不過隨即又在應對搶親問題上帥了一波,
一直到後面其實真正能怪責在韋菲利特上的問題都很少。
這點在梅茵身上也多少有體現,儘管梅茵為中心的事端很多,
但多數也確實是不可抗力或監護人未說明好導致的(就是說你斐迪南),
可是別說讀者了連作者都有「這些都是梅茵惹出來的」這樣的認知。
不教而殺謂之虐,全書有不少篇幅是用在描寫教育的重要,
但是在韋菲利特跟梅茵身上,
作者卻不少透著「別等別人教,你應該自己先察覺」的態度。
這到底是為什麼呢……
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http://i.imgur.com/NPOsw0h.jpg
--
因為他們是貴族吧
沒有被教育的話貴族跟平民不會有差異,觀念是無法遺傳
的。
最壞的印象都是近仕,最叛逆的那段後來也漂亮和好
他本身就是被關白塔不奇怪的人,後續沒幹壞事怎討厭?
個人猜測因為作者要站在很多角色角度思考 而梅茵的近侍
大多會對韋少很多直接的作為不滿 因此有種多數人應該會
討厭他的感覺吧
他就不是壞人 奧伯的錯誤期待 教育使然+近侍遺毒是更讓他
難以投身新事業與扮演更積極的角色 但即使他後來還是無法
繼承 他也沒打算奪權...可能就是這些因素讓讀者無法討厭吧
在日本不會讀空氣的人被討厭也不奇怪吧?
小缺點雖多但這部比他難搞的人更多,叔父教的他會聽
比起來梅茵才是真正不會讀空氣的人吧XD
梅茵算會讀空氣 只是讀到的內容或讀完的動作異於常人
快黑掉了,別急
應該說從讀者視角其實看不太出來.但是周邊人不少噴他的
記得連地雷的阿公(領主伯父)都罵過.說他自覺不夠
既然讀者視角看不到,作者更不應該覺得讀者應該會討厭
他啊XD。
後面其實也沒算黑掉啦.比較像是決定躺平算了XD
其實他就很一般的貴族官二代而已 只是擺在一個成年人心
智小孩外表的人旁邊會對比出他相對的無能與幼稚
有其他更有惡意的人可以討厭,怎樣也輪不到韋少
不要拿地雷比,夏綠蒂也海放就是了
主要是相對其他角色吧 對比夏綠蒂就顯得他覺悟不足
親愛阿嬤的眼中釘還長期待在神殿,韋少能衷心叫斐迪南叔父
就算孺子可教了,最難聽也就資質駑鈍而已
夏綠蒂就擺明教育差距啊。
夏綠蒂要幫忙社交的決心也很感人
夏綠蒂跟韋菲利特的差距最主要就是來自兩人的後天教育
不同。
韋跟他的親信也算是被阿嬤養壞的 而夏 沒被養壞加上一
開始就站書癡這邊的..
地雷讀空氣蠻厲害的吧 只是應對很糟而已
偉少是真的滿可憐的 作者很愛虐他 外傳又把他弄的很孬
而韋對小書癡是有競爭意識的..後來解放了就變得正常多
了
我自己看完Web對韋的印象很不錯。
韋就真的傻傻的 都經歷過白塔事件還沒啥戒心
雖然也可以說是護短,但是會挺身而出保護自己人這點並
不會讓人討厭吧,何況保護的是主角這邊。
以那年紀不算差 但以領主候補生來說就不太行
老實說 如果是自己被擺在一個作弊仔旁邊整天都有意無意
的對比...沒自暴自棄都算不錯了
以負責教育的近侍來說,後續領主夫婦沒有跟進替換是比
較大的問題。
他們直到開始要肅清了他們才開始處理韋菲莉特的近侍,
整個看起來從梅茵沉睡後就擺爛了。
應該說後來就自暴自棄啦.不過畢竟是候補生所以也有限度
而已...近恃問題在於那個禍害源頭很會藏.別說領主夫婦
話說回來,雖然不討厭他,但也沒特別有好印象就是。看
到漢娜這樣就有好感時,我還覺得有點意外
更靠近的一堆人都沒發現了..
雖然都說他們很忙,但這種狀況就好像家教出問題後雙薪
家庭說自己很忙沒辦法管小孩。
你要看漢娜接觸到的都是什麼迪塔男人(X
搬到北邊就算半獨立了,不能強制換啊…
我覺得不運姬有好感其實舖很久耶,從一年級韋負責安撫
被梅茵昏倒嚇到的不運姬時我覺得就有端倪了。
沒有不能強制換啊,實際上梅茵跟領主夫婦早就確認好要
好好觀察替換侍從。
但是這件事在梅茵昏迷後就完全停擺了。
那時後剛搬過去沒多久還能干涉,現在進貴族院基本上不插
手近侍,奧斯華德怎麼被施壓走的也沒寫
小孩搬到北館後半獨立這是慣例不是規定,何況是已經確
認有問題擬定好撤換計劃後。
外傳還是很可憐:(
梅茵昏迷到貴族院足有兩年時間喔。
記得是洗禮後(半獨立)不能強制換.地雷那個算特例
有說過不能強制換,芙蘿洛翠亞想換掉奧斯華德但韋少拒絕
。主人不同意父母也換不了。
這兩年是基本擺爛了。
一開始在洗禮前其實就應該全換了.不過精神不穩搞不好也
剛登場就是洗禮後了。
啊.講錯...應該說是公開亮相搬到北邊別館後吧?
