[閒聊] 資本主義有盡頭嗎

ihero03/29 16:51你要先想資本主義是誰發明的

Luos03/29 16:52神羅

Grafeoy03/29 16:52天征

Harryismydog03/29 16:52無政資

jerryhd92103/29 16:52沒人知道end

ihero03/29 16:52現代資本主義跟馬克思年代蒸氣動力的資本主義已經不完全是

ihero03/29 16:52同一回事

kenkenken3103/29 16:52數位金融主義跟幾百年前的資本主義早就不同了

ClawRage03/29 16:52要說起源的話，就是那個被日耳曼捅穿的希臘羅馬吧

Annulene03/29 16:53現在不是都複合式？

kenkenken3103/29 16:53以前至少是實體經濟，現在是完全脫節

bnn03/29 16:53請定義你說的資本主義

ybite03/29 16:53共產革命也不是沒有貢獻 讓資本主義世界也產生變形

ClawRage03/29 16:53還是你要說荷蘭搞大的的假銀行制度

meowyih03/29 16:54哪個國家是真正的資本主義你先說說看 = =a

kenkenken3103/29 16:54現在是現實物理世界沒任何事情，靠電腦都能錢滾錢通

kenkenken3103/29 16:54膨搶劫勞動階級的時代

vivianqq3003/29 16:54M型化的極致？

blc03/29 16:54當所有人都受奴役的時候吧。

LouisLEE03/29 16:55歷史的進程還沒到

kenkenken3103/29 16:56現在就是用本金100萬憑空生3萬，可以嘲笑勞動拿3萬

kenkenken3103/29 16:56的人的時代

hank8117703/29 16:56等到地球上不存在廉價勞動力的時候就會到盡頭了

a191997903/29 16:562077吧

HidekiRyuga03/29 16:56在這個時代絕對不會完蛋 等下一輪投胎吧

bobby475503/29 16:56走到極限就會整鍋打掉重來

SangoGO03/29 16:57廉價勞力永遠會存在的，多廉價而已

ya0123403/29 16:5721f樓你是努力工作被投資賺錢的嘲笑就是了XDD這麼氣，勞

ya0123403/29 16:57動本來就沒太大價值

bh214203/29 16:57馬克思說資本主義的盡頭是社會主義

bh214203/29 16:57不過現在看起來是不太可能了

bh214203/29 16:57現在的資本主義跟馬克思的時候已經不一樣了

bh214203/29 16:57只要給只要給中產階級更多利潤根本就不會造反

LouisLEE03/29 16:58等到像荒阪那種大財團出現再說

linceass03/29 16:58中產只會越來越少

dripcoffee03/29 16:58馬克思說有，Kuznets說沒有

ya0123403/29 16:58勞動力遲早被自動化給取代，能用的人力跟二戰那時差太多

ya0123403/29 16:58了，烏俄戰爭算是有體現到這點

bnn03/29 16:59瘟疫 飢荒 戰爭 天啟四騎士都已經出來了 你還沒聽到嗎

fanrei03/29 16:59哪來走到盡頭？正強的呢

yiwangneko03/29 16:59馬克思說有

hank8117703/29 17:0021樓以為有錢人都是靠主動收入嗎？普通有錢人都是靠被

hank8117703/29 17:00動收入，第一流的有錢人只要靠一張嘴別人就會投資你，

