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Re: [情報] 艾爾登法環 世界出貨量1200萬突破

看板C_Chat標題Re: [情報] 艾爾登法環 世界出貨量1200萬突破作者
Schilling
(c0)
時間推噓推:109 噓:2 →:174

※ 引述《wl760713 (willy)》之銘言:
: https://www.famitsu.com/news/202203/16254738.html
: 世界1200萬 日本100萬突破

今天看到這篇文章,就翻譯成中文分享一下(文長)。

主要是看到對世界建構,還有商城機制的抱怨有共鳴,所以分享給大家。
作者本身應該是關注遊戲產業的重度玩家,也不用拿論文的標準去檢視他的論點。
括號的部份是我自己的想法。

https://www.windowscentral.com/elden-ring-aaa-game-publishers-have-lessons-learn

隨著 Elden Ring 銷量達到 1200 萬份,3A遊戲發行商需要學習的教訓



這種感覺已經有好幾年了,3A開發商和發行商在尋找他們在現代遊戲產業中的定位時,不斷遇到困難。我們看到UBI像僵屍一樣發行一個又一個服務性遊戲,然後就只是讓遊戲默默地死去。我們看到EA拆掉他們旗下的傳奇性的遊戲工作室,強迫他們轉為遊戲生產工廠,結果還是只能回頭吃老本。我們看到Square Enix把遊戲銷量不佳歸咎於工作室,但這些遊戲處處都受到貪婪高層的干涉,明明是買斷遊戲卻充斥了各種課金內容。

然後,艾爾登法環就像是在逐漸同質化的遊戲產業中,拔群而起的一顆閃耀明星,儘管魂系列的遊戲有著惡名昭彰的高難度,推出的時間又是在有眾多大作的二月,卻在短短幾週就達到驚人的1200萬份銷量。老實說這遠遠超出Bandai Namco在行銷上的目標。法環有一些特別和純粹的東西,是現在許多貪婪的3A大廠,似乎越來越忽視的 - 首先,要做一個好遊戲。

FromSoftware 在過去十年的大部分時間裡一直堅持推出高品質的遊戲,艾爾登法環廣大而豐富的地圖,符合公司不斷增長的玩家們所想要的。工作室沒有將自己的標誌性風格,使用在製作服務性遊戲(想像一下如果魂系列變成套皮一年推出一作),而是單純地對其進行了擴展,為玩家提供了一個更大的世界,更多的工具,更宏大的體驗。 艾爾登法環很輕易就成為有史以來最好的 Xbox 遊戲之一,並將享有長期的銷售成功。

我猜接下來幾年會有很多3A大廠去分析並想要模仿艾爾登法環的成功原因,但我也猜測他們大部份的人都會忽視那最重要的一點,然後把艾爾登法環的成功歸因於遊戲的難度。這是一個可預見的錯誤。

對於那些正在閱讀本文的3A大廠高層,如果你想效仿艾爾登法環的成功和長期獲利,以下是我覺得你至少該關注的一些東西。另外如果艾爾登法環最後達到像Skyrim那種等級的營收(10週年還可以出新版本?),也不用太驚訝。

1. 世界的建構

Skyrim經常被拿來和艾爾登法環比較,我也不介意這樣比較。但在比較之外,還有一件事是更實際的,就是世界建構的一致性。這兩個遊戲都沒有太多的過場動畫,艾爾登法環是有幾個非常壯觀的過場動畫,但在世界構建上,有時少反而是更好,這裡指的是可以提供一個一致的、有說服力的世界。

如果您是遊戲總監,並且您計劃「加入更多內容」,我只是想問一聲:我為什麼要關心這些內容?

在艾爾登法環,感覺就像遊戲中的每個物件都和背景故事或遊戲世界是有關聯的。沒有任何東西是被隨意或重複地放置在那裡。從武器和盔甲的紋章和設計,到某些怪物的位置,一切都具有背景故事涵義。為什麼壺型的敵人被殺死後會爆炸成一團血肉和內臟?為什麼他們在黃金樹上堆積如山?為什麼卡利亞莊園裡到處都是像蜘蛛一樣的手想殺我?我知道這裡沒有什麼是隨意的,因為 FromSoftware 多年建立的聲譽。遊戲透過物品描述和一些故事上的推敲,向玩家揭示這個世界,這個世界的深度似乎沒有止境,我敢說這足以讓玩家發揮他們的想像力。

Bethesda在Elder Scrolls 、Fallout系列以及Starfield 都遵循這些規則。 但是,很少有其他公司的開發人員,認真把建構世界的標準拉高到超過最基本的要求。他們認為把經費花在大量的動作捕捉,或是好萊塢大片那樣的過場動畫演出,比建立一個符合他們設計的,有一致性的世界更加重要。