要換也要看內部勢力能不能接受,瑋當下任家主原本是相對
妥協的選項,但地雷後來太耀眼才沒辦法繼續吧
梅茵昏迷之後要忙的事情多的跟什麼一樣,韋少有追到同齡
中位領主候補生進度就不錯了
事實上成績教育方面韋少拿了優秀,以E領來說是相當優異
的成績了,有問題的地方是對人處事,那個沒接觸真的不會
知道
再怎麼辯解也還是「疏於教育」的問題啊。
你把薇派的貴族疏遠甚至清光 根本沒人想去偉少那 喬奇娜
派還設計他
然後地雷是因為原本社會化就高,長期跟大人相處下來確實
容易讓原本就沒怎麼關注教育的大人們產生小孩就該有自覺
的錯覺,領主也說過自己常常把標準拉的跟地雷一樣高
雙薪家庭對家教就沒有責任嗎?我對這個認知很疑惑呢。
在領內根本避之唯恐不及 優秀人才又要先給地雷 偉少怎麼
看都沒救
優秀人才沒有優先給梅茵吧。
有,但本來就有一個奶奶在妨礙,要知道領主在老婆暴怒前
其實教育觀念也是放任式的
反而會自願找梅茵的都算怪人。
優秀人才沒有先給地雷,只有怪人才會等地雷醒來。
我覺得偉這個角色最大的魅力就是在於不嘴硬思考方式很柔
軟,最起碼去闖入姊妹茶會那邊很快就察覺奶奶並不是世界
的真理,這點真的很難讓人討厭
其實沒把優秀人才先給地雷的問題.兩邊受眾本身就沒什麼
小學生領主:其是我是人本(ry
以獻名那邊來說,一開始大部分的人都是選韋菲利特跟夏
綠蒂,找梅茵的要嘛家庭背景有問題要嘛就是怪胎。
重疊了.萊派寧可當普通官員也不想去韋手下.反之亦然
地雷吸到的其他派系成員幾乎都有狂信徒屬性XD
只是後來剛好這些怪胎都是必須獻名才能不死的。
地雷身邊的優秀人才不少都是一般人眼中的怪人吧…是後來
被擺在合適位置上後才開始評價翻轉
這邊是作者蓄意安排所以也不能說啥,此外梅茵那邊的近
侍優秀也是她練出來的(雖然算是無意)。
我是覺得與其說沒分配給地雷,不如說她更喜歡自己發覺,
雖然貴族院的女侍就不是這麼回事了
韋少會歪成這樣父母的確有責任,但即是噴父母責任但他人
怪人跟優秀人才不衝突啊 結果就是兩邊近侍能力越差越大
回頭看一下韋菲利特再教育那邊,梅茵說要逐步撤換時,
芙蘿反而驚訝沒有要全部撤換。
也拉不回來了,呈現的狀況本來就不可能只噴父母而不去討
代表那個時間點是可以換的吧。
論韋少的外顯行為。
韋菲利特的外顯行為也沒很誇張啊(讀者視角)。
在處罰那個時時間點可以全換,但後面就困難。
你的後面是多後面?我說的是梅茵沉睡期間。
沒全換確實比較奇怪,在奇怪的地方展現溫柔的作者
你說開始去貴族院後那的確啊,但是梅茵睡兩年。
在他身處的世界算誇張,韋少就像一個正常的現代小孩進成
人世界一樣格格不入。
這段時間領主夫婦等於啥都沒做。
父母也沒有想辦法彌補差距 最後就是偉少逐漸累積不滿 半
自暴自棄
沒全換是還有解釋,但是兩年前後韋菲利特身邊構成沒有
太大改變就真的奇怪。
媽媽是幾乎與兒子隔離,爸爸則是跟奶奶一個樣,我覺得不
用這麼苛責啦
不不不,教育這種事沒什麼不能苛責的。
這本來就是父母該負責的事。
我覺得那個男近侍沒被換掉就離譜==教育沒做好幫主人避開
危險也沒做好,看起來是很受芙的重用
沉睡兩年時間是以惡補學科和外在彌補為主,內在想法方面
就算沒被換掉我是覺得至少首席該換人。
顧及是真的。這樣也算父母什麼都沒做?
