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[閒聊] 對孔明的認知轉變過程?

看板C_Chat標題[閒聊] 對孔明的認知轉變過程?作者
henry90319
(d32monk)
時間推噓推:141 噓:2 →:96

以前看演義的時候

對孔明的認知大概就是:靠這個人也太扯了吧

後來查了演義中的事才發覺裡面很多都是別人做的,被化用到孔明身上

這時候的感想:原來這人好像也還好

最後才去查了一下本人史實

最後的感想是:這人是開掛吧

各位對孔明的認知也是這樣嗎?

補點




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※ PTT留言評論
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※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/C_Chat/M.1649816729.A.31F

ash991191104/13 10:25會噴光束

tsukirit04/13 10:26諸葛村夫

ymsc3010204/13 10:26匡漢室

saneplay04/13 10:27去年的印象變成神羅天征

protect609004/13 10:28演義雖然瞎掰但算含蓄了 正史的諸葛村夫更胡扯

protect609004/13 10:29想到靠信仰攻略高地的電影 現實扯到連電影都不敢拍

shinobunodok04/13 10:30現在不是一袋米扛幾樓嗎?

naideath04/13 10:31不就一個人而已最好是那麼神 → 幹真的有夠神...

Ec73Iwai04/13 10:31種田高手 真正的貨出去人進來

chadmu04/13 10:324-1 掰

a5107898604/13 10:32老子直接在你家大門口玩開心農場

uafone04/13 10:32軍事在三國裡可能只有T2至T1 但內政能力 發明都T0級

kaj198304/13 10:33略懂略懂

Ec73Iwai04/13 10:33孔明:還是種田適合老子

WindHarbor04/13 10:33那司馬懿軍事T幾

pili95503004/13 10:34軍事沒這麼低啦,至少90起跳的,只是內政100更高

NurgleJason04/13 10:34會唱RAP

swbthj04/13 10:34陳宮的砲彈

anhsun04/13 10:34沒點

your13504/13 10:34內政100的原因是滿分只有100

cch12104/13 10:35當你知道“人和”有多難時 你就會

cch12104/13 10:35知道他有多強了

owo020404/13 10:35我比較好奇明明張良比孔明輩分高字號老功績大 但名氣卻

owo020404/13 10:35比不過孔明

NurgleJason04/13 10:36因為張良沒有鞠躬盡瘁死而後已

a5107898604/13 10:37因為三國演義?被改編最多各式媒體遊戲的也是三國

hermionex04/13 10:37內政大概是150

Ec73Iwai04/13 10:37因為四大名著沒有前漢演義 不然諸葛這位子就是張良的了

killuaz04/13 10:37孔明發明的東西至少有 天燈、連弩、木牛流馬,科技力也是

killuaz04/13 10:37怪物級的

Ec73Iwai04/13 10:38黃石公就會以左慈之流出現在系列遊戲上

ymsc3010204/13 10:38秦末少人寫啊 而且村夫大概算張良蕭何綜合體 更猛

※ 編輯: henry90319 (42.73.186.240 臺灣), 04/13/2022 10:38:32

protect609004/13 10:38張子房已經算很有名了,只是諸葛村夫是國際巨星級

ooxxman04/13 10:38兵分2999路

Pegasus9904/13 10:38因為劉邦不是值得鞠躬盡粹的主公啊XD 還不快跑

P204/13 10:39張良沒在帶兵r

P204/13 10:40後勤和內政還卡個軍功第一的兩漢初代首相蕭何

www115ui804/13 10:40劉邦不是劉備 當然走為上策

NurgleJason04/13 10:40孔明強在無私吧 孔明死後跟他不和的廖立感嘆此生只能

NurgleJason04/13 10:40當野人 李嚴痛哭不能再回朝廷

ThreeNG04/13 10:40蜀漢的事蹟真的神扯,現實比小說更浪漫的經典

owo020404/13 10:40三國那年代大家推崇的是張良欸 曹操就說過 吾之子房

owo020404/13 10:41子房=ssr謀士的意思

P204/13 10:42曹操一堆吾之xx吧 惡來 周亞夫 陳平

uafone04/13 10:42光劉備把蜀的兵力敗光光 孔明沒多久就能重建到跟司馬懿打

ChangWufei04/13 10:42真的是全能級怪物 要是手頭資源再豐沛些 魏國就危險了

Flyroach04/13 10:42因為張良不是一個人,軍事有韓信,內政人和有蕭何

Flyroach04/13 10:42孔明幾乎是要一個人擔三個人的職責...