hank8117703/29 17:00主動收入是最沒效率的

ya0123403/29 17:01說真的資本主義的基礎，金錢，我還想不到什麼東西可以取

ya0123403/29 17:01代他

ya0123403/29 17:02然後資本主義的競爭帶來的進步也是很可怕，蘇聯體制下根

ya0123403/29 17:02本沒有一個工業產品能和西方國家競爭

panzerbug03/29 17:02還有宇宙可以投資

bnn03/29 17:02資本主義的基礎是欲望 金錢只是媒介而已

kenkenken3103/29 17:02也只有21世紀資本論敢說實話，但那些靠錢滾錢的當然

kenkenken3103/29 17:02不會理睬

Cishang03/29 17:03現在還不至於腦殘到那樣 某種純粹主義只會是垃圾而已

dreamnook203/29 17:03有R

AN9403/29 17:04沒有資本主義 人類現在還在中世紀

lnceric00803/29 17:04太空也是蘇聯先上去阿

j2791068103/29 17:04你看西方最近越來越左就知道快到盡頭了啊，就是發現自

j2791068103/29 17:04由經濟越來越玩不下去了才越來越左

leo25511203/29 17:06只剩超有錢人跟超窮人就會物極必反

bestteam03/29 17:06西方有越來越左? 加州那些號稱左派的假掰 根本不是真左

bestteam03/29 17:07那些人嘴巴左派身體很誠實地在炒作虛擬貨幣和NFT

kenkenken3103/29 17:07上面當然是在說經濟上的左，管制

SALEENS7LM03/29 17:07等到美國完蛋了資本主義才稍微有可能完蛋

newgunden03/29 17:07資本主義盡頭就是共產

kenkenken3103/29 17:08這串在說經濟，怎麼可能是說政治立場上的左

deathslipkno03/29 17:08baldr heart

king2264903/29 17:08有 現在 人類最後的兩百年

zzro03/29 17:08現在的資本主義是無盡的追求成長吧?

newgunden03/29 17:08這個共產是指絕對理想的烏托邦 沒有貨幣

bestteam03/29 17:09就歷史來看資本主義沒有盡頭 打完也只是換人開始累積

bestteam03/29 17:11有無盡的能源都不保障有烏托邦了

miyazakisun203/29 17:12電子化 直接無成本印鈔

kenkenken3103/29 17:13這些議題一些經濟學家都有出書，比網路直接滑坡到你

kenkenken3103/29 17:13要共產?你要回去中古時代有建設性的多

bantw03/29 17:15我認為除非科技到盡頭 不然資本會靠新技術一直存活下去

a191997903/29 17:15終點大概是慢慢走向北歐那種形式的高社會福利的社會主

a191997903/29 17:15義吧 極端m型化通常會治安敗壞 除非企業能真正做到國家

a191997903/29 17:15怪獸化 實質上自成一國且自己有能力搞僱傭兵作安保 不

a191997903/29 17:15然應該會先被政界搞到只能妥協 加大社福降低貧富差距

kenkenken3103/29 17:16皮凱提的書都可以看，有很多經濟學家和跨領域學者想

kenkenken3103/29 17:16挽救資本主義的書，絕沒人直接扯不然你要已經失敗的

kenkenken3103/29 17:16共產嗎?