但是首席還是同一個就離譜。
如果是父母主動選擇漠視兒子的教育確實是能批評,但現在
狀況複雜一點,我不是說他們沒責任
實際上就是啥都沒做啊,連課程都是梅茵的安排。
好吧還是說是梅茵睡兩年沒辦法管的問題?
從芙對那個首席說很失望,那個首席很崩潰的反應來看,可
能真的是很看重吧,但很廢也是事實…
父母的家教只流於表面本來就是很大的責任了。
那兩年你要怎麼換?舊薇派惹得事情,萊派不可能當韋少侍
從,被拔掉領主內定中立派不會去
一開始表面都沒有,先救表面本來就是一般作法吧……
你可以幫旁邊的人找一堆理由,但是韋菲利特本身更沒理
由被指責。
難怪這個領地這麼弱,隔壁學術研究的教育那是實打實的紮
實
瑋真的蠻可憐的
我是指責了什麼?韋少就是另一方面的地雷呀,表面掩飾得
好,但內心和行為有問題。
那兩年又沒有肅清,指派親信過去很合理吧。
作者啊。
到頭來領主夫婦的問題就是最大的沒有問題啊。
親信全派過去就不用做事了,你真的以為他們夫婦能用的人
很多嗎
再怎麼找理由,他們疏於管教或說不夠積極都是事實。
艾領本來就是偏下位 是政變後才排名往上 實際上在地雷來
是,沒問題。所以到最後韋少所有事情都只能說領主夫婦有
前就是這麼爛
問題就結束了嗎?
哇靠派親信=親信全部派過去,這滑坡真絕。
應該說奧斯華德本身就是領主旁系.他老爸以前還是領主
當然沒有結束,但這是小說。
帶去貴族院的侍從.所以才疏於防範了吧..而且他有對薇獻
只要韋少出了什麼問題,那就罵領主夫婦就好?韋少本身不
已經完結的小說,指出問題他們也沒辦法重來,當然問題
就是擺在那裡。
能批評的意思?因為他父母教壞了。
名.領主早期根本不知道這件事情.他只要表面功夫做好就很
就好像今天未成年進少年法院,你說罵完父母問題就結束
了嗎?
難被發現(而且從其他角度來看是真的很會搞那套)
所以列下來你說韋菲利特能被檢討的大問題是啥?
追根究底他也就是沒心機而已。
當然沒結束,後面的確也有在彌補。那什麼時候韋少的問題
才能討論?不用再說是父母教壞了?
所以要討論他什麼問題?
你們前面幫別人找的藉口,放到韋菲利特身上都有更好的
理由。
何況韋菲利特被檢討的還不夠嗎?
韋少沒心機的確本身就是最大問題,結論作者的鍋。他就是
當這樣的角色的。
都被檢討那麼多了,指出領主夫婦教育有問題就說「那什
麼時候要檢討韋」,我才想說到底什麼時候要檢討領主夫
婦勒。
黎希妲空白那兩年也有去輔助、監督啊?那兩年其他人裝的
好,還能怎樣?
韋菲利特到最新進度都還在受虐,我倒沒看到領主夫婦受
虐了。
然後提出他們疏於教育變成「那什麼時候檢討韋」ww
老師是菁英阿,要別人推才能成長在老師眼裡不及格吧
好啦,都韋菲利特的問題。
不用檢討了。
那以底標準不就,好啦,都父母問題。
梅茵身邊是貴族的角色裡面就是韋少最不成材
本來就父母問題。
為什麼變成噓了?抱歉。等一下推回來。
身為被教育的對象,本身也沒有基於惡意做事,結果說最
該被檢討,好喔。
整本書都被檢討,然後提出父母有問題就說都在檢討父母
,真不錯。
我也覺得韋還挺可憐的 以貴族來說他做得還不錯
他是貴族,而且還是下任領主,但是各方面表現甚至表
現的比梅茵的近侍還差,身邊的人事情辦不好也只會丟
包
一開始他就是上一代的犧牲品
而且常常還是要幫梅因背鍋
韋少的不幸不就是被祖母看上開始嗎?