就算你沒看過所有的物品描述,你在整個法環遊戲中得到的提示和細節,也比過去十幾款的刺客/看門狗/遠哭那些遊戲更加生動、有說服力,而且還更令人印象深刻。而且,更有市場。大家在網路上討論遊戲背景故事的秘密(像是現在西洽的各種環學研究),分享他們發現的東西,而我到現在仍然對我在史東葳爾城隱藏的地下區域,發現的一個奇怪的臉感到困惑。

法環以和他遊戲不同的方式提供大量的探索,以現在的古墓奇兵為例,真的是讓我大吃一驚,我在幾千年前留下來的遺跡進行解謎,然後我得到的獎勵是……散彈槍零件?世界觀和遊戲機制之間的不一致,不存在於FromSoft的遊戲中。 甚至是多人連線的設計,都考慮到了遊戲的背景和故事情節。

直接用無數重複又隨便的東西,擴展一個開放世界,顯然效果是負面的, 你加越多我不關心的東西,它看起來就越煩。事實上,當 Dying Light 2 開發者宣布遊戲有 500 小時的內容時,它的反應與預期相反——很多開發者採取開放世界的設定,卻只是把開放世界強行填滿到極限。

地圖大小不是問題,重點是放置在地圖上的東西的品質。 如果您是遊戲總監,計劃是「添加更多內容」,如果你不能給我一些很吸引人的物品,一個獨特的Boss,或者任何好的理由讓我必須在你 20 平方公里的地圖上,一路找出50 個任務標記,那也許你還是不要添加比較好。

2. 尊重客戶的智慧

揭開法環的神秘故事背景,我猜會是接下來幾週,玩家們最享受的事情。它沒有華麗的演出,沒有簡單的善惡分明的敘述,無論如何,要做更簡單或是更休閒的遊戲也沒有錯。但是如果你正在開發一款有法環風格的「成熟」動作遊戲,無疑的許多發行商在接下來幾年會這樣做,那麼多尊重玩家學習和適應的能力是不會錯的。

是時候讓 RPG 遊戲記住 Role-playing 的含義了。

作為一個從WOW推出一直到現在都還在玩的人,我認為暴雪犯下的最大錯誤之一就是降低遊戲門檻。我不確定他們為什麼要簡化功能和法術,同時還將各裝備的統計數據簡化到你甚至不再需要考慮怎麼選擇。現在的WOW看起來非常膚淺,除了如果做傷害輸出的流程,和一些的基本的指引之外,幾乎不需要研究遊戲。暴雪似乎不再嘗試做各種平衡,或是讓玩家社群去研究哪個是最好的building,而是選擇每幾年做一次非常小的調整。

暴雪的想法大概是,如果遊戲更簡單,就更多人會玩,但從玩家人數來看,似乎產生了反效果。此外,暴雪實際上不得不盡力恢復舊遊戲的環境,像是WOW Classic,以阻止玩家自己用舊版本去開私服。

https://reurl.cc/RjGaA9

早期的WOW天賦樹允許一定程度的創新點法,但現在的天賦樹只是每隔幾個等級提供一次選擇,結果是嚴重限制了玩家的選擇性。

我很確定法環的遊戲地圖至少有一部分受到經典的WOW的啟發,它同樣的除了繪圖之外沒有提供大量訊息。在網路時代,我覺得讓動作RPG有點複雜是可以的,玩家會研究和分享各種知識,扮演你想塑造的角色,這才是最大的滿足。在WOW中,由於暴雪不願執行持續的平衡,遊戲系統已經變成會懲罰想要創造新玩法的玩家,這令人惱火。

無論如何,這不是說遊戲不應該有難度設定,每個人都是按照自己的節奏在玩遊戲。只是對我來說很明顯,許多RPG開發人員的想法是「遊戲簡單 = 更多玩家」,而許多證據似乎表明實際上是相反。現在大多數的RPG遊戲中,明顯缺乏真正的選擇。有時候遊戲會有巨大的技能樹,但實際上只是讓你去選擇各個基本上都需要的東西,並沒有真正的參與感。

3. 克制你的貪婪

https://reurl.cc/Zr3YYQ

近年來,無論是發行商追逐遊戲產業趨勢,在此過程中摧毀他們的工作室,或是以課金交易來搞砸遊戲——近年來它變得有點荒謬,還產生大量梗圖和笑話。而法環感覺就像一股新鮮空氣。沒有刪減內容,遊戲內沒有商城,沒有戰利品箱,沒有迫使玩家需要課金的機制。法環的單純是真正美麗的事物,可悲的是,在一個股東主導、需要短期利潤高於一切的行業中,這種事情越來越罕見。

