[閒聊] 笑傲江湖的東方不敗是規格外的強者嗎？

zouelephant05/06 18:03天下武功 唯快不破

eva05s05/06 18:03GG的怨念>>>all

Giornno05/06 18:04哪有接近，獨孤是拿一根筷子都能當劍用，令狐沖還要抓像

Giornno05/06 18:04是劍的武器才懂用

tim111205/06 18:04我覺得她就內力比較強的小龍女

tim111205/06 18:05應該還是在五絕的範圍

tim111205/06 18:06獨孤起碼是過兒＋沖哥

HarukaJ05/06 18:07獨孤求敗強的點在只要是長條物都能抓起來當劍用吧

XIUXIAN05/06 18:07如果東方不敗是五絕級，那任我行是多廢。

HarukaJ05/06 18:07說不定他抓自己的GG都行

ELF00405/06 18:07其實時間軸拉一下 打東方不敗的令狐沖九劍根本沒練多久

tim111205/06 18:08任就算五絕應該也是鐵掌級 因為在他之上還有方證

ELF00405/06 18:08跟郭靖一樣 真的拉時間軸會發現他只是憨慢攻偉 練功根本

ELF00405/06 18:08超級天才等級

Lucky010505/06 18:08鄉民有人比較過東方不敗跟小龍女速度差不多

Lucky010505/06 18:08小龍女在神鵰也排不上五絕，任我行更排不上了吧

tim111205/06 18:09五絕同級對打一天一夜都正常 但方證打任卻不到半天就能剋

tim111205/06 18:09他內力

Y199905/06 18:09金庸就是越後面境界越低

reaturn05/06 18:10論掃地僧開內力牆直接包圍東方教主的可能性

tim111205/06 18:12小龍女如果把古墓內功練到最頂肯定五絕級 因為有林朝英

tim111205/06 18:12的標竿在前

newgunden05/06 18:12我現在改名叫東西方不敗！

tsukirit05/06 18:12任=丁春秋

Whitejjjj05/06 18:13東方那時有主場優勢吧 空間小適合他

tim111205/06 18:14假設東方速度＝小龍女，而內力較高（針盪開劍），拉到五

tim111205/06 18:14絕是可能的，但上限未知。

tim111205/06 18:15楊過用木劍發海潮級勁力應也有五絕，但他無九劍，表示獨

tim111205/06 18:15孤合理狀況是高過五絕。

psp8071505/06 18:17獨孤求敗會不只有九劍吧==

tim111205/06 18:18那就更強啦

vitalis05/06 18:20接近獨孤求敗!哪來的說法?