有機會扭轉的時候父母不夠用力啊,一環扣一環的。
因為引信不拆掉才會爆炸
整個領地的視角就完全是下級領地的水準
回到一開始的問題,所以作者覺得「韋菲利特應該會被討
厭」到底是怎麼來的還是不清楚。
其他領地和他同樣身份的人幾乎都比他優秀,而且他的
教育資源遠比其他領地更豐沛,結果也只拿到一般領主
候補生的評價
你要說韋少沒有上級貴族的水準沒錯
小書痴全書都很強調教育這件事,但是在韋菲利特身上我
只看到「他缺乏適當教育長歪都是他自己的責任」。
但是他從出生後 大部分的教育就是當作下級領主在養
比韋菲利特優秀的領主候補也沒幾個吧。
然後要去做上級領主該做的事情
所以他後來也很認命的選擇下放去當個普通貴族就好
撇除梅茵,就幾個大領地而已,其他中領地根本沒戲份。
我不知道怎麼有辦法得出其他領主候補生都比他優秀的結
論(這還不談成績)。
而且我覺得小說有一點很明顯要注意
大部分對韋少過低的評價都來自於夏綠蒂
法領那邊其實也看不太出來到底領主候補生有多優秀(因
為戲份少)。
夏綠蒂本身就是一個城府很深的貴族個性
ㄜ……我覺得在地雷出現前,他奶奶跟近侍跟本是要把他養
成一個白癡傀儡而不是領主
印象其他領地對韋少的評價都算不錯
細數一下非艾領的領主候補,有戲份的其實都是前三名的
大領地外加一個聖誕樹。
本來就是拿有戲份的領地做比較,而且他們後來的比較
對象也只剩大領地。但是他在新式教育方式下拿到的成
績充其量就是個合格的領主候補
那三個大領地表現好一般都覺得是理所當然的。
是個合格的領主候補很夠了好嗎。
而且說新式教育其實也就是在成績那邊而已(是說都拿到
學年前列了)。
我以為你要說的是心機跟城府的評價,但說到新教育有影
響的只有成績喔。
而且他人看他眼光的大前提還是他是個把梅茵候補權擠
掉的領主候補,但是他自己沒自覺,最後解除婚約才會
抱怨別人什麼都拿他和梅茵比較讓他很痛苦
別人看他的眼光前提?這哪來的?
那是艾領內的萊系認知吧。
大部分的外領常識上因為不確定梅茵對產業的影響,都是
認為男性為主才正常。
D領挑起搶婚迪塔那邊也有說韋少遠比不上梅茵
整部作品萊系都沒被懲罰大概是我看完最大遺憾
藍斯是在合作印書時才確認產業主導者真的是梅茵。
整部作品是有幾個不是遠比不上梅茵 zzz
我是覺得就算夏綠蒂或是弟弟來扛韋的位置也沒比較強
但是拿來爛的魔法仗就沒救
梅茵是全學年第一+魔力量比王族還高,再加上各種非常
識,遠不如她有什麼奇怪的。
不運姬後面也說藍斯根本沒有駕馭梅茵的能力。
雖然那有點基於戀愛讀者濾鏡去看,不過這點是同理的。
如果你按照一般貴族視角,韋菲利特已經是只比大領地的
領主候補稍差的程度了。
問題是他領會把梅茵放到上位讓領地發展獲益,而不是
壓抑。同樣領主候補都是思維的水準就差很多
有表現出這個意向的只有戴領這個怪胎好嗎。
要知道就連王族都沒打算讓梅茵發展啥了(雖然那是金粉
的問題)。
他也可以拚了很久好背 原本最後還打算拚一把
結果萊系一直在扯後腿
而戴領又是那種運動員腦怪胎聚集地,拿他們當標準很奇
怪。
整部作品看完我覺得最大元兇就是萊系
其餘庫領、多領都沒有很積極的拉梅茵過去(因為王許訂
婚)。
艾領讓梅茵全權主導產業是極端特例,放到大領地我也不
覺得會做到,
如果梅因沒有離開D領 大概可以看到萊系做更多智障要求
萊系會這樣也是薇派的問題啊,這樣講該怪薇蘿妮卡她媽
。
也是萊系先排擠外來種才這樣吧
但是也是她莫名空降才有那些問題啊。
連兩情相悅都沒有,是她自己戀愛腦喔。
大領地硬嫁到中小領地還硬是把原本萊系的夫人擠下去,
這怎麼忍XD。
可是大領主下嫁不是就是這樣嗎。嫁過去也帶了一堆嫁妝
帶動d領成長
韋少以能力來說絕對是配得上艾領後來的排名
能當歐爾特溫的競爭對手,不是中領地的領主後補生能做到的
他缺的就是心機和覺悟,但這個就是...求不來的
TED大,長歪自己是否要負責任...當然是要的.非常現實
有些人天生就是那樣,要改也很難改
所以到最後我覺得去做基貝,也是很好的選擇
他能力是領主後補生,但個性卻是適合做基貝的
韋少很努力了 主要是他跟地雷被婚約綁在一起所以更會被比較
而且不管領內領外看他的眼光都是這樣
所以簡單來說,韋少是一連串的錯誤所產生的
我也覺得很奇怪為什麼作者會覺得很多人討厭他
畢竟他也不是個壞孩子,只是被安排在不對的位置上而已
