Re: [閒聊] 中國五千年歷史是不是有點灌水灌太多?
※ 引述《zxcasd848 (墨竹)》之銘言:
: https://imgur.com/UfZELEV
: 以刃牙裡的烈海王為例
: 雖然不是我們常聽到的五千年
: 不過烈海王還是張口就是四千年的歷史
以現有可考證的文字來看,從3500年前的商朝算
如果覺得《史記》、《尚書》等可信,可以從夏朝甚至五帝時期,4000年至4500年前算
那一定會有人說中國只是地理名詞還是早就斷了幾次之類的
那可以看古籍中中國的定義是什麼
https://i.imgur.com/D7KsGBf.jpg
先秦古籍出現「中國」25種,178次
可分五類
1.京師:9次
2.國境之內:17次
3.諸夏之領域:145次
4.中等之國:6次
5.中央之國:1次
說白了中國這詞在夏商周三代就已經有政治的意涵了
只有中原正統王朝才能稱中國
至於元朝是不是中國
人家忽必烈在寫給日本的國書是這樣的
「大蒙古國皇帝奉書日本國王。朕惟自古小國之君,境土相接,尚務講信修睦。況我祖宗,受天明命,奄有區夏,遐方異域畏威懷德者,不可悉數。朕即位之初,以高麗無辜之民久瘁鋒鏑,即令罷兵還其疆域,反其旄倪。高麗君臣感戴來朝,義雖君臣,歡若父子。計王之君臣亦已知之。高麗,朕之東藩也。日本密邇高麗,開國以來亦時通中國,至於朕躬,而無一乘之使以通和好。尚恐王國知之未審,故特遣使持書,布告朕志,冀自今以往,通問結好,以相親睦。且聖人以四海為家,不相通好,豈一家之理哉。以至用兵,夫孰所好。王其圖之。」
白話就是我大蒙古國皇帝忽必烈寫信日本國王(天皇)
抱怨你們日本以前都和中國交流交流,怎麼輪到我當皇帝就連一個大使都不過來交流交流
忽必烈都還沒建國號大元、滅亡宋朝,就在自稱中國了
就連成吉思汗以前聽到完顏永濟當金朝皇帝就說我聽說中國皇帝是天上人當的
憑完顏永濟這爛咖也能當皇帝?之後成吉思汗就著手滅金了
也說明蒙古帝國的確是中國史,北元滅亡之後的蒙古才不算中國史
--
https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif
https://i.imgur.com/4YK69K7.gif
小智喝莎莉娜的水壺
https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif
第十五班
--
我謂中原皇帝是天上人做,此等庸懦亦為之耶
蒙古人說話真是草直接的 直說這垃圾能我也能阿
所以成吉思汗也想當中國皇帝 而且他說這句話的時候也早稱帝了 況且完顏永濟真的是爛
元寫給日本國書用甚麼語言?
中古漢語 用漢字寫
元朝是中國史 但蒙古帝國不算是
成吉思汗到脫古思帖木兒可以算中國史 也速迭兒廢大元國號 只稱可汗才不算
當時忽必烈並沒有統治整個蒙古帝國
蒙古帝國的定義不是這樣的
元朝修宋史就自認中原正統了...
蒙古帝國>四大汗國
哀中國史大師 那英國女王說她是中
蒙古帝國只到蒙哥而已,後來就分裂了
國人 英國也是中國 矮油
原來村長這麼舔中
支性最可怕的就是會把統治者同化
劉曉波說中國需要被殖民300年其實還是低估了
大家都誤會了 成吉思汗到元朝是china歷史 不是中國歷史
中國不是國名 只是個簡稱
你這樣講非中華民國公民會不開心耶…
中原地區是泛指黃河流域 不要把其他地方算進去
定義都給你看了 是看不懂漢字?