尤其是 EA,似乎在平衡其股東的貪婪和製作好遊戲之間發生嚴重衝突。 戰地 2042 是一個非常明顯的例子,它被反覆咀嚼並吐出一個非常糟糕的高層設計決策。從來沒有人要求 EA 在遊戲中加入付費運營商。沒有人希望戰地風雲成為大逃殺遊戲,據報導說它本來是這樣計劃 (本來還以為 EA 會從戰地風雲 5那個災難性的 Firestorm 模式嘗到教訓)。一連串貪婪決策導致戰地 2042變成糞作,同時上線玩家人數低於戰地 5甚至戰地 1。

對許多遊戲產業巨頭來說,長期的信譽越來越短缺,當然他們仍然依靠 FIFA Ultimate Team 或Call of Duty來賺錢,但這些大型 3A 發行商在對應一般玩家的時候,顯然越來越力不從心,甚至連Call of Duty: Vanguard的銷量都遠低於預期。

當公開上市的 3A發行商看到法環的銷售成績,也許是時候問問自己到底發生了什麼事。

我的結論可簡單歸納為:貪婪。上市發行商可能會感慨,他們無法像其他行業那樣快速轉型然後獲利,於是他們用偷工減料減少細節、減少開發與創新、盡可能塞進微交易系統去彌補。但這短期思維會造成長期的損害。

無疑的,艾爾登法環的狂熱浪潮即將到來。 然而要製作像法環這樣的遊戲,發行商必須深入挖掘。法環徹底顛覆了UBI風格的平面開放世界動作遊戲的設計方式,並為構建一個既有機制深度又有情感深度的世界,如Skyrim,經典WOW,提供了藍圖。

https://reurl.cc/l9r33E





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logojuju5503/18 14:07嗯 上述幾點 原神哪一個沒符合?

horseorange03/18 14:08現實是年番湊個幾年就有1200了 你要做下個法環要幾

horseorange03/18 14:08

Annulene03/18 14:09朕明白了 眾卿退下 休得無禮

max8311103/18 14:10原神當然是全都不符合阿 手遊旁邊玩沙去

vsepr5503/18 14:11可是法環就是比之前簡單才賣的啊

vsepr5503/18 14:11到底是在供三小==

man8152003/18 14:11但以資本賺錢的角度來看,目前各種氪金手遊的模式確實好

man8152003/18 14:11賺,你要花五年打造一個艾爾登,還是五年推出各種角色武

man8152003/18 14:11器Dlc來圈錢比較快呢?

undeadmask03/18 14:13我只希望不要紅了以後高層跟股東就開始各種干預創作

rhox03/18 14:13現實就是很多粗製濫造的遊戲賺比法環多,大公司才不在意

dos3240803/18 14:13法環這次真的是重新定義什麼才叫真正的3A遊戲了

infi2303/18 14:14可悲的UBI跟EA 最貪婪的廠商

dos3240803/18 14:14市面上太多微交易電子垃圾

safy03/18 14:14 SE的部分不太認同就是了, SE買斷遊戲又不是款有課金內容

asdf194403/18 14:14Ubi跟索尼不喜歡這篇文章

eva00ave03/18 14:14課金老虎機沒有資格被稱作是遊戲

x215967903/18 14:15我也猜會跟文中說得一樣,接下來幾年會有很多公司模仿

x215967903/18 14:15法環但都畫虎不成反類犬

safy03/18 14:16 你把這篇文章的法環改成薩爾達荒野之息 FS改成老任

safy03/18 14:16 然後你就會了解這篇講的東西其實幾年前也是差不多

pan4603/18 14:16其實最近幾年標榜類魂的遊戲也不少阿

moswu03/18 14:16一樓是在工三小,你有看內文嗎

sarevork03/18 14:17魂係模仿者已經一堆了吧

kurenaiz03/18 14:17https://i.imgur.com/gA8MqeG.jpg 因為沒有教育玩家

圖https://i.imgur.com/gA8MqeG.jpg?e=1666656350&s=JVW8DhbAIi52azVgtapgfw, 艾爾登法環 世界出貨量1200萬突破

ayubabbit03/18 14:17我雖然不碰這家遊戲 但是這家遊戲內容真的豐富

ayubabbit03/18 14:18不過我寧願去玩盟夯 武器更多怪更多打起來比較爽

ayubabbit03/18 14:18遊戲界願意做內容這麼豐富的很少了

haoboo03/18 14:18我怎麼覺得他拿WOW來舉例完全是有問題的...