一年級梅茵回領地之後的茶會,原本是拓展人脈的好機
會卻被他全部丟包給梅茵近侍。甜點、女性向商品已經
成為領地產業之後他就有義務去了解,自己不想做也必
須命令近侍去做,但是全都沒有,到二年級也是直接丟
包給妹妹。他在學園內排斥薇派的時候也沒防備的跑去
親近A領的領主候補,完全忘記當初薇派搞事背後就是A
領指使。請求D領插畫的時候為了幾張畫甚至不惜讓印刷
產業的秘密洩漏,後面也暴走發展成迪塔。
拿喬安娜跟萊系比較 一樣被人換下去
的確他本身以一般人來看沒什麼大問題,甚至可以稱得
上是優秀。問題就在於他是領主候補,而比較對象是梅
茵。相較之下就變成滿滿的缺點
他還是很自然的接受這結果 這心態我覺得很強了
不然領主候補生為啥要男女兩個
你有看到男性候補生去茶會做這種公關嗎
然後夏綠蒂就硬要說韋沒有辦法一人扛下兩人工作就是爛
不是性別問題,是他的身份讓他不能不去做
我覺得他才13-4歲,現在說長歪太早了吧
我也說了,他自己不做也必須命令侍從去做,不然要侍
從幹嘛用呢
整部作品連神官長都不見得能扛得下梅茵的暴走了
這本書旨在如何變成菁英,而不是比爛,要跟好的比
他可以不扛,但是他沒拒絕茶會邀請直接丟包給梅茵侍
從處理這點也是書中提到的問題
問題就是硬要去跟神官長跟梅茵這種奇異點比就沒啥意義
結果梅茵的侍從遠超同領地的水準,而韋少侍從擺爛
韋少已現在社會觀點而言就是普通,不上不下。
韋少那邊的描述一直很少 不過以後來劇情看起來
我是覺得他在男性候補生那邊的公關做得還不錯
韋少沒有不跟梅茵比的選擇權啊,外界觀點就是他把梅
茵的候補權擠下去
呃 丟包那個就是近侍在搞啊,外交韋少男性倒有顧好
否則以優秀者優先繼承的前提下他根本沒資格優先繼承
領主,就算沒污點也一樣
人要往高處走,要思考如何做得更好而不是一直在同溫層
是啊 我覺得能在跟梅茵競爭下還能有這成果跟個性很優秀
近侍失控也是主人的責任,這就是貴族
一二年級只有他一個候補生要幹兩個人的工作
對內有萊系一直在扯後腿 兩個父母不知道在幹嘛
一年級而已,二年級就有妹妹補缺
書中貴族討厭可以理解,但觀眾不是貴族
最後被逼退也很安分的選擇去當個基貝
男性領主候補也是有好幾個對髮飾和香皂沒興趣的
其實韋少就梅茵教育法前艾領一般領主.上級貴族水準 像布倫
希爾德也差不多就是那樣 沒被梅茵帶人去噹過前根本不知道
自己的問題(但希有馬上去反省然後體悟到自己的定位)韋少
是更麻煩是周圍圍著一堆不知道問題所在的近侍...而他自己
也不怎麼思考 就是平庸的悲劇啊...
被逼退也沒不安份搞事的選擇,婚約問題沒辦法和皇族
抗議,對內又有污點沒有競爭力,最後只剩雞背或者入
贅他領
他就不適合上升期的領地 但也無法讓讀者厭惡吧
他領沒興趣沒什麼問題,但對韋少這個內定領主來說那
可是領地產業,他不能不了解
可是整部作品就是一堆很爛還整天只想搞事的貴族啊
或者說連貴族都不是的舊神官長也都是這樣
被逼退不搞事的很少
一年級茶會那韋少很辛苦沒錯,不過連蛋糕是什麼口味都不知道
……這就不合格了。簡單來說他自覺就是不夠。
就某種意義地雷也是個搞事仔
心機這點就是教育問題啊,教育問題誰的責任?領主夫婦
。
要說他的覺悟不夠就真的是對梅茵的認知不夠
你橫向比較同期的大領地領主候補其實也是一樣的心態。
或者說整部作品沒有人跟得上梅茵的思維
主侍從的責任,領主父母要負責的並非日常教育,而是
他的覺悟就是要在入學前把所有課業都提前準備好
驗收成果時把問題排除
作者也說韋少的問題是侍從不夠優秀喔…
然後一個月內把課業全部上完 準備來處理地雷搞的事情
所以對他評價是不及格領主候補,但討厭他倒還好
他的成績都是優秀領主候補了 還不及格喔
之所以會有一些比較年長的侍從就是要培養並教育領主
候補的思考和行為。韋少的侍從長則是擺爛居多
教育問題是領主夫婦和侍從沒錯,但最終責任會在韋少身上
領類一堆自己派系的成年文官更加擺爛 呵呵
當時如果把那個老女人去當韋少的寺從大概就好多了
最終責任會在韋身上(X)最終苦果由韋吃全部(O)
後果承擔者不等於應該負責者,這才是現實。
犯下要進白塔過錯之後的確是所有人皮都蹦很緊,但後
來鬆懈之後又回到擺爛日常。韋少自己也愛那些逢迎拍
馬,最後就是平庸
說擺爛也很莫名奇妙 這中間神殿賜福所有的事都由其他
人負責
還有追查真相調查的問題 哪有時間管近伺?
