PTT推薦

[閒聊] 和聖母相反的概念是什麼?

看板C_Chat標題[閒聊] 和聖母相反的概念是什麼?作者
RoChing
(綠野賢宗)
時間推噓推:179 噓:1 →:123

不是指單純「把敵人統統殺光光」
或是字面上相反的魔公之類的哦。

在動漫畫劇情裡,
「要拯救所有人」、「不願意犧牲任何人」而不顧實際情況,
或是對方要殺你、你卻以德報怨,
這樣的角色常被批評是有聖母情結,
太過天真而愚蠢,
因此「聖母」通常是負面的屬性或評價。

那麼和聖母相對應,會受到正面評價的個性是什麼?
應該也不是心狠手辣趕盡殺絕,
而是以直報怨,裁量有度?


(會說這個是因為最近看到有人說國王排名結局太聖母,
才想到,有時候聖母似乎才是反套路的邪派發展?)

--
党進當大雪,擁爐酌酒,醉飽汗出,捫腹徐行曰:「天氣不正。」
有兵士侍帳外,曰:「小人此處頗正!」

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.229.135 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/C_Chat/M.1649678825.A.7FE

waitan04/11 20:07和真

chinnez04/11 20:08鬼父 ?

這麼工整,整個都歪樓了XDDD

sumarai04/11 20:08黑獸

TetsuNoTori04/11 20:08推2樓,笑死

belmontc04/11 20:08鬼畜王蘭斯

xxx6070904/11 20:09鬼父XD

pgame304/11 20:09Jack Reacher

yuizero04/11 20:09婊子

sakurammsrx04/11 20:09二樓你對穿翔?

ryanmulee04/11 20:10快出對子對死他

gcobc1263204/11 20:10好工整啊

mushrimp546604/11 20:112樓對得好啊

lucifier04/11 20:11二樓笑死XD

anikicatcat04/11 20:11二樓www

alwaysstrong04/11 20:112樓滿分 其他人不用作答了

jason232504/11 20:11二樓對的真工整 XD

naideath04/11 20:12復仇鬼

ilove64004/11 20:12鬼父 笑死

WhySoHard04/11 20:12聖公

※ 編輯: RoChing (114.136.229.135 臺灣), 04/11/2022 20:12:46

WayThuz04/11 20:12笑死

starsheep01304/11 20:132樓對的好工整啊

LeafLu04/11 20:13XDD

SangoGO04/11 20:13其實如果真的要跟再壞的人都想救相比,不是再好的人都想

SangoGO04/11 20:13殺嗎?

henry12188tw04/11 20:13好公整啊

RoaringWolf04/11 20:13鬼父也太無敵了吧

pgame304/11 20:14就古裝劇裡面的張良?斷定劉邦贏會比較好後,如果情況背

pgame304/11 20:14刺是沒在客氣的

Destinyqq04/11 20:142樓你太妙了

nigatsuki04/11 20:14誰都想救的反面不就是誰都想殺嗎

誰都想殺的那種瘋子,也不會是正面評價吧

CornyDragon04/11 20:14拉基

ire556604/11 20:14鬼父也太鬼了吧

adk14785204/11 20:15就有嫌移就宰了

nigatsuki04/11 20:15大部分人追求的不就是敢愛敢恨XD

dogluckyno104/11 20:152樓wwwww

mahimahi04/11 20:15二樓笑死

LimitRS04/11 20:15二樓正解

smart0eddie04/11 20:152F

ririkasos04/11 20:16笑死

pgame304/11 20:16不然比如:諾曼第的德軍防線一定有好爸爸好兒子很哥哥在

pgame304/11 20:16裡面,但這不構成不殺他們的理由,它們擋路了

k96060804/11 20:16有兩種 一種就該殺就殺 一種是無論好壞通通殺

crazy20304/11 20:16快出對子對死他!