safy03/18 14:19 同樣時空下 他有膽子就拿地平線出來評論就可以了...

chavaze03/18 14:19謝謝辛苦翻譯

JesterCheng03/18 14:19Skyrim一堆被玩家吐槽的東西 Starfield沒出就拿來吹

safy03/18 14:20 找WOW這種落水狗來舉例, 問題是WOW的訂閱和營收還是持續

sarevork03/18 14:20拿wow那段一整個不知所云 批評數值半天然後說法還在地圖

sarevork03/18 14:20上是wow那種 三小

qaz9567703/18 14:20貝塞斯達的成品一出來肯定就長那樣 玩家都習慣了==

honey461791203/18 14:20怎麼不敢講被SJW綁架啊

safy03/18 14:21 就找那些批評也不太有人罵的作品來舉例

JesterCheng03/18 14:21看看FF14 build真的有那麼重要嗎

sarevork03/18 14:21然後更好笑的就是法環也是簡化門檻才更受歡迎 更本就是

sarevork03/18 14:21雲評論

safy03/18 14:21 如果是找作者覺得不錯,但是成績不如預期的來檢討會比較有用

safy03/18 14:22 WOW就算有問題, 但人家到現在仍然是賺錢阿...

F230792503/18 14:22光是1290的內容豐富度就屌打了

magamanzero03/18 14:22原神貪婪的話就不會丟這麼多錢去搞了

magamanzero03/18 14:22還是搞一個自己也覺得很難成功的項目

a0515070703/18 14:221290是台灣限定的優點啦 以全球來說並不是

haoboo03/18 14:23wow或許毛病很多,但簡化Build真的不是太嚴重的關鍵

max8311103/18 14:23原神不貪婪就做成單機遊戲了啦 課金手遊好意思跟人談貪

max8311103/18 14:23婪 笑死

haoboo03/18 14:24單機就算了,做為一個MMO你很難避免大家去找最佳解的

haha9803/18 14:25買家機版本 1790也是很值得

safy03/18 14:25 要類比大概也是拿刺客維京 2077 地平線來比較才有義意阿XD

RoaringWolf03/18 14:25想到做好遊戲,曾經的暴雪也是,如今,呵

puritylife03/18 14:25那個 法環不也是變簡單嗎 這位有好好想過他在講啥嗎

magamanzero03/18 14:25那這樣就是所有克金遊戲都是貪婪的 這標準也可以拉

shifa03/18 14:25簡單說就是要有讓玩家花時間去挖掘的故事觀/玩法,而不是

shifa03/18 14:25為了吸引更多玩家購買一昧簡化操作以及讓故事扁平化甚至變

shifa03/18 14:25成套皮game一年出一款

magamanzero03/18 14:26但我覺得不能單以克金來判斷就是

HinaGikuYanG03/18 14:26一樓抄神天下無敵,薩爾達&法環是天

safy03/18 14:26 就算是套皮一年出一款, 或是整天只會吹電影般敘事的遊戲

puritylife03/18 14:27法環非故事驅動 多數玩家不會放心力在挖掘故事吧

dos3240803/18 14:27花了60鎂還要而外課金法環才1290這些貪婪的商人應該感

dos3240803/18 14:27到可恥

CasullCz03/18 14:28不 就是故事不明講才會去挖啊

safy03/18 14:28 目標客群不同, 學對方有什麼意義?

puritylife03/18 14:28你說地平線巫師我還會很在意角色故事等等 法環就偶爾

puritylife03/18 14:28遇到NPC才想起來

farseer703/18 14:28蠻合理的硬派玩家角度

JesterCheng03/18 14:29敘事這個很吃口味啦 FS這套主要還是動作就夠好玩

safy03/18 14:29 法環那個其實不該說是故事, 而是挖掘世界觀的背景

wolver03/18 14:29看來你不懂WOW失敗的原因

tacticalandy03/18 14:29反觀陸行鳥賽車重製

windr03/18 14:29看到UBI大笑XDD 又被抓出來嘴了XDDDD

Irenicus03/18 14:30UBI的開放世界就是最欠嘴的 不找他找誰

safy03/18 14:30 真正的故事是玩家經歷的這段, 背景設定也不是人人會在意

thegiver21003/18 14:30一樓說得好 原又贏

logojuju5503/18 14:30看啦 所以原神哪一項沒符合啊?