白塔過後是重新教育近伺吧
實際上就是擺爛,工作忙不是可以疏忽子女教育的理由。
所有領主候補生條件都一樣,就算排除梅茵也還有對照
下相對成熟的夏綠蒂
夏綠蒂就是完全表現出教育差異啊。
梅茵的近伺我記得大部分都是拿過學院成績前排的程度
用夏綠蒂做對比更表現出問題出在教育。
沒到大部分,不過艾領有拿優秀賞的幾乎都是梅茵的人沒
錯。
所以韋少能怪誰?他比夏綠蒂還要更早接受新式教育而
且獲得矯正機會,加上內定領主待遇也比夏綠蒂好。書
中好幾次提到夏綠蒂意見被母親壓抑
這部分我認為是梅茵練兵練出來的而不是優秀的人一開始
就去找梅茵。
不是 我的意思是神殿那邊偉夏都要去熟悉弄賜福的事情
包含所有隨從在內 這中間怎麼換近伺?
新式教育是用來惡補,何況你到現在還沒搞清楚新式教育
影響的是成績不是心機?
是有特意挑過優秀人才再給梅茵訓練好嗎
韋在新式教育的成果就是拿了優秀賞,這還不夠?
不是挑過優秀人才,是挑選安全的人進入近侍好嗎。
會跑去找梅茵的要嘛怪胎要嘛怪人。
至於矯正機會就被領主夫婦半途浪費掉了,沒救。
心機?不是給矯正機會了嗎?給奧斯華挽回幾乎之後沒
做好侍從長的責任又要推給誰?每次都說韋少已經很努
力,滿足於現狀的是他們自己吧
布倫希爾德跟莉瑟雷塔就是領內原本培訓給領主候補生
優秀人才 柯尼留斯安潔莉卡術科方面都是前段班
布倫希爾德是血統好加上個人意願,莉瑟蕾塔是家族要報
恩,柯尼留斯遇到梅茵前評價不上不下,安潔莉卡也是公
認的麻煩。
還有萊歐諾雷是領內少有的軍師型騎士 這些難道不是原
本就優秀人才嗎?
哪裡有特別培養給梅茵練的描寫麻煩舉出來。
不.理論上布倫當時還是下任基貝繼承人.慣例上不見得會作
貴族院不就是讓他們自立獨立思考,要把責任推給父母
是有多媽寶?
萊歐諾蕾是到梅茵底下才發掘出能力好嗎?
安潔莉卡是文科不行好嗎 實力是排前段的
香月老師:因為韋少的污點,其他貴族覺得韋少侍從是屎缺
。優秀的人會去蒐集情報,自然不會去當韋少近侍
近侍(但沒說一定不行).是家族主動要求的.莉則是中立派
一開始教育就有問題覺得到學校就會自動變好不然就媽寶
,還好你不是教育專業喔呵呵。
你要不要搞清楚,安潔莉卡是怎麼變成梅茵騎士的?
她是一開始城內找不到人自告奮勇過去的好嗎?
討論到最後只剩針對我個人的諷刺嗎?
選擇近侍最主要的還是安全而非優秀.畢竟是要貼身相處的
討論到最後?直接無視教育問題說是媽寶原來是討論啊。
梅茵身邊的人也有些是下任基貝候選人難道要說這些都
廢物人才?真正廢物是托勞哥特這種怎麼講都不聽的人
吧
安潔莉卡後來術科強也是惡補後的結果,不然光是拿不到
祝福就死當了。
但你不能否認安潔莉卡的實戰排名
教育問題早說是侍從長的責任,怪父母也太好笑
哪來實戰排名?你要不要再確認一下安潔莉卡到梅茵身邊
時幾年級。
你先搞回去看第三部清楚貴族社會的運作好嗎
侍從長的選任就領主的責任還想推啊。
你先去搞清楚再教育那邊怎麼描述的好嗎。
我的觀點從頭到尾都是針對梅茵身邊都是人才 梅茵再行
教育發揚光大 而不是你說的好像整個領內都是隨便挑隨
便選
你這就好像家教不好都怪老師父母沒責任。
自告奮勇…?自願不是離職的回伊庫那結婚的
我哪時講領內隨便選啊?