※ 編輯: NARUTO (61.70.161.61 臺灣), 04/25/2022 20:59:53討厭中共的應該是要去戰蘇聯而不是戰中國吧,人家中共舔的
是蘇聯文化
其實周朝時代中華文化還喜歡從三皇開始講,但司馬遷考據眾
多史料,覺得三皇太虛無飄渺,從黃帝開始才比較有憑有據,所
以正史記載也才從五帝本紀開始
你這樣講等於把詮釋權放在領導人上,那也簡單
此中國非彼中國,此華夏非彼華夏
現在蒙古國也不承認蒙古是中國,韓國不承認韓國是
中國,所以故蒙古族、朝鮮族通通不是中國人
還有信史只是代表現在古蹟考據的進度,又不是拿個信史就可
以打臉正史,沒挖出來的東西又不代表不存在
現在的蒙古不是中國,現在的韓國也不是中國,哪有什麼問題?
所以分什麼是不是什麼人沒啥意義,領導一句話、一張
紙改變民族定義是吧?
都拿忽必烈的文書當佐證了,這個定義很明白啊
當時的歷史就是這樣,你看不爽也只能想辦法穿越時空回去,不
然沒辦法改變元朝是中國的朝代事實
元朝蒙古人是中國人、元朝是中國朝代,蒙古國建國
後又不是了,除非中國只有地理概念,不然就像我講
的,領導人決定不是嗎
蒙古建國什麼鬼的太複雜,基本上元朝就是蒙古帝國的一部份
既然領導人決定就可以改變民族定義,那劉仲敬說得沒
錯啊,中國要折分成多民族不是難事
元朝包含四等人種,但蒙古帝國又遠不止這些人了
元朝是中國朝代我沒意見,抱著一個歧視漢人的朝代沾
沾自喜就去啊
拿文書這種東西來佐證也可以,那也不過證明國家、
民族要改變是很容易且需要就可作的事而已
他要歧視自然有人去推翻,美國解放黑奴也是到林肯才鐵腕執
行,印度到現在都還有種姓制度
至於中共初期也是舔著蘇聯文化來奴役中國人
大英帝國維多利亞女王當年也是印度女皇,元朝統治者
當中國皇帝也不過就是兼任罷了
那依照現在人人都有自由思想的原則,我認為啦,你想
當什麼人就是什麼人,不需要理會古人的意思
元朝當然可以說是中國朝代,但它本質上是蒙古朝代
一堆人爭當什麼人,結果拿古人的文書來當證明,文
書這種東西誰都可以寫啦,比血統和地理概念還薄弱
的概念
只有大中國沙文主義者會把元朝跟北元分開來看,事實
它倆就是同一個王朝
中共拿蘇聯文化改一改變中國特色的社會主義就是中
國文化啊
按照這篇的定義,要文書有文書、要領導有領導、要政
權有政權,中國文化自己吞啊
中國特色的社會主義=黨中央管理的資本主義,這是鄧小平時代
的東西了,跟毛澤東那時後狂舔蘇聯文化大革命要消滅中華文
化的情況已經差滿多了
怪蘇聯文化幹嘛,人家蘇聯又沒教老毛去搞文革
文革就是老毛奪權的一個手段而已,跟蘇聯文化無關好
嗎
大躍進是學蘇聯的計畫經濟起碼還有脈絡,文革?別
把屎抹在別人身上
對於共產黨五毛來說的確要文件有文件可以說是一種傳承吧
?可惜身為中華民國國民沒有任何感覺…
很難跟中共文化的支持者有什麼共鳴吧?呵呵!
沒辦法,人家中共就是中國唯一代表政權,他們就是代
表中國,中華民國自己寫教科書都不會把台灣明鄭時
期當中國了
明顯都知道自己理虧啊
外國人把ROC混進RPC裡面能說他們錯嗎?混一混大家
都是中共(國)人,別分那麼細
沒辦法!憲法一中就是這麼寫的!中華民國就是代表中國,
會把中國說成中華人民共和國明顯自己理虧呀!或許跳下星
旗舞比較不會那麼難受吧?