marunaru03/18 14:30現在失敗那幾個有9成是因為團隊跟社群幹起來

CasullCz03/18 14:31不過他提到的一點很不錯 就是你撿到的物品都是有故事背

CasullCz03/18 14:31景的 不是隨便放的

marunaru03/18 14:31遊戲已經很爛了,製作團隊還很大言不慚

puritylife03/18 14:32但我覺得他提的大多數都不是法環賣的原因

CasullCz03/18 14:33像是古墓 或 惡靈解謎解半天結果是武器強化零件這樣

CasullCz03/18 14:33 或UBi把什魔紙片散在各地還要跑酷去追 那種硬要塞跟背

CasullCz03/18 14:33景無關的東西

windowsill03/18 14:33講的兩點很對啊:過度貪婪的高層跟洋蔥式的遊戲內容

windowsill03/18 14:33 我吃個漢堡還要麵包跟肉分開一次次買啊

dos3240803/18 14:34維京紀元就是把大量的裝備塞到微交易裡沒課金你就每天上

dos3240803/18 14:34線做功課去野外殺幾隻怪換代幣等官方隨機販賣時才能買

dos3240803/18 14:34到你不課金要買齊單一套要多久完全無法預測

kinghtt03/18 14:34UBI花好幾年做一款遊戲,然後用同一系統做好幾款年番

windowsill03/18 14:34然後醬料還要課金抽 媽的當玩家白癡 你是3A家機遊戲耶

windowsill03/18 14:34 要這樣搞你乾脆做手遊算了

dos3240803/18 14:34套裝缺一件套裝效果就無法激活呦

kinghtt03/18 14:36以開放世界UI來說UBI是真的做得不錯,各種指示設定給你

kinghtt03/18 14:36

jeremylouee03/18 14:36看到沒有東西是隨意且重複的放置這句就笑了

storyo1141303/18 14:36UBi就是塞太多垃圾任務進去,內容無聊出重複太多

shifa03/18 14:36法環跟隻狼一樣,都是那種看人家玩手會癢的遊戲。這在這個

shifa03/18 14:36直播時代還挺重要

xxhenryxx03/18 14:36中肯到不行

haha9803/18 14:36有些製作團隊就只會上推特哭 眼紅攻擊其他遊戲的評價

HinaGikuYanG03/18 14:36曠野都符合,孿生抄神當然也輕鬆符合...

trtrtradam03/18 14:38原神先取消轉蛋系統再來談貪不貪婪的問題

windr03/18 14:39維京紀元我比較好奇的是,這次資料片更新內容其實還沒有

dos3240803/18 14:39法環的主角靠著探索、解任務、打boss取得更強的裝備,ub

dos3240803/18 14:39i的主角是魔法小卡拿出來角色瞬間全身金裝

windr03/18 14:40真的做到諸神黃昏,還真的只是個預兆,怪怪,難道要下一個

windr03/18 14:41遊戲才要講嗎?或者是奧丁的故事就停在這裡,總覺得以劇情

windr03/18 14:41而言沒搔到癢處

yukn73203/18 14:43法環的簡單是英高自己跟自己比

yukn73203/18 14:43而且法環系統給的玩法是最多元的,

yukn73203/18 14:43只是目前平衡不夠好,某些流派特強

ray9091003/18 14:43啊人家就說Dawn了,當然不會做到諸神黃昏本體

sundazlas03/18 14:44我覺得難度還是要有個平衡,無腦推最難就是爽也很白痴

BlueSLan03/18 14:44那個說法環比較簡單一起近戰不叫骨灰玩阿 在跟前幾作

BlueSLan03/18 14:44相同條件下其實沒比較簡單

sundazlas03/18 14:45wow3.0評價超好,但當時不也被老玩家幹爆說太簡單

windr03/18 14:45法環我猜一路更新下去,最後還是會有特定玩法是比較強勢的

sundazlas03/18 14:45結果4.0調難,人口馬上噴光

RoaringWolf03/18 14:45自由度啊,想秀挑戰玩技術也可,想當baby外鄉人也行

rbull03/18 14:46開放世界就不是塞滿垃圾訊息在地圖啊 有些以為塞滿就好遊戲

windr03/18 14:46這點和其他遊戲不會有什麼不同,只是看官方停在哪裡

RoaringWolf03/18 14:46結果現在一堆遊戲就只著重在傷害最大化,每個都制服

puritylife03/18 14:47傷害最大化不就玩家自己的選擇嗎...