安潔莉卡是卡斯泰德問,她自己答應的
這也夠好笑了,照你這樣說奧斯華沒在第三部被換掉梅
茵也有責任,所以梅茵是壓垮韋少的禍首囉
假如實戰真的太低階還能選上劍舞?連上位貴族都不是
欸
安潔莉卡也是自告奮勇啊,連他家人都來不及拒絕她自己
就答應下去了。
貴族院篇看仔細好嗎
時間順序先搞清楚好嗎。
地雷身邊不見得都是人才(或是說一開始不是).講白一點就
是練出來的.一邊拼命練等的時候另一邊擺爛.長年下來自然
安潔莉卡跳劍舞是幾年級的事情,她讓梅茵惡補是幾年級
?本來她的情況被火掉都很正常好嗎?
你自己講擺爛誒 要不要重新看一下你講啥?
撇除梅茵的近侍,騎士:韋>夏 文官:韋=夏 侍從:韋<夏
會有明顯差距..地雷是比較容易吸引到狂信徒XD
領主夫婦在韋的教育這邊就是擺爛啊。
練出來也要有底子好嗎 看看托勞哥特
好
包含一開始反對的神官長在內所有人在第三部之後都想
救韋少的教育問題,後面自己鬆懈不長進全都推給父母
真的很好笑
托勞戈特在梅茵旁邊多久安潔莉卡多久we
還有哈特姆特也是成績前段班 梅茵身邊本來就聚集人才
你所謂的新式教育那邊哪裡鬆懈了?
哈特姆特不就標準怪人自己跑過來的www
地雷旁邊有幾個是她練出來的
時間又不是問題 大哥 指認近伺跟時間長短差在哪?
時間不是問題www
是怪人但他也是上級貴族鍛鍊出來的文官還是長子
托勞戈特跟梅茵總共才幾天就閃了,安潔莉卡跟梅茵跟整
年,你說前者有被訓練教育?
幾天你確定?
講那麼多你還是把他們是一開始就被挑選給梅茵訓練的出
處找出來吧。
托勞戈特是梅茵入學才到她身邊,接著課堂期間就被Fire
,你要不要重看啊?
托勞哥特是跟哈特姆特那一踢一起的誒 照你理解那布倫
希爾德雷歐諾雷都是廢物不該跟其他人比?
又在胡扯亂塞話了,麻煩找出出處喔。
訓練沒錯但你底子也要有好嗎 我論點都是這樣 拜託你
看清楚
更正一下,哈特姆特是么子喔,他有兩個哥哥。
布倫希爾德被梅茵震撼教育前也沒多強,萊歐諾蕾是戀愛
因素進入才發掘軍師能力,時序搞清楚啊。
你的論點根本亂七八糟好嗎。
我才拜託你找出處 上面我提出處的都還沒回應呢
你上面哪個提出處?
幻想別人發言不夠開始幻想別人了是吧。
幻想自己
你自己講領長父母對於近伺都是擺爛 不就概括所有近伺
都是廢物嗎
萊歐諾蕾是他舅舅要他去當地雷近侍的,不是因為戀愛啦。
書中包括訪談,只有斐迪南說過到梅茵身邊的人經過篩選
(主要是安全性),從來沒有說是篩選過能力來給梅茵訓
練,從來沒有。
我從頭到尾都是說領主夫婦對韋的教育擺爛好嗎wwww
講得全領只有梅茵好神好猛專注教育 殊不知所有近伺都
是經過所有人挑過成績品行 當然也有托勞哥特這種成績
還行但底子就是不行的人
何況就算領主對近侍篩選擺爛怎麼有辦法跳針成近侍都廢
物的www
實際上就教育這塊還真的艾領只有梅茵特別重視。
(主要)你是心態太單純還是怎樣?次要都不考量怎都
是上級貴族長女長子在當近伺?
特別挑給地雷的人才 有啦 黎希達阿嬤www
長子長女?柯尼留斯是三子,哈特姆特有好幾個哥哥。
女近侍還不用說多不是繼承第一人選。
要不要看最後梅茵要離開時有多少跟著走?
還有我上面提到兩年間神事都要夏偉還有近伺負責這 對
外要搞調查怎麼掉換近伺?
最後一堆人能跟著離開不就證明這些人不是為了繼承受訓
了w。
可是領主夫婦對孩子的教育就是指定方針,然後驗收啊,那
驗收只聽報告還是要看實作,就真的不知道了,用心的應該
是自己驗收啦,所以韋少冬季亮相之前,領主確實擺爛,後
面待人處事的態度要怎麼驗收?
怎麼不能換?你當艾領只有小說有寫到的人口嗎?
你通通忽略 只會講領主都廢物 看仔細好嗎?
我哪句說領主都廢物了?
整部小書痴我覺得最可惡的就是奧斯華德,好不容易讓他請
辭了這傢伙還繼續找獻名近侍搞韋少。對他厭惡度我甚至會
排在殺了一堆人的萊昂齊奧和戈雷札姆前面
又在幻想別人發言了,真好笑。
梅茵離開你講一下誰是因為壓力沒跟著走好了 你真的有
翻書嗎?