bbc021704/13 10:43神羅天征

kyo3tree04/13 10:43懷疑這個人是個穿越者

roger262390004/13 10:43張良主要還是出計而已啊 不會帶兵內政參與也少

WindHarbor04/13 10:43孔明的立場更艱難,也更顯得他人格偉大

Flyroach04/13 10:43他內部要搞定地方勢力鞏固朝野平衡,又要種田農兵,打仗

NurgleJason04/13 10:44孔明根本全能人才 人品能力幾乎無瑕疵 強到同時入文

NurgleJason04/13 10:44武雙廟

ggway280004/13 10:44張良看透劉邦了才能當漢初三傑唯一安享晚年的,不可能

ggway280004/13 10:44為劉邦鞠躬盡瘁,劉邦也不可能給機會

arcanite04/13 10:44誆漢室

Flyroach04/13 10:44自己還要出去打,超級血汗勞工

owo020404/13 10:44還有一個陳平

protect609004/13 10:44所以現實真的比演義扯,演義只是妖魔化但現實根本神蹟

NurgleJason04/13 10:45然後老闆為了制衡自己還喜歡拉自己回朝搞事

a191997904/13 10:45人和不難啊 天聽胡牌而已

flex1040504/13 10:45孔明 :我內政S是因為最高標準只有S,你們若有S也只是

flex1040504/13 10:45達到最高標準

SangoGO04/13 10:45曹操那個時代稱讚人當然找先秦兩漢啊,難道能對著荀彧說

SangoGO04/13 10:45「你是我的諸葛亮嗎」

reccalin04/13 10:45張良給的是戰略方向 沒有給細節 孔明自己要兼顧細節

owo020404/13 10:46不過到朱元璋的時代他也是稱劉伯溫吾之子房

WindHarbor04/13 10:46而且孔明跟兩個老闆之間的關係也是很扯

roger262390004/13 10:46韓信主要是封王 漢初封王的最後善終的就沒幾個 蕭

roger262390004/13 10:46何主要是太白了 所以他才要自污 張良隱居自然沒他

roger262390004/13 10:46的事

※ 編輯: henry90319 (42.73.186.240 臺灣), 04/13/2022 10:46:57

wsx8958946804/13 10:47好猛,好猛,蜀漢最猛

ccyaztfe04/13 10:47最後印象會變諸葛村夫

WindHarbor04/13 10:47講孔明的也不少啊,日本有今孔明,臺灣有鄭氏諸葛

NurgleJason04/13 10:48因為劉基定位就是謀士

NurgleJason04/13 10:48村夫是除皇帝以外所有職務都能兼任

dragonjj04/13 10:48出社會才知道孔明的強大 小時候是覺得演義強

flysonics04/13 10:50張良是純參謀 人和是靠劉邦喬的

NurgleJason04/13 10:5076樓講的是陳永華吧 東寧總制 鄭經東征清廷時留守東

NurgleJason04/13 10:50寧時封的

wizozd3827004/13 10:50寫小說要講邏輯,現實不用

flysonics04/13 10:50孔明在劉備掛了之後人和都自己來 這更猛

NurgleJason04/13 10:50更正 西征

jeffbear7904/13 10:51近兩年的轉變是冷淡熊

kimsman04/13 10:52孔明跟達文西哪個比較神? 兩個幾乎都是全能的全才

dinosd204/13 10:52張良看透劉邦的人品在於享樂不能共享,事情做完當然該跑

ggway280004/13 10:52蜀漢本身就是很不合理的集團了啊XD

syk110404/13 10:53我對諸葛村夫的印象就是一直睡覺的薪水小偷

dinosd204/13 10:53韓信是做多少事想要拿多少功勞,劉邦這種無良老闆怎麼會

SangoGO04/13 10:53季漢真的太多夢幻劇情了,小說只是放大但那些人還是很扯

dinosd204/13 10:54多給,蕭何就讓劉邦認為跟他是同一種人才活得下去

NurgleJason04/13 10:54季漢唯一不合理常理的時期是村夫執政時期 後世沒有哪

NurgleJason04/13 10:54個四川政權勵志擴張地盤XD

roger262390004/13 10:54問題是國家共享對漢政權不利阿 所以蕭何和呂后還不

roger262390004/13 10:54是殺不少人

Tiyara04/13 10:54亮子你最近有點膨脹啊

blargelp04/13 10:55這個就標準的三國三步驟

Y199904/13 10:55這個村夫你他媽

Y199904/13 10:55*諸葛

roger262390004/13 10:55你看陳平這個站隊王不就活的好好的 曹參也是活的不

roger262390004/13 10:55

mofass04/13 10:56演義沒點真的莫名奇妙

NurgleJason04/13 10:56http://i.imgur.com/qiJ63W4.jpg

圖https://i.imgur.com/qiJ63W4.jpg?e=1650090072&s=zagPvzDxXbn9dtGKxIezYg, [閒聊] 對孔明的認知轉變過程?