SetsunaOgiso04/11 20:16被二樓笑死

CowBaoGan04/11 20:16二樓wwwww

mikuyoyo04/11 20:16很會對喔www

hanklee6604/11 20:17二樓直接殺死比賽,其他人怎麼玩

fullcolor04/11 20:17寧可錯殺100 不可放過1人 忘記是誰說的了

※ 編輯: RoChing (114.136.229.135 臺灣), 04/11/2022 20:17:20

dearjohn04/11 20:17鬼父無誤 www

SangoGO04/11 20:17比較接近的應該是斬草除根或是有仇必報吧,一旦認定要殺

SangoGO04/11 20:17死對方,就絕不會放過

highwayshih04/11 20:17好工整啊

zxc3729831204/11 20:17二樓太屌

MoneyMonkey04/11 20:17標槍聖母

nigatsuki04/11 20:18該殺就殺的話感覺就是普通人思維吧

RamenOwl04/11 20:18二樓真的鬼

aegisWIsL04/11 20:18二樓贏了

SangoGO04/11 20:18不然就是「絕不妥協」,沒有婉轉空間

r8527060704/11 20:19二樓不是叫你對仗啊乾wwww

qwe8801604/11 20:19應該是專殺好人,或是專門破壞人幸福那種,看到其他人越

qwe8801604/11 20:19不幸或越絕望越開心。 想想其實就是一般的鄉民

newtypeL904/11 20:19二樓太工整XDDD

ioylye04/11 20:192F大勝利!

none04904/11 20:20惡 即 斬

none04904/11 20:20不過2f真的好工整啊

alwaysstrong04/11 20:20要相反還有正面評價的 就Punisher或Deadpool這類吧

pgame304/11 20:20我覺得不是絕不妥協啦,是那種把勝利條件優先度都排好了,

pgame304/11 20:20需要妥協就妥協需要殺就關起門來給他殺到他的需求達成

那這可以說是一種完全理性嗎?

rickphyman4204/11 20:21鬼父

k96060804/11 20:21電車難題會毫不猶豫拉下開關的那種人吧

r123z99904/11 20:22神父啦 神對聖 父對母

TCPai04/11 20:22鬼父 - 聖母

highwayshih04/11 20:22回到正題 純粹以現實得失去計算完全忽略情感吧

pgame304/11 20:22阿過程情況有變馬上做出調整

qqq6071004/11 20:22二樓救了這篇

※ 編輯: RoChing (114.136.229.135 臺灣), 04/11/2022 20:22:46

highwayshih04/11 20:22更冷血一點的切嗣

qqq6071004/11 20:23不過話說回來不就是理性跟感性的極端

highwayshih04/11 20:23嗯 電車難題會毫不猶豫拉下開關的那種人

有道理耶,回歸到只以理性來判斷拯救與否,的確跟聖母是相對的。 不過以切嗣來說,這種類型角色的評價好像滿微妙的? 多數人應該可以理解其邏輯但敬而遠之?

qazxswptt04/11 20:23關心不介入

qwe8801604/11 20:23聖母是守序善良的話,反面應該要是混亂邪惡

hanklee6604/11 20:24歷史上的名將都有這種特質吧,他們也都知道他們的決定

hanklee6604/11 20:24都是人命,但也不會被這些干擾,該怎樣就怎樣

Alixwaltz04/11 20:24好工整啊

hololover04/11 20:24鬼父ww

highwayshih04/11 20:24聖母算不上守序善良吧 比較像是某種混亂善良

ilove64004/11 20:25絕對理性 像無限恐怖的楚軒那樣吧 該幹嘛幹嘛

Axarz63104/11 20:25鬼父太神啦

timez42204/11 20:26二樓超會wwww

shadowblade04/11 20:26聖母是混亂善良,秩序善的話是法官類型你做錯事就去死

yumenemu61004/11 20:26是在對仗個屁啦笑死

shadowblade04/11 20:27所以用九宮格陣營來看的話反向是秩序惡,就是惡魔類型

Y199904/11 20:27二樓對穿腸?

jeffbear7904/11 20:27默蒼離

shadowblade04/11 20:27利益是他在賺但絕對會照合約來走這樣

※ 編輯: RoChing (114.136.229.135 臺灣), 04/11/2022 20:27:54

webberfun04/11 20:28幹 二樓無敵了

xxx6070904/11 20:28聖母追求極致的善,是中立善良

k96060804/11 20:29情理不通 只有法的那種

pgame304/11 20:29這種角色的韻味就在他們的矛盾阿,你把你的優先度都拉出

pgame304/11 20:29來你要寫一個充滿情感的角色也是完全可以的,你要讓他們

pgame304/11 20:29哭著下令好友帶人殿後,不過這種我個人不喜歡讓他們開掛

pgame304/11 20:29完全順利,一定要殺的有來有回才有展現角色的空間

k96060804/11 20:29通常對上這種機器人就會弄一些特例讓大眾覺得這種無情

k96060804/11 20:29判案不能解決所有問題

lngygy12304/11 20:30完全利他←→完全利己?