jakcycoco03/18 14:49法環1290這內容我覺得可以跟當初我巫師3原價一樣划算了

haoboo03/18 14:49但事實是會去研究鑽研的玩家就是相對少數

jakcycoco03/18 14:49UBI我是覺得太過作業化了,而且是很極端的那種。

windr03/18 14:50巫師3我在特價不到500時買了...超划算

haoboo03/18 14:50更別說有競技合作的MMO或MOBA,單機還可以逆天打爽的,多人

haoboo03/18 14:50遊戲很難不照著build去走

npc77603/18 14:50沒關係 魂一直都是你不爽了解沒關係 一樣一路殺過去便是

windr03/18 14:50過年前包含所有DLC打3折...

npc77603/18 14:51等想了解故事的時候看別人研究的結果就好

RoaringWolf03/18 14:51還是該說玩法?傷害最大化不太正確

jakcycoco03/18 14:51我覺得法環的成功跟巫師蠻類似的,都是前幾代打底。

obeytherules03/18 14:51不管 我要教育玩家

CactusFlower03/18 14:53各3A大廠:「什麼!?要賣得好之前,居然要先把遊戲

CactusFlower03/18 14:53做好??難以想像!這樣要我們怎麼賺錢???」

vsepr5503/18 14:54傷害最大化很正常啊,除了不會算傷害的人

vsepr5503/18 14:54不然幹嘛不最大化

puritylife03/18 14:54這年頭查攻略抄作業的玩家滿滿是吧

a125g03/18 14:54less is more FS這是整個代言人

puritylife03/18 14:54要不抄作業 要不像我只要帥就行 爛一點無所謂

webberfun03/18 14:54我可以同意他的第一點

puritylife03/18 14:55認真自己做研究的人 少數吧

a125g03/18 14:55關鍵在於精簡與細節 而不是大量的問號跟作業感來消磨玩家

a125g03/18 14:55的時間

TFFs03/18 14:55ubi的遊戲看到就想吐==

a125g03/18 14:55更多的內容不是更多不重要的內容

puritylife03/18 14:57放問號也不會就這樣爛掉 巫師3一堆問號也不是垃圾遊戲

saiga1241603/18 14:57轉蛋跟商城就是遊戲界毒瘤

Gary916303/18 14:57其他觀點待考量,但是古墓奇兵搜尋古墓找到霰彈槍零件那

Gary916303/18 14:57裡有好笑到

noreg1011603/18 14:57文章的說的簡單跟法環的變簡單不是同一個意思吧

windr03/18 14:57追求傷害蠻正常的,打王好打點

Temari081403/18 14:58一樓又釣魚

puritylife03/18 14:58我覺得 所謂指引阿 問號阿 絕對不是說不能有

puritylife03/18 14:59如果巫師3把他的各種任務改成法環那種模式 絕對爛掉

puritylife03/18 14:59完全是看你的遊戲重點是什麼 來選擇該用怎樣模式

kaj198303/18 14:59我到底看了什麼?

BatZ0503/18 14:59世界觀的合理性很有感,真的有激起探索慾望

qaz9567703/18 14:59fs的風格跟其成功恐怕是不能複製的 而且其他廠還活得好

qaz9567703/18 14:59好的 說的好像UBI跟各歐美廠下一作不成功便成仁一樣==

tsukasaxx03/18 14:59https://imgur.com/a/ihsXwND

windr03/18 15:00友善引導絕對是好東西,不過巫師遊戲是連支線劇情的演出都

cww791103/18 15:01每年出一款換皮3A或是重製遊戲消磨玩家的忠誠度與錢包才

cww791103/18 15:01賺的快啊

bloodruru03/18 15:01WOW的部分大概只有雲玩家的程度也能寫評論阿 XDD

windr03/18 15:01做的很好

delmonika03/18 15:01原神一隻完全體角色拿到的價位...法環PC只要1290欸...

ThreekRoger03/18 15:01UBI都爆死好幾作了還是活得好好的

delmonika03/18 15:02雖然不得不說,原神的保底機制算是佛了...看看F...

a125g03/18 15:02而且法環其實也是建立在fs前幾作品質穩定下的成功

a125g03/18 15:02每款水準都不差自然而然養出一群除了就會買的鐵粉

a125g03/18 15:03之後就等一個爆發 型月也是類似成功機制

windr03/18 15:04我覺得啦,人家有辦法賺到錢那就是他的本事了

DarkHolbach03/18 15:05原神先把轉蛋拿掉再來比吧

magamanzero03/18 15:05佛不佛是相對的 但比起其他轉蛋克金 內容上來說

windr03/18 15:05被噴的一蹋糊塗但是仍有一定銷量的東西大有人在

magamanzero03/18 15:05原神好上不少就是了

farseer703/18 15:06拿wow來比較有點不倫不類啦…單機跟多人網遊的設計思路

farseer703/18 15:06跟目標客群怎麼會一樣呢?