SangoGO04/13 10:57亮很神,亮沒有很神,亮真的很神

dinosd204/13 10:57共享不一定要國家共享,你讓人爽到老死也是一種共享啊

kent9090200604/13 10:57前期劉備最信任的軍師是法正,孔明基本上是後勤SSR

kent9090200604/13 10:57,是在第一次北伐都沒有人才第一次親征,結果發現

kent9090200604/13 10:57原來自己也很能打,一個人的蜀國

NurgleJason04/13 10:59宋朝的共享是最理想情況 不過是建立在節度使能威脅趙

NurgleJason04/13 10:59

AlbX04/13 10:59見亮是亮,見亮不是亮,見亮還是亮

dinosd204/13 11:00幫君主打天下奪王位,那想要爽爽過完人生是很正常的事

roger262390004/13 11:00漢初權臣的權力太大了 所以劉邦處理一批 呂后上位

roger262390004/13 11:00又殺一批 呂后死掉呂家也被處理掉

dinosd204/13 11:01但劉邦就沒這樣子,否則張良幹嘛打完後什麼功勞都不要

AngelNo1304/13 11:01就跟你小學-高中-出社會的認知差不多

dinosd204/13 11:01寧願隱居藏起來,也沒跟劉邦要什麼獎勵

WindHarbor04/13 11:03阿亮就正宮大老婆,帳都給他管;法正則是有事沒事帶在

WindHarbor04/13 11:03身邊賞玩的小妾。

dinosd204/13 11:04不要說給亮子多一點資源,多給亮子活十年,五丈原之仗肯

dinosd204/13 11:04定翻盤,亮子也好培養繼承人跟帶那個不成材的諸葛瞻

Lance2404/13 11:05亮你好棒

Y199904/13 11:05給亮子多十年,他應該還是沒時間好好教育兒子就是

sln511204/13 11:06現在:這個人有夠雞歪

iangjen04/13 11:06他搞不好就是過勞死的,多十年QQ

IaKoMu04/13 11:08蕭何為主 韓信軍事 張良計謀 劉邦人和點一些

SangoGO04/13 11:09功臣活著本身就是威脅,別說你不想,你旁邊的人給你黃袍

SangoGO04/13 11:09加身就不是想不想的問題了,所以張良蕭何就是看風向跑的

SangoGO04/13 11:09

NurgleJason04/13 11:09趙宋杯酒釋兵權怎麼看也是奇蹟 符彥卿手握重鎮 想造

NurgleJason04/13 11:09反不是不可能

helloyou04/13 11:15去你的諸葛村夫出師表害我罰寫好幾遍

baigyatsh04/13 11:19正史沒有比演義扯 演義的孔明就是多智近妖 正史就是政

baigyatsh04/13 11:19治多才多藝 但沒有到演義那麼無敵

Like5566Like04/13 11:20演藝的阿亮是仙人 史實的阿亮是超人

lia106200104/13 11:22既生瑜 何生亮,一開始是覺得沒有差那麼多,後來就覺

lia106200104/13 11:22得這結語還蠻有道理的

baigyatsh04/13 11:22張良沒有像孔明全才啊 孔明內政軍事外交都要上 漢初三

baigyatsh04/13 11:22傑則是各司其職 還有黑暗兵法陳平搶光彩

CCNK04/13 11:26和法環用指令10鐘內破關的人一樣

DorkKnight04/13 11:26諸葛亮全能還能為了政權累死,這種臣子誰不想要

AddictoBear04/13 11:32諸葛亮:我諸葛孔明真的沒開掛

rizman2804/13 11:33村夫

roger262390004/13 11:33周瑜真的就死太早吧 不然未必比不上亮子

rex778804/13 11:35走中路直衝翔靴,上六無敵一套秒

rainyct04/13 11:36補個派對咖或是魔獸沒那麼難吧xDD

bejay102204/13 11:37諸葛村夫是真的很猛,越去研究越覺得非人哉

OldYuanshen04/13 11:41https://i.imgur.com/Ynzt4hG.jpeg