shadowblade04/11 20:30聖母我覺得還是偏混亂(個人原則)的那派,不過中立比較

shadowblade04/11 20:30不好判斷

highwayshih04/11 20:30聖母不單純只有完全利他的成分

shadowblade04/11 20:31守序(社會原則)-混亂(個人原則)

highwayshih04/11 20:31聖母應該是忽視現實的利他主義

shadowblade04/11 20:31善良(社會利益)-邪惡(個人利益)

shadowblade04/11 20:31九宮格大致是照這樣判斷的

fate20104/11 20:31聖母是混亂善良 為了救人而無視法律

pgame304/11 20:32這種作品就是要看著一群有共同目的的夥伴,一路笑一路打然

pgame304/11 20:32後人越來越少直到目的達成

ARCHER223404/11 20:32快,出對子對死他

henry123456204/11 20:32我覺得聖母的對應是絕對理性的人吧

shadowblade04/11 20:32所以不是中立善良就是混亂善良

highwayshih04/11 20:32利他+不理性 那反向應該是利己+絕對理性

fate20104/11 20:32社會利益應該是守序/混亂 個人理念是善良/邪惡

Y199904/11 20:32聖母要看劇中描述,但絕對不會是守序善良

Y199904/11 20:33因為他的心中聖母>規則

PunkGrass04/11 20:33神父

questionboy04/11 20:33墮母

highwayshih04/11 20:33神父在ACG中的形象跟鬼父好像也差不到哪去了(X

shadowblade04/11 20:34守序混亂看的是遵守啥原則,善良邪惡是看為了啥利益

xxx6070904/11 20:34用你的那套標準,聖母也不會是混亂善良啊,聖母哪會管什

xxx6070904/11 20:34麼社會利益

shadowblade04/11 20:35反正不會是個人利益,但也不會是絕對中立吧

shadowblade04/11 20:35除非你要說那種算為了自我滿足

Y199904/11 20:36絕對中立不可能拉,那條件超嚴苛,中立或混亂善良吧

xxx6070904/11 20:36聖母常常被罵就是因為不顧社會利益不是嗎

SangoGO04/11 20:36如果用「救我想救的人,哪怕大家都認為他是邪惡」

Y199904/11 20:36聖母被罵是因為:我覺得這樣對大家最好

SangoGO04/11 20:36那聖母就會是類似混善,只是他想救的人是所有人

gaha04/11 20:36聖母←→鬼父 ??

panzerschild04/11 20:36二樓神救串

Y199904/11 20:36但以旁觀者角度來說,87%都是在搞

shadowblade04/11 20:37那就混亂邪惡吧(X

Y199904/11 20:37然後聖母為了自己了理想,通常不會完全遵守規則

highwayshih04/11 20:37聖母的本質還是善良啊 中心思想是拯救 只是不理性

Y199904/11 20:37所以不是中立就是混亂善良吧

lngygy12304/11 20:37感覺high大說的利己+理性是滿符合的

我也比較傾向聖母的善良是基於個人原則,不惜顛覆社會規則 但另一方面,也有試圖找出路線達到聖母結果的類型,不知道能不能算理性

k07878787804/11 20:37鬼父

SangoGO04/11 20:37那麼與之相反就是「只要社會規定了獎懲,就必須實行」

dearjohn04/11 20:382F這一點我突然想看劇情是一個聖母配鬼父到底有沒有搞頭

話說鬼父只是字面上相對, 但也是在給予過度的愛,其實內涵沒有和聖母差太多?

shadowblade04/11 20:38阿不過利益的部分是看當事人認為,實際上是在幫倒忙

shadowblade04/11 20:38不算在判斷內

NicoNeco04/11 20:38炭治郎這種的還行吧 是鬼必殺 但該哭會哭

Y199904/11 20:38聖母配鬼父,下場就是調教完畢後惡墮阿

highwayshih04/11 20:38你要跟聖母相反就絕對不會是善良側了

SangoGO04/11 20:39等等,救我想救的人這出發點會不會應該用混邪比較對...?