shifa05/06 18:21鐵掌不是五絕守門人嗎

pttfatman05/06 18:22年代debuff 東方不敗沒那麼強啦

vitalis05/06 18:22故事中令狐沖只是悟性高,經驗超菜的好嗎

shihpoyen05/06 18:23所以我會把任我行估在陽頂天以上 射鵰末郭靖以下

jeffbear7905/06 18:23笑傲也沒剩多少強的內功了，一直覺得岳不群的練氣其實

jeffbear7905/06 18:23沒有說錯，問題只是紫霞神功不夠強，練了也比不過用劍

vitalis05/06 18:25紫霞以劍派來說夠強了,華山劍氣雙修到頂沒多少對手

Y199905/06 18:26扣掉主角觀點，其實氣宗才有利普及推廣，劍宗太難了

mozaiwen05/06 18:27九劍求的就是悟性啊！除了破氣式，需要內力。

tim111205/06 18:27我覺得應該要看資質，你叫郭去練落英神劍掌這類，同時間

tim111205/06 18:27內進展應該不如練降龍。

tim111205/06 18:28郭適合練氣，內勁為主的招比較適合，但也不是所有人都跟

tim111205/06 18:28他同類型。

GP0105/06 18:28令狐沖跟任我行鬥劍後九劍修為算不錯了,但合力也打不贏東方

GP0105/06 18:29氣宗以氣為主的觀點一般是對的,但打不中就沒用

XIUXIAN05/06 18:30我記得有說獨孤九劍接近獨孤求敗是旁白說的。

jeffguoft05/06 18:30套句風清揚說的，如果都是無招的強者，打到哪邊算哪邊

jeffguoft05/06 18:30，可能某邊強上一點。五絕武功範疇都還拘泥在招式，拿

jeffguoft05/06 18:30出來當標竿也很怪

Giornno05/06 18:31不提耐力，任我行應該跟方證有得打

tim111205/06 18:31推廣的話，劍宗能較快見效。但一般門派應該是並進才對。

tim111205/06 18:31實際上岳練劍宗三仙劍，封則也內力深湛，劍招輸人時就想

tim111205/06 18:31靠內力壓。

GP0105/06 18:31像青城派余蒼海跟林平之打,余內力遠勝林但完全追不上林

tim111205/06 18:32這顯示彼此的身體都很誠實，知道只重一邊行不通。

tsukirit05/06 18:32葵花寶典是BUG一樣的存在，不太能比

tim111205/06 18:33同為五絕 老張就重意不重招啊

GP0105/06 18:33青城派其他人也被林殺爽的,林練辟邪沒多久也沒多少內力

tim111205/06 18:34而且無招理論旁白也說有到楊左使程度就隱約懂了，何況五

tim111205/06 18:34絕。

tsukirit05/06 18:35沒說過老張只是五絕級，他只是自認內力不見得有郭靖強，

tsukirit05/06 18:35但武學領悟有人排在達摩級

reaturn05/06 18:35像謝遜的獅吼功令狐沖除了先出手不讓他吼，不然也是無招

avans05/06 18:35確實是規格外 https://youtu.be/vLQADMlmrqs

GP0105/06 18:35岳雖然口說以氣為主還是照練三仙劍,那些氣宗的還說此招邪道

Giornno05/06 18:36吸星隱患實在太大了，不但會自爆，吸到特殊的會出事，還

Giornno05/06 18:36有把內力內縮也吸不到

tim111205/06 18:37說邪道是政治問題

Lucky010505/06 18:38這樣來看 笑傲的人對上速度型的 好像很苦手

Lucky010505/06 18:38射鵰神鵰天龍高內力的人遇上速度型 會怎麼應對啊？

ga80542305/06 18:39獨孤的強度 我印象只有兩次描寫 而且都還是用旁白的方

ga80542305/06 18:39式 一次是拿重劍的楊過仿佛當時天下無敵的獨孤求敗 一

ga80542305/06 18:39次是沖哥跟任我行鬥劍 用這兩次的描寫 大概能推出來吧

Y199905/06 18:41段譽：什麼速度？

XIUXIAN05/06 18:42我覺得獨孤求敗就比一般五絕級高一些而已。

xbit05/06 18:43偉一笑是作者本人親點速度最快的..他強嗎..速度要配合內力

xbit05/06 18:44東方就是速度內力兼具才這麼強

ga80542305/06 18:45另外金庸後來有說過單論劍術沖哥比楊過高 但是楊過內力

ga80542305/06 18:45比沖哥強 就把獨孤想成劍術內力比沖哥楊過強一點的人就

ga80542305/06 18:45好 我自己也認為就稍高五絕一點 沒有像掃地僧那樣把五

ga80542305/06 18:45絕當小朋友在扁

tim111205/06 18:45神鵰三傑法王內力都高過小龍女，打起來也很苦手。

Giornno05/06 18:47我覺得獨孤跟張三丰是同樣地位的，同樣創立了武學體系，

Giornno05/06 18:47眼光超過五絕，但實際動手大概也就贏一些而已

Giornno05/06 18:48畢竟怎麼練，要練到葵花那種程度還是不行

xbit05/06 18:50金庸小說掛天下無敵的就那幾個

Giornno05/06 18:50不過獨孤自己來打東方應該比令狐三人組好，東方是游鬥貼

Giornno05/06 18:50身去打的，獨孤出手的劍氣掃蕩，東方沒辦法貼身打

ga80542305/06 18:50蝠王欽點最快沒有不合理啊 短跑比的是輕功 長跑比的是