kenkenken3103/29 17:18有良心不為虎作倀的學者都看得出來現今體制的弊端和

kenkenken3103/29 17:18建議如何改善，只看政府背後那群聽不聽而已，而說all

kenkenken3103/29 17:18 is well 的毫無疑問就是沒有驚覺的既得利益者

a191997903/29 17:20現在的資本主義還在擴張期 即便資方有壓榨勞力 收入佔

a191997903/29 17:20比增加的傾向 但餅持續變大的情況下現代勞工還是越過越

a191997903/29 17:20爽 相對剝奪感變重 但實際上網路時代還是比電視時代爽

kenkenken3103/29 17:21那些書都有拿出很多數據，證明從二戰到冷戰期後，新

kenkenken3103/29 17:21自由主義開始後資本怪物變得如此膨脹

a191997903/29 17:22所以說 走到盡頭？ 可能起碼等人類能出太陽系吧？

kenkenken3103/29 17:22那些書關注的都是財富分配和經濟環境的整體事務，不

kenkenken3103/29 17:22會直接跟你說你現在比五十年前幸福了好嗎…

kenkenken3103/29 17:23找那些書的說法就是經濟成長的果實不該被特地階層獨

kenkenken3103/29 17:23佔

wizardfizban03/29 17:28重點不是上層拿了多少 而是下層的生活有沒有更好

LoveIvy03/29 17:28可能等到沒有生產力能掠奪的時候吧

wizardfizban03/29 17:28答案是有 那就代表比過去更好 就這麼簡單而已

TaiwanFight03/29 17:28早就盡頭了 資本主義一堆實際作為都是反資本主義

LoveIvy03/29 17:28所以現在才漸漸走向全面機器人化 因為越來越難掠奪了

wizardfizban03/29 17:28在資本主義出來之前 那些高層拿更兇好嘛！

wizardfizban03/29 17:29至於以後會不會有什麼新概念出來那也是以後的事了

wizardfizban03/29 17:30不過也有人吐槽 以前的底層是餓死 現在的底層是肥死

LoveIvy03/29 17:31以後大概就是免費發錢 然後事情通通都機器人做

LoveIvy03/29 17:31厲害一點的人還是有機會創造新的東西

wizardfizban03/29 17:31就無條件基本收入呀！國外討論很多次了

LoveIvy03/29 17:32普通一點的人就靠那個UBI過活

kingo232703/29 17:32現在都馬資本共產合體 只是比例孰輕孰重而已

LoveIvy03/29 17:33現在還有東南亞 中美洲 東歐 非洲的人可以壓榨

LoveIvy03/29 17:34以後這些可以壓榨的人越來越少...

abadjoke03/29 17:35現實世界最有可能走到資本主義盡頭的就美國

abadjoke03/29 17:35以人民和社會來說資本主義一路走到底絕對是惡夢

abadjoke03/29 17:35但是對國家和企業/科技發展來說卻不一定

wizardfizban03/29 17:35AI和機械越發達 需要的人力就越少 何需再去壓榨人

abadjoke03/29 17:36不過說是說最有可能走到 也不代表真走得到

abadjoke03/29 17:36在那之前煞車大概就會出來了

a191997903/29 17:42理想狀況是機器人跟弱AI取代低階勞動力 成為新一代奴工

a191997903/29 17:42所有人類的地位轉變成勞動力壓榨者而非被壓榨者

a191997903/29 17:45但在此前 掌握機器人跟AI技術的企業或國家 會不會分享

a191997903/29 17:45成果給全人類？還是選擇壓榨機器人+底層 利益最大化？

kenq556603/29 17:57就2077吧

y189654703/29 18:00以後就亞洲奴隸非洲奴隸幫歐美大人製造機器人了

a191997903/29 18:03不好說 亞洲跟歐美金主一起壓榨當地奴隸來量產家事 性

a191997903/29 18:03愛 跟 軍用機器人來控制社會的機會比較高

sunstrider03/29 18:03等鵝羅斯和china相繼被統一 你就會看到了

hanmas03/29 18:04等你住進母體或變成LCL的時候就會消失了

ballby03/29 18:12就賽博龐克

hit012303/29 18:12地球資源被耗光就沒了

randolph8003/29 18:19在消除景氣循環還有不會過期的貨幣之前不會有盡頭

dnek03/29 18:20贍養人類，終產者

AzureRW03/29 19:32盡頭就是國家概念被巨型企業取代

Kazimir03/29 19:37所謂的資本主義只是一種現象 就像水從高往低一樣

Kazimir03/29 19:38要是沒水了現象就會消失 但是這個規則本身沒有盡頭

hayate23203/29 19:54經濟泡沫化，但還是有機會救回

FiveSix91103/29 19:59馬克思認為資本主義達到巔峰就會走向共產

FiveSix91103/29 19:59只是他大概沒想到資本主義永遠有下一個巔峰

xavitier03/29 20:20社會M型化到極端，經濟又衰退的情況下

raphin03/29 20:31每次走到盡頭的時候都會發生戰爭阿XDD

blackstyles03/29 21:02戰爭或是地球毀滅才有盡頭

rjaws03/30 00:36有人群就會有資本主義，快慢多寡而已

cn556603/30 01:50資本主義推動科技發展 科技發展會讓資本主義變成社會主義

cn556603/30 01:51但目前看起來地球資源或是說大自然會先被人類弄爆就是了