shadowblade04/11 20:39利己+理性就守序惡,高利貸或惡魔簽約的那種

gaha04/11 20:39一般在講的聖母性質,是那種對惡人也在想要用感化的手段使其

OldYuanshen04/11 20:39你講的是聖母婊吧

xxx6070904/11 20:39用當事人認為的話,希特勒都能算守序善良了==

gaha04/11 20:39改邪歸正。能為了目的不擇手段的就不是聖母性格了啊。

LOVEMS04/11 20:39應該是聖母的爸爸是鬼父 這樣比較有發展性

ilohoo04/11 20:40一定是混亂陣營,畢竟聖母行為和秩序扯不上邊

shadowblade04/11 20:40他哪守序啦(以後來幹的事情來講

Y199904/11 20:40不守規則不等於不擇手段喔

dearjohn04/11 20:41聖母的爸爸是鬼父<淦~這不就是吾王蘭斯嗎?

Y199904/11 20:41例如法律上某人該死刑,但你一直說可教化要求廢死

Y199904/11 20:41基本上這就不算守序陣營了,因為你的目標已經大於規則

dearjohn04/11 20:43http://i.imgur.com/guY2IU1.jpg

圖https://i.imgur.com/guY2IU1.jpg?e=1666647512&s=mA9kIsDPtJzMuKZD7OZGkw, 和聖母相反的概念是什麼?

xxx6070904/11 20:43至少希特勒還是通過程序處理猶太人,雖然是獨裁

希特勒的確可以算是個對立的例子, 分出嚴格的階級、基於理性發起屠殺

chister04/11 20:43沙發過短

newwu04/11 20:43神父吧 愉悅的那種

※ 編輯: RoChing (114.136.229.135 臺灣), 04/11/2022 20:44:16

Luos04/11 20:45必取

kirkno12304/11 20:47聖母會被罵的原因你都說了 假掰 出一張嘴 天真,那如

kirkno12304/11 20:47果全知全能無所不能那就是神明、上帝。當然”名詞”對

kirkno12304/11 20:47子鬼父是完美的 雖然意思不同鬼父的格局太小了

Chieh122804/11 20:47對對子有料

gavinlin0604/11 20:48聖母的相反就是中國網小主角啊:)利己+理性,中國人

gavinlin0604/11 20:48最愛這一味了,狼性民族。

YLTYY04/11 20:48XDDD

papple23g04/11 20:53鬼父會把聖母玩壞

mikeneko04/11 20:55快出對子對死他

ainamk04/11 20:55鬼父

gaha04/11 20:58抗議,蘭斯除了對黑蘭斯以外,稱不上鬼父啊。

xuzx04/11 20:59二樓真的是對王之王

lbowlbow04/11 21:00中國那種看到男的就殺看到女的就姦的主角

kamisanma04/11 21:01鬼父XD 超過一百分

arthur878704/11 21:02二樓唯一解

jokerjuju04/11 21:03對的太工整了無法反駁

maudu04/11 21:08不就切嗣

CATALYST000104/11 21:08二樓無敵了吧

Oxhorn04/11 21:09笑死XDDDD

aegis4321004/11 21:11台灣其實也趨向和西台灣一樣討厭聖母了

iundertaker04/11 21:13鬼父笑死

RbJ04/11 21:13每次看這種討論都會想,到底是討厭聖母還是聖母婊= =

RbJ04/11 21:13兩個詞不一樣的意思耶

我會覺得聖母婊包含在聖母裡面, 基本上被討厭的理由差不多吧

ganbaru04/11 21:14本來還楞一下想說有什麼關係XD

zack000004/11 21:15二樓笑死

ganbaru04/11 21:16我覺得和聖母相對的概念應該是勢利吧

ganbaru04/11 21:17聖母是對大家都好,勢利是選擇性的好或不好

用儒家的思維這也可以叫愛有等差?

michael7120604/11 21:21二樓滿分

k66004zx04/11 21:232樓鬼之對仗

summer798304/11 21:232樓註定這串歪樓XD

pigonearth04/11 21:24好了,2樓正解,通過

DEGON04/11 21:26笑死

j14758904/11 21:26https://m.imgur.com/53GyccH

christu04/11 21:282樓對穿腸

jaguarroco04/11 21:30聖人

ash991191104/11 21:32聖母X鬼父 好像是甚麼惡墮本的標題

Mystiarun04/11 21:43二樓完美

moon100004/11 21:43平仄要相反才叫工整

nok112604/11 21:432F國小造樣造句都拿100分

hayato0104/11 21:452樓只差平仄,不然完美XD

zeus766804/11 21:45對穿腸是你?