ga80542305/06 18:50內力 你讓蝠王跟五絕比輕功 就是他前面會跑贏 後面會輸

ga80542305/06 18:50而已

tim111205/06 18:53韋不是只有快（直線），他還有身形詭異飄忽（變向）

Giornno05/06 18:53畢竟葵花一系專點速度，還要搭配丹藥，其他的完全不練，

Giornno05/06 18:53只在速度一項碾壓眾生很合理

tim111205/06 18:53，然後還有同姿勢移位法（送戰貼時）

XIUXIAN05/06 18:55葵花寶典是劍法加內功喔。

s89123405/06 18:56看你要怎麼放，可能就王、林、老張、東方、獨孤>=五絕，

s89123405/06 18:56但應該不會差太多

Lucky010505/06 18:56好奇東方不敗練葵花前，

Lucky010505/06 18:56內外功程度是不是就跟任我行就差不多？

XIUXIAN05/06 18:57還有黃裳吧。

tim111205/06 18:58東方沒練葵花就跟向問天並列左右使，應該差不多吧。

carllace05/06 18:58三部曲遇到快的就用內力硬破啊…

tim111205/06 18:59還有鬥酒僧啊

carllace05/06 19:02內力不足一般的武器碰玄鐵劍直接斷再快都沒用啊

whathefuc05/06 19:03獨孤九劍是破招 等於是速度至少要跟東方差不多

Giornno05/06 19:03葵花沒特別強調力量，東方能針擋長劍，我覺得跟練葵花沒

Giornno05/06 19:04什麼關係，一般的內功練一練力量會增加很正常，只有龍象

Giornno05/06 19:04是專門加力量的

Giornno05/06 19:05東方把任我行關了十二年，加上練葵花前本來就已經不是簡

Giornno05/06 19:05單角色，內力自然大增很正常

s250020505/06 19:06神雕法王三傑被小龍女壓制的原因就是他們不敢硬打

s250020505/06 19:06若用內力硬攻 小龍女必輸

carllace05/06 19:10法王初戰小龍女就因為破不了招用內力硬破，郭靖上場接招

carllace05/06 19:11玉女素心劍是法王身為武學宗師的執念才沒用內力硬破(主

carllace05/06 19:11角光環)

moritsune05/06 19:14令狐只是學得快，應該離獨孤的境界還有很長一段路吧?

gamer05/06 19:17東方不敗，天破俠亂

MT679705/06 19:18獨孤求敗的境界不好評估，張三丰這輩子應該也非常接近欲求

MT679705/06 19:18一敗而不可得，但論戰力不見得有比五絕高多少。

MT679705/06 19:21東方不敗有個約一扛三位任我行死命圍攻的戰績，放太低的話

MT679705/06 19:22會連帶讓任我行以下都變很廢。

xbit05/06 19:23獨孤境界就天下無敵..不用估內文都寫明了

MT679705/06 19:25王重陽也天下無敵，掃地僧也天下無敵，上限不同。

MT679705/06 19:26獨孤求敗有可能只是像黃裳、王重陽這種略勝四絕，但不到很

MT679705/06 19:27差距，也有可能類似掃地僧對天龍四絕那種。

MT679705/06 19:33笑傲強度討論上缺少一流對以上超一流、絕頂之間的戰績換算

MT679705/06 19:34，如倚天很明確小張約三渡，一渡約二法王，法王約鐵琴夫婦

MT679705/06 19:34這樣可以一路量化。

MT679705/06 19:35笑傲就算把魔教十長老、方生這級約看成七子七俠前段，對上

xbit05/06 19:36三戰 就排的差不多了只剩風老(風清揚)上限跟他口中的無招

xbit05/06 19:36三人而以

MT679705/06 19:37上級對手時都是被數招秒殺，五絕至半個五絕應該都有能力辦

MT679705/06 19:37到這件事，若有偷襲成分的話甚至三渡級也可以秒殺蝠王。

MT679705/06 19:38這導致笑傲裏高過一流高手強的那批人(方任向令左)喊到五絕

MT679705/06 19:39可以，低到三渡也不是不可能，這樣就影響東方的實力換算。

shuten05/06 19:42Master Asia，東西南北中央不敗

dummydoll05/06 19:44獨孤已經到無劍的境界了，冲哥最多到紫微軟劍，過兒還

dummydoll05/06 19:44高個一級

dummydoll05/06 19:47東方用根繡花針就可以盪開冲哥的劍，內力也強到嚇人

XIUXIAN05/06 19:49獨孤照理說算未出場角色好看出實力的，因為有兩次旁白來

XIUXIAN05/06 19:49描述主角接近獨孤求敗。

XIUXIAN05/06 19:49所以獨孤求敗應該不會超出他們太多。

MT679705/06 19:50有說楊過彷彿獨孤求敗，我個人也是認為獨孤求敗約等於黃裳

MT679705/06 19:51附近，但還是無法明確得出令狐沖和風清揚實力，梅莊地牢比

MT679705/06 19:51劍那段的歡喜不盡這詞實在太主觀了XD

gargoyles05/06 19:52簡單來說五絕哪個敢切GG的 沒有 教主贏

tim111205/06 19:55葵花也是人創的 掃地僧也沒切GG啊 表示也有武功可以不切

xbit05/06 19:55照作者觀點楊過劍法沒有很強.但內力贏過令狐沖..