CasullCz03/18 15:07原神跟Wow都不適合類比這篇文就是了 不要被一樓釣到了

JesterCheng03/18 15:08噴爆照賣就是球類遊戲啊

puritylife03/18 15:11我對於他如何得出法環可以戰10年更有疑問就是

shifa03/18 15:11PVE為主的遊戲不用太討論平衡度啦

shoube03/18 15:14法環確實很優秀沒錯,但這篇怎麼把B社吹得跟神一樣XD

seaEPC03/18 15:14#1RKIVv2X (Steam) 巫師3設計師是有想要做無任務導引的

Yanrei03/18 15:15希望哪一天FS社會願意用做法環的這種精神去做AC續作……

CasullCz03/18 15:15戰10年可能要開放工作室吧 不過 大家更希望有新作

seaEPC03/18 15:16但最終還是做了導引並提供選項開關,那篇可以看他們的考量

puritylife03/18 15:16還好他沒做喔 他那任務長度跟複雜度還有文本流暢問題

puritylife03/18 15:17無引導最後那一大堆吸引人的支線劇情會全砸

js85060403/18 15:22一樓在說啥鬼,連米忽悠都說原神是手遊好嗎

wbt77hsy03/18 15:23文章的簡單不是難度 是指單調吧

kunxue032003/18 15:29電子遊戲,銷量說話

iam071803/18 15:30有些認同有些無法

sustto03/18 15:33skyrim用黑魂mod其實也滿像法環的 科科

willytp9712103/18 15:34難得看到嘴3A嘴那麼中肯的 給推

kunxue032003/18 15:34硬要提wow真的沒必要,他根本不是因為簡化才沒人玩

aggressorX03/18 15:35早期WoW的確有玩家可以研究的東西存在 這點是吸引人

aggressorX03/18 15:35的地方

cliffwun102703/18 15:37這篇一半以上在亂寫= =

JustWower03/18 15:38WOW現在換盟約難道就沒在研究?