※ 編輯: RoChing (114.136.229.135 臺灣), 04/11/2022 21:47:14

ice7682404/11 21:50鬼父

SCLPAL04/11 21:50鬼負新作哩QQ

onnax04/11 21:522樓對穿腸

delmonika04/11 22:002樓正解XDD

parkblack04/11 22:02好公整啊

xxxrecoil04/11 22:02狼性

zeolas04/11 22:03二樓滿分,大家可以回家了

class3018304/11 22:05照本文整理出的反向找就狼性的快意恩仇吧,不委屈求

class3018304/11 22:05全不算計,只看當下環境與心情

推文討論下來,對立面比較偏向理性這方向? 快意恩仇和聖母似乎同樣有點感情用事

purplemagic04/11 22:06二樓贏了

OrangePest04/11 22:072F救了這篇

xdoranges12304/11 22:07好工整啊

vm0011004/11 22:07工整XDDDD

iiKryptos04/11 22:072樓把原po對死了

kaj198304/11 22:082樓迷途小書僮是你!?

linzero04/11 22:10鬼父

XDdong04/11 22:12二樓造詣了得啊

※ 編輯: RoChing (114.136.229.135 臺灣), 04/11/2022 22:18:07

greg9032604/11 22:25我覺得你們要不要先決定一下聖母的定義 那些腳色是聖母

greg9032604/11 22:25那些不是 不然每個人覺得的聖母都不一樣是討論個屁

smith201204/11 22:27鐵血

uruzu00704/11 22:27太工整

ilovehomura04/11 22:36笑死

ray603151504/11 22:40二樓是華府的小書僮?

jack90072704/11 22:41不就切嗣

caryamdtom04/11 22:42鬼父也對得太好

NDSL04/11 22:46二樓妳怎麼對死原PO了

mkcg582504/11 22:48好工整阿w

delicious00304/11 22:52二樓超強

Zerogos04/11 22:53好工整啊XD

phans04/11 23:04二樓傑出的一手w

Monetelliz04/11 23:14好工整啊

GRAYMENG04/11 23:17二樓天才吧

zjing04/11 23:20癡女 或 婊子

yting04/11 23:25笑死了 二樓高手

Darnatos04/11 23:30笑到肚子痛 推個

mingshin123504/11 23:43二樓精準作答… 我真的想不到

kenkenken3104/11 23:44要有正面意義,我覺得為了大自然的理性屠殺(其實更

kenkenken3104/11 23:44反人類),聖母不放棄任何生命,也感性的不輕易使用

kenkenken3104/11 23:44殺人等殘酷的方式解決問題,而一個人類不偏袒人類不

kenkenken3104/11 23:44帶任何私人感情,只為了地球環境的永續,決定滅絕屠

kenkenken3104/11 23:44殺人類,不接受任何妥協方案,那或許就是聖母的正面

kenkenken3104/11 23:44反義?

kenkenken3104/11 23:47種族滅絕手段是聖母的反面,而心態也是完全不相信人

kenkenken3104/11 23:47類活著有悔改的可能,而正面意義是對地球表面生態而

kenkenken3104/11 23:47

q0221022104/11 23:502樓www

kenkenken3104/11 23:51而好聖母真正的反面,覺得是為了勝利至上,而不為自

kenkenken3104/11 23:51己套上任何規則約束,永遠選擇自己勝率最高的方案,

kenkenken3104/11 23:51不為了任何其他價值觀妥協

kenkenken3104/11 23:53聖母看了會讓一些人生氣也是因為如此,他們有些原則

kenkenken3104/11 23:53堅持是高於自己的存活自己的勝利自己的利益,和普通

kenkenken3104/11 23:53的人想法有段差距

kenkenken3104/11 23:56譬如聖母認為小孩是無辜無論如何都不能傷害他,就算

kenkenken3104/11 23:56他以後長大會來復仇,他依然要堅持這個會害死自己的

kenkenken3104/11 23:56選擇。而勝利至上者會認為確保他往後100年都是贏家

kenkenken3104/11 23:56的方案就是連小孩和他鄰居都殺

這樣看下來,和聖母對立的主要還是獲得長遠利益的理性考量?

