Re: [三國] 到底該怎麼證明「得此人勝得十萬大軍」
如果是貨真價實,沒有灌水的十萬帶甲士兵,那我覺得沒什麼人能當十萬人敵
這裡引用知乎的一篇答案(文長注意)
作者:大內義興
連結:https://www.zhihu.com/question/295493017/answer/498813033
10萬大軍、帶甲10萬,不要說漢末三國,即使從古代到近代的東西方,都是非常驚人的數字。
康熙要是知道準格爾的噶爾丹有10萬軍隊,估計要被嚇一跳,可惜昭莫多之戰,噶爾丹連5萬都拿不出來,康熙調動3路軍隊,動員3個月,才不到10萬兵力。
太平天國的北伐才2萬多人,就能直逼天津。曾國藩要是知道太平天國又突然變出10萬,不,哪怕多出5萬軍隊,估計曾國藩都要再跳一次水。
拿戰的第三次反法同盟,法國、俄國、奧地利,3國加起來人口超過1億,100萬軍隊肯定是有的,可三皇會戰的3國出動兵力加起來,還不到20萬,結果拿破崙打贏會戰沒幾天,奧地利就被迫停火了。
淝水之戰,苻堅動員計劃動員112萬軍隊,結果前秦從開始動員,到兵敗淝水,才不到110天。
最搞笑的是很多壯丁尚未抵達,而已經集結的軍隊在項城穎水,就引起水路堵塞,苻堅聽到前線大捷,乾脆“留大軍於項城,引輕騎八千,兼道就融於壽陽”,把軍隊留在項城,直接帶著8000輕騎兵去前線,所以估計前秦在淝水前線的軍隊,也就10多萬人。
孫子兵法都說的很明確了,“興師十萬,出征千里”,要“不得操事者,七十萬家”,出征
1000裡,出動10萬軍隊要70萬戶百姓來確保後勤,7戶出1兵(壯丁)。
五代十國屬於恐怖的武人時期,兵戈四起,後唐末年,契丹南下,李從珂10月下詔北方全國動員,還是按照7戶出1兵的標準,到11月,時間太短+基層執行不力,就聚集5000人,馬2000匹,還鬧得“民間大擾”。
資治通鑑卷280:(936年)冬,十月,壬戌,詔大括天下將吏及民間馬,又發民為兵,每七戶出征夫一人,自備鎧仗,謂之"義軍",期以十一月俱集,命陳州刺史郎萬金教以戰陳,用張延朗之謀也。凡得馬二千餘匹,征夫五千人,實無益於用,而民間大擾。
古代要組織10萬,數十萬,乃至上百萬的軍隊,首先要具備的客觀條件就是,需要足夠多的時間去進行動員,兵力越多,那花費時間就越長。
不要什麼1月計劃動員50萬,特喵2月就軍隊出發了,那這軍隊絕對沒有50萬,有5萬就謝天謝地了。
淝水之戰,前秦計劃112萬軍隊,結果從開始動員,到兵敗才110天,苻堅還“留大軍於項城”,前線哪來112萬軍隊?
李從珂10月下詔動員天下兵馬,7戶出1人,要求11月聚集,結果就5000人。
所以古代數十萬大軍,絕大部分都是號稱數字、計劃數字、賬面數字,往往準備時間太緊張、不充分,或基層不給力,而導致實際兵力數字極度縮水。現在說三國,史料不多引:
曹魏
227年,孫資認為曹魏動用“十五六萬人”進攻蜀漢,就要“天下騷動,費力廣大”。
244年曹爽伐蜀,《王平傳》記載曹爽“步騎十馀萬”,而《曹爽傳》記載曹爽才“發卒六
七萬人”,可見曹爽有10多萬人純屬蜀漢的吹噓,敵人很多之類的,曹爽不到7萬人就已經“轉輸不能供”了。
258年司馬昭平定淮南,263年滅蜀,再到280年西晉滅蜀,都是幾路人馬,而且用兵數量一直在10多萬-20多萬浮動,可見曹魏、西晉上限就是20多萬兵力,還不能保證時間充足,士兵是否都能準時抵達。
東吳
赤壁之戰,孫權擁有大半個揚州,也就“乃使周瑜、程普將兵兩萬隨亮與備南拒操,權自將中軍一萬繼之”(建康實錄),總共拼湊3萬人,給周瑜、程普2萬人去赤壁,自己1萬人去合肥。
著名的215年合肥之戰,什麼孫權10萬大軍,又是差不多7月還與劉備進行湘水之盟,8月孫權就被張遼擊退,從陸口到合肥,個把月的短暫時間,孫權壓根就不可能有10萬軍隊。
253年,諸葛恪“大發州郡二十萬眾”(諸葛恪傳),計劃動員20萬進攻合肥新城,就“百
姓騷動,始失人心”,最搞笑的是諸葛恪“二月,軍還自東興,大行封賞。三月,恪率軍伐魏。夏四月,圍新城”(三嗣主傳)。
諸葛恪2月從東興回來,3月立刻動員20萬進攻合肥,結果4月就迫不及待地抵達合肥,1個月時間,4月份在合肥的吳軍特喵有幾萬人,就謝天謝地了!什麼20萬人,影子都沒有。
其實,228年的石亭之戰,大致就是東吳的兵力上限了。
當時“夏五月,鄱陽太守周魴偽叛,誘魏將曹休”,然後8月曹休南下,9月戰事結束,東吳是“陸遜為元帥,全琮與桓為左右督,各督三萬人擊休”(朱桓傳),東吳動員3個月,不到10萬人,與康熙打噶爾丹3個月動員不到10萬人差不多。
蜀漢
按照《晉書宣帝紀》吹比,諸葛亮北伐是有“眾十餘萬”,可實際上諸葛亮才“戰士不滿五萬”(東吳張儼)。
蜀亡前,姜維也就被鐘會吹比成“所統步騎四五萬人”(鐘會傳)。可以說蜀漢核心軍隊數量,不超過5萬人。
三國總結:
曹魏出兵上限:約20多萬。
東吳出兵上限:10萬出頭。
蜀漢出兵上限:大約5萬。
這與三國人口的比例,大致符合。
--
※ 編輯: s386644187 (1.164.215.35 臺灣), 03/17/2022 15:51:41
所以東吳不要龜的話 是可以出兵壓蜀漢的?
守方有主埸優勢啊,攻方也不可能全出,要留一些人在駐守
東吳不要龜比孫權在合肥打贏張遼還難
東吳逆江打也會打得頭破血流吧
嗯,現在進行式就有個出動20萬大軍,還分段投入的天才
所以想出兵農分離 職業軍人的人才是天才啊
東吳不可能不龜 東吳政治組成讓他們就是對進攻沒興趣 防守
很勤勞
逆江打打看,幾萬人被羅憲卡在永安跟智障一樣
推
推言之有據。不過我認為不是把這一人拿來單挑十萬而是來
帶這十萬兵的話,有良將帶兵讓可能輸光的大軍變成取勝,
那真的就勝得十萬了
誆稱蜀漢無歲不征的張儼 就知道兵力的可信度了 更別提襄陽
記有一段"于時十萬之衆為之垂涕"
爆
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