這篇全文講最多廢物的就你啦。
你上面講擺爛不就是講全領主廢物嗎?
還是你又要替換概念?
梅茵離開時留下來的有誰你自己點一下不就知道了,你真
的有翻書嗎?
喔 開始人身攻擊 笑爛 就這點程度也想討論
對某件事擺爛=全領主廢物,這跳針只有你想得出來好嗎w
ww
你講廢物講最多等於對你人身攻擊,你是被害妄想症?
結果你也講不出來 我上面近伺名字還是我提點的 看來
你確實沒翻書 我抱歉不該跟只看懶人包的討論劇情
結果你真的沒翻書看不懂中文呢。
上面講了一堆東西連出處都提不出來,到處證明自己連故
事時序都沒搞懂。
只看懶人包理解劇情就是你這種人吧。
結果還是沒回應欸 你以為換近伺是遠端替換?夏偉都往
神殿城堡兩邊跑 想換就換這樣還要問近伺是否願意跑神
殿這些面試都不管?
結果還是沒搞懂耶,你以為跑神殿是一直待在神殿喔?只
有神事期間過去好嗎?
算了 連名字都不敢打的人沒啥好說的
這是故事裡面的基礎知識好嗎www
算了連自己講的話都不承認,還一直跳針腦補的沒什麼好
談ww
偷偷告訴你瀏覽器有個功能叫搜尋關鍵字,你可以直接搜
尋廢物關鍵字看都是誰講的ww
只有神事 笑而不語
你也能搜尋 你自己也提找不出 好了啦
只有神事就是只有神事,搞清楚第三部尾聲的劇情。
其他的我不說,拜託近侍這兩個字打對好嗎
好了啦最愛講廢物但是被人說到這點就說人人身攻擊的sh
ane24156
欸ryo1008我已經忍住沒吐槽這個了……
披露式前 近侍擺爛 老爸放養 派系還一堆內鬼
而且地雷幾乎資源全拿 騎士團長 斐迪南 領主 都給她
能熬到進貴族院能排上名次真的很扛了
說實話黎希達給威少劇情可能會很不一樣
不過作者就威黑 後日談還專門補劇情黑他
韋少對我來說雖然是喜歡不起來的角色 但也覺得就這樣吧很
多事情根本錯也不在他 沒什麼真的要討厭的地方
我對韋少是有好感,領地內鬥這麼厲害的家族沒權欲很可貴
也如同他爸一樣親愛弟妹,貴族院內表現來看也是個稱職
領主候補生
韋的沒心機 天真 就是跟他老爹一個模子出來的啊....老
爹自己也是很久以後才知道自己媽媽對神官長有多糟(比
自己想像的糟很多)
雖然很多人都說他個性單純,是因為他被阿嬤養壞,但那也
都7歲之前的事了耶,現在他都三年級了真的不適合在拿阿
嬤當理由了,5-2韋少的問題又更明顯,明明是領地重要事業
的印刷業,他領的人都能理解要防技術外洩,他還在那邊搞
不清楚狀況,這已經不是沒被教好,而是他自己也說自領的
事業丟給地雷就好
雖然教育跟近侍是問題,但他沒有相對的擔起責任,連最基
礎的去了解印刷業到底在幹嘛都沒有,一年級的時候他也因
為覺得推廣流行是地雷的事,結果沒辦法在茶會上介紹艾領
打算推廣的點心,還跟地雷生氣是她近侍不聽話
而且韋少的瑕疵是足以褫奪貴族身份,但跟地雷訂婚就能權
利全拿,夏綠蒂也有哭說韋少太好命,不服氣他這樣就能當
領主
看漢娜蘿蕾瘋狂暗示韋少還是不敢上就越來越煩
22
每一學年看到藍少對地雷的態度轉變真的很有趣 從一開始見面那個看不起人、欺壓弱小領地的兇惡態度 迪塔打輸了之後,說地雷卑鄙、假聖女 妹妹回報了地雷上課的情報.. 藍少:假的,你看錯了26
首Po看到BW銷售排行才發現上了 跟上一集也才差2個月,這個速度真是幫大忙了 防雷空一頁 這集好刺激啊,大事件一個接一個 好不容易能待在貴族院參加社交活動的地雷9
這篇有原作超出臺版範圍雷,臺版讀者慎讀 以下防雷 「韋少為什麼會被討厭」這個問題不難解答吧,因為韋少是薇蘿妮卡教育的產物啊XD 咳,雖然說了很有萊派風格的話,但事實的確是如此。 這點最明顯體現在韋少心態崩潰時會不自覺(也可能是有自覺地)放大攻擊性,例如5-5被萊派貴族嘴爆時當著自己老爸的面噴:「你這麼想把地雷留在領地那你自己娶她好了」;
爆
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