圖https://i.imgur.com/Ynzt4hG.jpeg?e=1650095447&s=q63gZ-x-tYxqArKUNX1RUA, [閒聊] 對孔明的認知轉變過程?

windletterz04/13 11:42演義 注意真實性

windletterz04/13 11:42正史 記錄....記錄

yomo204/13 11:47文官能進武廟你就知道真的有夠扯

AdmiralAdudu04/13 11:47演藝孔明只不過是會變法術之類的這種誰都能想像的

AdmiralAdudu04/13 11:47正史孔明的全能度跟眼光你會覺得他是穿越外掛仔

your13504/13 11:49穿越還不夠,就算帶劇情穿越,99.99%的人都沒法做到吧

lyt556604/13 11:49亮子真的猛

awenracious04/13 11:51就是個穿越仔

weier0804/13 11:55蜀漢本身就是很不合理的集團+1

netion04/13 11:59九出十三歸借東風

hondobaka04/13 12:09諸葛亮應該算歷史古人中全能力最強的

hondobaka04/13 12:10更厲害的是,他的道德人品還在能力之上,所以被傳頌千

hondobaka04/13 12:10

asa8018304/13 12:11村夫不是不能只是不想稱帝

asa8018304/13 12:11劉備死前都說ok了

kof7822504/13 12:12冰 翔噴 但很容易miss所以我都用在天變打雷

korzen04/13 12:13帶著整本三國志穿越回去 我也做不到他做到的事

xiaohua04/13 12:14描寫楚漢爭霸的小說好像叫西漢演義,可能寫的沒三國演義

xiaohua04/13 12:14好吧,所以大家更推崇三國

Kaken04/13 12:14能帶整本三國志回去,直接交給諸葛亮應該會發生大事(?

Kaken04/13 12:17三國主要是什麼都有,各種神奇的商業要素你都能在裡面找到

momo81080604/13 12:18很多人說正史司馬懿軍事超強 但是正史的司馬懿跟諸葛

momo81080604/13 12:18亮的軍事交手一樣慘敗給他

lpb04/13 12:20史實上司馬懿是超級快攻王,結果遇到諸葛亮就成了鐵龜王XD

B040209004/13 12:22感覺司馬懿也感謝有諸葛亮在,穩固他執掌大權的地位,種

B040209004/13 12:22下晉朝的種子

megaminoire04/13 12:22 https://i.imgur.com/RIdcXRL.jpg

圖https://i.imgur.com/RIdcXRL.jpg?e=1650074606&s=_9z9Sa9CSyL50x9MFX32ZQ, [閒聊] 對孔明的認知轉變過程?

auir04/13 12:22如果有這樣的朋友就好了

RICEXD04/13 12:24臣本不依

brook091804/13 12:28哈哇哇

z2306154204/13 12:29司馬懿也是夠強壯阿 70幾歲才死要當最後贏家要先不過勞

wetor04/13 12:30孔明印象:出師表>陷阱>趴踢

gkk190804/13 12:30要搶翔靴

shinobunodok04/13 12:31司馬懿帶沒多少人就把遼東公孫打滿頭包了 軍事一定

shinobunodok04/13 12:31不差 反而是手握優勢軍力碰到諸葛亮卻變成烏龜王

wetor04/13 12:31推文怎麼混了魔獸三國www

z2306154204/13 12:34司馬懿變鐵龜也不用陰謀論 你看曹真也只是打退而已

tkdiven04/13 12:35個人意見是他內政非常強,但不適合帶兵打仗

cubegaga04/13 12:35https://i.imgur.com/9uCnfwb.jpg

圖https://i.imgur.com/9uCnfwb.jpg?e=1650121658&s=kjVo20XBlfgZx_hTIggZfw, [閒聊] 對孔明的認知轉變過程?