Yanrei03/18 15:38我覺得WOW的問題跟移除/簡化天賦樹沒什麼關聯就是了

Bz556603/18 15:38UBI的神武就只是個金色的玩具 不像魂系列的武器有各種歷史

Bz556603/18 15:38意義

Bz556603/18 15:39這個對於玩家的沉浸感有極大的差異

Yanrei03/18 15:39反而是Bz那慘烈的平衡性,如果繼續維持複雜的天賦樹系統

Yanrei03/18 15:39,只會更慘吧XD

JustWower03/18 15:39更別說裝備方面越早的版本頂裝穿的越是同一套

trtrtradam03/18 15:43巫師3放一堆問號沒爛掉是因為其他項目太加分吧 不然地

trtrtradam03/18 15:43圖上那一狗票清問號撿垃圾有為這遊戲加到分嗎

hjwing28003/18 15:46第2段出現一樣的內容了

npc77603/18 15:47法環支線用藏的 巫師也是藏 把樹木藏在森林裡那種

reader271403/18 15:47整篇敗點就在wow那段

a018730703/18 15:48開放世界好玩在探索感 現在一堆都像走路模擬器

hermis03/18 15:50神秘數字 3 400 1200 10/10

Bz556603/18 15:58樓樓上不要侮辱走路模擬器這個遊戲分類好嗎

Bz556603/18 15:58很多號稱走路模擬器的遊戲都是劇情神作

logojuju5503/18 16:16沒辦法反擊就說釣魚 呵呵

logojuju5503/18 16:20所以原神哪一點不符合?還不是只會那邊釣魚 他是手遊

logojuju5503/18 16:20 @#$...然後沒一個正面論述說原神哪一點不符合啊

webberfun03/18 16:23巫師3的問號還是有塞一堆小故事在裡面的 多跑支線就會

webberfun03/18 16:23知道 有些問號會跟支線有關 不過史凱利傑的問號有大部

webberfun03/18 16:23份就真的只是讓你賺錢或收藏用的了

MnWolf03/18 16:26酸法環變簡單的可以自縛不開骨灰不開戰技不用道具,想多

MnWolf03/18 16:26難有多難啊

yuzukeykusa03/18 16:31血源卡神父棄坑,魂3傳送到新地圖之後怪太多懶得跑酷

yuzukeykusa03/18 16:31放棄,法環法師好上手我才打到白金,這版改掉夜火跟

yuzukeykusa03/18 16:31踏冰後我也懶得玩二周目了耶

taco8103/18 16:31要說做好遊戲舉老任更切題。老任那硬體還能一直擠出新花樣

taco8103/18 16:31,同IP也不會侷限在特定類型。光是勇於嘗試並失敗很多開發

taco8103/18 16:31商就做不到,追求保守的利潤導向,最後只能出年貨出到玩家

taco8103/18 16:31沒興趣

yuzukeykusa03/18 16:32原神開了一年多,劇情進展沒有1/3個法環多啊

andycheng6003/18 16:34法環受WOW啟發,會不會太自以為,我也是經典服打到德

andycheng6003/18 16:34拉諾的玩家,並不覺得魂系的遊戲有哪款受WOW啟發了

nthank03/18 16:44這篇wow的部分整個不知所云,但評論資本的部分寫得不錯

filet03/18 16:48法環的地城也一堆沒用的垃圾,哪來都有意義啊

filet03/18 16:48而且跟本就血緣的金杯變形而已

filet03/18 16:49放的也都是垃圾菁英怪

astinky03/18 16:50抄神地圖跟遊戲性比起來都是屎,賣性癖電子妓女轉蛋而已

gn0085166703/18 16:56法環:主線只要30小時 ??????

ae32123803/18 16:59他這論點一個原神就打翻了…

fantasyhorse03/18 17:01電子妓女沒問題啊,能撈錢何樂而不為

speed702203/18 17:05推翻譯,不過原作者感覺想法不夠精練啊

siyaoran03/18 17:24課金遊戲當然貪婪啊 花太多錢在抽抽上

twic03/18 17:26「要做一個好遊戲」有夠幹話的,跟「這王你就翻滾閃招就會過

twic03/18 17:26」一樣

※ 編輯: Schilling (103.17.91.14 越南), 03/18/2022 17:44:01

yukn73203/18 18:05有課金要素的原神最好是打翻= =

yukn73203/18 18:05拔掉課金再來吹

sora33300003/18 18:07現在一堆遊戲廠商吃相難看,我覺得遊戲做得好,賣貴

sora33300003/18 18:07一點也無所謂,但是偏偏一堆都不是

k96060803/18 18:17

WarIII03/18 19:22這篇很明顯是歐美角度看最近日本廠商吊虐歐美大廠的出發

WarIII03/18 19:22

WarIII03/18 19:26法環算用歐美的設計理念 贏起跑很早的歐美場

curance03/18 20:09

andy358003/18 23:57我是真的很好奇原神到底哪裡符合這些定律 上面說符合的

andy358003/18 23:57可以幫我解惑嗎?

logojuju5503/19 02:33我只再問一次,原神哪一點沒有符合?不敢正面論述就

logojuju5503/19 02:33閉嘴吧

gm7922792203/19 02:38法環肯定沒有受wow啟發 還比較像古早歐美RPG動作化

gm7922792203/19 02:40原神本質就課金手游 如果以手游來說是沒對手

i9221903/19 03:57居然說wow早期天賦樹還比較自由XDDD雲到一個不行,越早期

i9221903/19 03:57的天賦你是點錯一個你就不用出團了,還自由勒

FwFate03/19 06:08做課金手遊的沒一個不貪婪的,會覺得不貪婪,那只是因為跟

FwFate03/19 06:08其他手遊比,轉蛋1290根本什麼都沒有,再加上劇情擠牙膏的

FwFate03/19 06:08賣法,你很難有玩完之後的一種滿足感,總會覺得還少了什麼

baddad03/19 09:22整篇只認同不要在地圖塞滿無聊的東西,對ubi就是你!

Cishang03/19 12:47WOW早期天賦本來就比較自由 是你對自由度的概念有問題

Cishang03/19 12:48每次戰自由度就會有人把大眾玩家選擇抄最佳化的結果說成

Cishang03/19 12:48都一樣所以也沒有自由度,所謂的自由度是選擇的多寡選擇

Cishang03/19 12:49越多自由度越高 WOW最剛開始有三種天賦,之後改道沒有天賦

Cishang03/19 12:50WOW的粉絲跟人戰自由度的時候最喜歡這樣倒果為因

i9221903/20 02:13全世界的玩家都會把最佳解只有少數幾種當成不自由,更不用

i9221903/20 02:13說wow早期最佳解完完全全只有一種,特別是wow這種出團都有

i9221903/20 02:13條件跟限制的,最佳解的稀少會變成更加的不自由,你當然可

i9221903/20 02:13以去玩冷門職業冷門天賦然後永遠出不了團,安慰自己很自由

i9221903/20 02:13阿,嘖嘖