我幹嘛跳星旗舞,兩個china要狗咬狗自己去弄,拿憲
法來講話先實現國家統一再說啦
一直講促進統一是中國人共同責任,結果海南島都上
不去
嘴裡滿口憲法,結果要做又做不到
拿憲法來說教自打嘴巴,哪一天憲法換了領導換了,是
不是要你跳星旗舞你就跳?那跟我說的民族、文化定義
取決領導有何不同
PRC就山寨版的ROC啊,連Jordan牌都差點告輸山寨喬丹牌了
清朝是山寨版的明朝?那明朝是不是山寨版的元朝?RO
C是不是山寨清朝啊?不要那麼自我安慰好嗎
問題是憲法沒有換啊?某人好氣喔?
蒙古帝國史是蒙古帝國史,中國史是中國史,而元朝是可以同
時出現在兩邊的,這不存在衝突
例如台灣史可以寫日治時代的台灣,日本史也可以在殖民台灣
後記載殖民期間台灣的事件
PRC國名就是仿ROC的山寨版,原始國名是中華蘇維埃共和國
後來->中華蘇維埃人民共和國,但最後就是山寨中華民國的->
中華人民共和國,連英文都是ROC前面多個P
明跟清哪裡山寨了?
5
說起來歷史發展速度為啥在早期這麼慢 假設夏朝之前的歷史是真的 那從黃帝時代開始計算 發展到商朝有文字花了快兩千年 可是現在這個時代爆
首Po以刃牙裡的烈海王為例 雖然不是我們常聽到的五千年 不過烈海王還是張口就是四千年的歷史 我就有點好奇 甲骨文出現約略是在商朝中期2
費玉清 中華民國頌 作詞:劉家昌 作曲:劉家昌 青海的草原 一眼看不完9
正確來說 當你要求遠古文獻可以"明確定出哪一年"是文明開始的話 那你這文明一定不古老 因為要發展出文字 更甚是發展出能保留上千年讓現在考古的器物19
因為你這邊都是用文字來代表一個文化是否存在啊, 西方判定文明三標準:一.城市、二.文字、三.是否有冶鍊青銅的技術。 但中國不是這麼看的,他們是以文物出土來鑑年, 最早有文字記戴的文化是公元前21世紀的青銅文化-二里頭, 但如果是單論有史前文物記錄的話,79
「漢字」文化有沒有五千年?從甲骨文開始算,可能有 「中華」文化有沒有五千年?絕對沒有 中華文化的定義方法非常詭異 如果你把「朝代」這個概念代換到歐洲歷史 你會得到大拉丁文化兩千年這個詭異的結果5
這個中華五千年是義大利的傳教士馬爾蒂尼說的 他於1638年12月乘坐教會的船想來中國傳教 相當於順治年間(康熙他爹) 來到中國後取了個中文名 衛匡國 在他寫的那本中國上古史裡18
我比較好奇 歷史這東西不就是已經發生的既成事實嗎? 為什麼我可以看到 有沒有文字分兩派 有沒有同個語言分兩派
68
[問卦] 忽必烈健身房的名字是不是弱掉了成吉思汗就不用說了 第一個蒙古大汗 之後還有 窩闊台汗 貴由汗 蒙哥汗23
[討論] 成吉思汗跟忽必烈互幹哪個有優勢?成吉思汗與忽必烈 在血緣上是爺孫關係 但因為一些制度上的紛爭,這家族很早便分崩離析 如果用世紀帝國模擬成吉思汗 vs 忽必烈9
Re: [閒聊] "皇帝"本身能有多少戰力?通常一個朝代只有開國的一二代能打仗 三代開始就變成單純治國的君主 元朝就很特別了 從第一代的元太祖成吉思汗開始 第二代的元太宗窩闊台9
[閒聊] 忽必烈有辦法勝過成吉思汗嗎這是忽必烈,中國元朝的建立者 三國志14的忽必烈,圖源艾克大的三14情報網站 整體能力不錯,開國之君該有的程度 但如果能跨越時空,如三國志裡的大亂鬥劇本,讓忽必烈挑戰他爺爺成吉思汗呢2