Yadsmood04/12 00:06鐵血主角三明啊 殺人不眨眼

xsw1596304/12 00:21沒看懂你的定義,一個有聖母情節的角色會不會被討厭

xsw1596304/12 00:22不是就看劇情上他有沒有搞到自己人嗎?沒出事馬都沒問題

大部分是選擇走聖母的心態就會挨罵了吧, 不會等著看最後結果的實際影響 是否沒問題,我猜是看事前是否展現足以掌控結果的實力?

WK7er04/12 00:24薩諾斯喔?

DreamYeh04/12 00:49我超愛聖母屬性耶 很多被討厭的聖母都是拖垮團隊的白目

harryzx004/12 00:512樓很會

harryzx004/12 00:53只知道我超討厭聖母 通常在緊要關頭只會惹事

harryzx004/12 00:53然後還沾沾自喜 真的欠打

hinajian04/12 00:54我覺得有好聖母和壞聖母

hinajian04/12 00:55只是某些作品作者愛去黑這種概念製造衝突

hinajian04/12 00:56例如說一個人在家是鬼父 其實他在外面造橋鋪路澤被鄉里

hinajian04/12 00:57也是營造一種衝突的人格

xsw1596304/12 01:22我覺得被討厭的不是聖母,而是沒大腦的白痴行為

enderboy765204/12 01:382fwww

xiaohua04/12 02:46以德報怨 算中立善良 還是混亂善良啊

lozupomelo04/12 03:47鬼父XDDDDDD

Hsinxyzzyx04/12 04:30二樓 對穿腸

hsinhanchu04/12 06:15中國人

※ 編輯: RoChing (114.136.229.135 臺灣), 04/12/2022 06:25:01

frank092704/12 06:56你是把聖母和聖母婊混在一起了吧?

一般聖母婊是特別指聖母卻又沒做出實際行動或道德綁架他人吧? 我看是覺得光聖母這一步就常被當負面了,不論有沒有到婊 (只是個人猜測,求討論指教)

leo12516090904/12 08:00龍傲天

niceyeh04/12 08:082樓 笑死

zeon1984110204/12 08:12二樓正解

※ 編輯: RoChing (114.136.229.135 臺灣), 04/12/2022 08:14:36

rabbitcheaty04/12 09:10二樓天才

caeser90045204/12 09:45對穿腸啊

rogerliu04/12 09:46原來會推到爆是因為二樓啊XD

ClowReed04/12 09:52黑井津小姐你怎麼看

frank092704/12 10:09先不說詳細意思如何解釋,聖母這詞怎麼可能是負面,不

frank092704/12 10:09然那東正教的聖母瑪利亞意思難道是傻o瑪利亞嗎?有人會

frank092704/12 10:09把自己信奉的對象前面冠上負面形容詞嗎?

這裡當然是指我們討論ACG時用的術語而已...

AirO026440004/12 10:442樓太無情啦!

xsw1596304/12 11:35所以說我覺得被討厭的是天真又愚蠢,而不是聖母情節

xsw1596304/12 11:36想要不犧牲任何人,只要找出方法,通常沒人會討厭吧

我也覺得應該這樣,只要有能力達到最好的結果就沒什麼好批評, 但實際情況似乎大多不會等到事後證明, 在提出理想化的想法時就會被批評太天真了?

frank092704/12 12:11而且通常這種套路都會故意把聖母婊寫的特別蠢來醜化,

frank092704/12 12:11不然現實早就被社會毒打、或是想持續利用而被隔離與外

frank092704/12 12:11界接觸了,哪會讓聖母婊在外面亂晃直到被主角碰上

fleetindark04/12 12:45二樓對穿腸4ni?

TF0020737404/12 16:02死一個人是悲劇,死一萬人是數字。

meowcat04/12 17:32聖母婊和聖母不一樣

我也認為不一樣。不影響這問題吧?

※ 編輯: RoChing (111.71.9.67 臺灣), 04/12/2022 18:49:52