tim111205/06 19:55GG就能有葵花的強度

tim111205/06 19:56楊過劍法有沒有很強要看他當時使哪種劍法 全真劍法玉女劍

MT679705/06 19:56楊過重劍大成，其實這本來就倒數第二階段了XD

tim111205/06 19:56法玉蕭劍法他真要練也是頂級武學

xbit05/06 19:56就是重劍...

tim111205/06 19:57他用重劍劍法是把以前練得都打掉從新走另外的路子

MT679705/06 19:57那段我偏向金庸是解釋兩位主角從獨孤求敗身上學到的東西。

shihpoyen05/06 19:57五絕只是沒明確意識到無招而已 實際打起來也是無招 看

tim111205/06 19:58四十歲前持之橫行天下 除非四十歲的獨孤劍法不強

shihpoyen05/06 19:58看郭靖那個十三道後勁的亢龍有悔

xbit05/06 19:59有一部分因為獨孤求敗傳下來沒這麼完整，所以他的劍法沒有

tim111205/06 19:59然後四十歲後接近無劍勝有劍 但笑傲的旁白也說過老張也

tim111205/06 19:59使用木劍

xbit05/06 19:59很強。

tim111205/06 19:59所以同樣的頂級木劍劍法就有兩種路子了

shihpoyen05/06 19:59楊過最強的也不是劍法啊

carllace05/06 20:03重劍也不算新路子…就內力夠就能無視劍招而已

carllace05/06 20:04沒有武學宗師的矜持

xbit05/06 20:04力量點滿拿隻橘武平a就要你命了需要按技能嗎

MT679705/06 20:05我不認為木劍有兩個路子，楊過練法重劍和木劍一致，我覺得

carllace05/06 20:05金輪戰小龍女也沒一開始就用內力硬A啊

MT679705/06 20:06他想錯了，或金庸到笑傲才補設定。我比較偏向木劍路子是獨

MT679705/06 20:06孤九劍那邊。

tim111205/06 20:07都用木劍 太極劍跟獨孤九劍也不一樣吧

ga80542305/06 20:07令狐沖不一定是紫微軟劍等級啊 沒有人說一定照著獨孤練

ga80542305/06 20:07劍順序才練得成九劍 更何況楊過自己也判斷要木劍勝玄鐵

ga80542305/06 20:07劍有兩種方法 一個是靠內力 一個是以快打慢 九劍就像是

ga80542305/06 20:07後者 楊過是走前者路線而已

MT679705/06 20:07楊過評估木劍要在恃強凌弱或以快打慢之間擇一，恃強凌弱是

tim111205/06 20:07同樣木劍+當世無敵 老張走的路跟獨孤有異 但最後都回歸到

tim111205/06 20:07不滯於務

tim111205/06 20:07物

carllace05/06 20:07太極劍以靜制動…可沒講究什麼後發先制

MT679705/06 20:08接續重劍概念，以快打慢他可能只想到絕對速度超快，但風清

tim111205/06 20:08然後也無招 所以即使楊過用木劍使重劍劍法也不是不行

carllace05/06 20:08令狐也很難贏沖虛

MT679705/06 20:08揚傳授九劍，解釋對付快刀之類時，提到料敵機先相對的快。

tim111205/06 20:10楊過能對木劍有自己的二選一 同樣的風清揚時獨孤傳人英也

tim111205/06 20:10應也有數代 這當中理論未必就沒有傳人自己的色彩

darkcaster05/06 20:14記得東方練的葵花還是殘本，威力來說已經很頂了

mn43505/06 20:57九劍是獨孤的總結 看令狐沒內力加上用普通劍都能開無雙了

mn43505/06 20:57 那境界至少到木劍了

mn43505/06 20:58楊過就沒有拿到真傳 重劍可以硬練 木劍只能腦補

Starduster05/06 21:20東方是又快又有針盪開劍的內力 只有快的話就是破箭式

Starduster05/06 21:20一秒30劍戳眼珠

longlifenoc05/06 22:09我都想像東方不敗是完全版段譽耶

baigyatsh05/06 23:05任可能是丁春秋那級啊 也沒很廢啦 偷襲師父可以弒師

baigyatsh05/06 23:08境界差遠了 還要拿有刃的劍境界很低的 獨孤重重劍開始

baigyatsh05/06 23:08都拿無刃無鋒的劍了

baigyatsh05/06 23:10獨孤不會是楊過加令狐 只能手機梗強的令狐 楊過身上一

baigyatsh05/06 23:10堆頂級武學

baigyatsh05/06 23:11東方不敗比較像完整版林朝英吧

allencyh05/07 07:11後面去開鋼彈了