Re: [問卦] 中國歷史是不是該取消自欺欺人的朝代?孔雀王朝 岌多王朝 蒙兀兒王朝都是印度歷史王朝 羅里克王朝 羅曼諾夫王朝都是俄國歷史王朝 丹麥王朝 諾曼王朝 金雀花王朝 都鐸王朝 都是英國王朝 卡佩王朝 華魯瓦王朝 波旁王朝 都是法國王朝 法國德國史書還自法蘭克莫洛溫王朝 加洛琳王朝開始寫咧X
Re: [問卦] 中國人怎麼看毛澤東啊應該說中國五千年來 沒有一個皇帝能像毛澤東一樣全面 就連成吉思汗 也沒毛澤東強 主要是它能文能武 中國史上能寫兵法有名的也就孫子跟毛澤東 連諸葛亮都做不到 就算放到全世界也是最頂尖的戰略家之一 長津湖把美國人 打到怕中國怕到現在 打出五千年來中國從來沒人做到的國威 而且詩詞水平 也是中國史上數一數二的 戰略家哲學家文學家都做到中國史上最強 簡單講5
Re: [問卦] 中國回歸蒙古國統治是不是超屌成吉思汗出生時是金朝人 所以蒙古帝國是金朝的叛亂政權 蒙古帝國大汗稱皇帝 而皇帝又是中國君主專屬 又使用漢文化統治體制 元世祖忽必烈又說自己是繼承三皇五帝的正統王朝 這樣說起來 不是蒙古國該回到中國嗎?3
[問卦] 中國古代的小皇帝敢自稱自己朕嗎?中國在皇權時代,朕這個字是皇帝的自稱,也只有皇帝可以用這個字,叫這個字, 只是以前中國有些皇帝繼位才八歲十歲,年幼繼位無實權就算了, 有的還是所謂被控制的傀儡皇帝(如漢獻帝)像這種年幼的皇帝會稱自己朕嗎? --- 肥甲我歷史有讀到啦 蒙古鐵騎踏破歐亞 維基百科說了 「成吉思汗遺屬由窩闊台繼承大汗位,先由幼子拖雷監國,後在1229年最終召開庫利爾 臺大會推舉窩闊台繼位。拖雷汗時代(1227年-1229年)加強對金朝的征伐。1229年,
爆
[閒聊] 死侍彩蛋特大雷爆
[閒聊] 吃拉麵會把湯喝光嗎?爆
[據傳] 雄中畢業歌候選清單:春日影、群青等爆
[Holo] 尾丸波爾卡首次說明加入Hololive的原因爆
[政確] 刺客教條暗影 Sweet Baby Inc 確認92
[問題] 為什麼大家都不看好黑神話:悟空?90
[閒聊] 第七屆水母大戰GBC結果公布79
[討論] LOL是怎麼兼顧政確跟可玩性的?71
[閒聊] 愛爾奎特為什麼讓fgo玩家瘋了?63
[閒聊] 在玩原神的人還會去玩鳴潮嗎?59
Re: [閒聊] 朱家安FB談劍星爭議跟電玩性化女性58
[坂本] SAKAMOTO DAYS 166 老頭他......54
[閒聊] 美漫英雄裡有身世很慘的嗎?53
[暴雪] 暗黑4 Steam衝上大多好評,來到70%49
Re: [閒聊] 死侍彩蛋特大雷46
[Vtub] 被阿夸的驚喜感動到哽咽的兔子45
Re: [閒聊] 吃拉麵會把湯喝光嗎?44
[閒聊] 袁紹為何垂涎玉璽卻不救駕漢獻帝?43
[微軟] Switch日本4月銷量萎縮,PS5暴減六成42
Re: [閒聊] K島連不上去?X
[閒聊] 台灣SJW大將崩潰了38
Re: [暴雪] 暗黑4 Steam衝上大多好評,來到70%35
Re: [政確] 刺客教條暗影 Sweet Baby Inc 確認38
[情報] 鬼滅之刃 柱訓練篇 第二集收視 6.1%36
[閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法36
[閒聊] 不好聽卻一直環繞在腦裡的歌36
Re: [閒聊] 朱家安FB談劍星爭議跟電玩性化女性36
[閒聊] 最喜歡的動漫名言34
[閒聊] SE手遊歷史35
[閒聊] 薔薇園傳奇 62-65 幹太燃了吧 雞皮疙瘩