cena4104/13 12:35亮子根本MJ啊,幾乎什麼能力都是頂級的

z2306154204/13 12:35去追得都死在亮子手上 -.- 你還敢不龜嗎

chris069404/13 12:42孔明的陷阱>臥龍光線>諸葛村夫

notneme15904/13 12:47好厲害 好肝

jeff001005304/13 12:50劉秀比較像開掛吧 會隕石雨還會操控天氣ㄏ

Rue16810104/13 12:51用兵很奇

adminc04/13 13:01就算用正史比,亮子的文治武功也是神級

kenay04/13 13:04空城計>智力100>臣本布衣>臥龍光線>蘿莉>臥龍村夫你他(消音

kenay04/13 13:04>派對咖(new)

kaede071104/13 13:06軍事頂多曹操以下而已 司馬懿北伐沒有一次敢跟孔明正

kaede071104/13 13:06面肛

tim111204/13 13:07真正擊敗孔明的是壽命

Mareeta04/13 13:08石兵八陣經濟人

CAMYU04/13 13:09看過正史才知道演義是貶化他成為神棍 正史根本是天才 我準

CAMYU04/13 13:09備好再穿過回去都沒那麼強

tim111204/13 13:13然後還教出一個拿整個後半生承襲志業到流盡最後一滴血的

tim111204/13 13:13徒弟,連浪漫度都S級。

alpho04/13 13:14說軍事T2大概誤會了什麼 司馬懿不是草包 但阿亮幾萬人就是

alpho04/13 13:14能在別人家裡耕田

hijodedios3604/13 13:15軍事上法正比孔明更強 但個性雞掰

tim111204/13 13:15曹操翻車次數也不少,他軍事上也不一定真高過孔明

peter5012904/13 13:29嘴炮》神算》全能穩中穩》雞巴人

NurgleJason04/13 13:32不能說徒弟 只能說是接班人

NurgleJason04/13 13:32但是姜維之前還有費禕 蔣琬

poz9304/13 13:36劉邦登帝後 張良也是站穩呂后方和裝一心修仙 不過問政事

poz9304/13 13:37不然不是被劉邦搞死 也是被呂后搞死

apple0004/13 13:39司馬懿屠遼東 平壽春三叛 基本上已經是軍師T1了

Ayukawayen04/13 13:44司馬懿平壽春第一叛而已,後兩次發生時他已經死了。

CKRO04/13 13:52一袋米扛幾樓

sanadayasu04/13 14:12軍事稍微吹了點 但內政絕對是神

k96060804/13 14:25小時候不懂內政重要 發現很多軍事(空城/赤壁)都吹的

k96060804/13 14:25就有點貶低他 後來發現內政的重要之後又覺得很神 而且因

k96060804/13 14:26為知道哪些是吹得哪些是真的 更有像人的感覺

rickey127004/13 14:34https://i.imgur.com/EhaFUJc.jpg

圖https://i.imgur.com/EhaFUJc.jpg?e=1650121422&s=kXgXttq9s69E3CIRYne6jw, [閒聊] 對孔明的認知轉變過程?

sam35532204/13 14:55小說跟輕小說不一樣啊 還是沒點

tolowali04/13 15:08死後被民眾祭拜 就知道他多偉大

rjaws04/13 15:34冷淡熊到底荼毒多少人呢ww

vestal04/13 16:23孔明可以單中啊 其他行嗎

mamamia041904/13 17:36曹操是真的人才輩出

mamamia041904/13 17:36曹營

anhsun04/13 19:41還一定有點 把補的點刪掉之後就乖乖下去

hsiehhsing04/13 21:14你讓孔明專心在內政 蜀國還有機會贏 就是被軍事拖垮

ChaosK04/13 22:27#1XwW0H7n

ChaosK04/13 22:29那篇還沒講到在漢中前線軍屯的灌溉系統呢

Fist100104/14 03:50一人頂漢初三傑的工作,蕭何內政 張良戰略規劃+建言 韓

Fist100104/14 03:50信軍事。。。

※ 編輯: henry90319 (182.234.202.39 臺灣), 04/14/2022 08:20:12

ppn04/14 19:02同意樓上 而且更扯的是劉備死後 孔明除了蕭何+張良+韓信外

ppn04/14 19:02連科研都包了

ppn04/14 19:07一個27歲無業屁孩 自比管仲樂毅 常理會以為吹牛 實則是謙虛