PTT推薦

[討論] 大家對於 反派洗白的定義在哪?

看板C_Chat標題[討論] 大家對於 反派洗白的定義在哪?作者
hayate232
(CY)
時間推噓25 推:27 噓:2 →:68

不管是遊戲還是動畫 只要有反派出現 就有人會說洗白這話題


例如:火影忍者的斑和帶土

雖然他們是為了和平,但害死很多人也是事實,最後柱間就跟他說,交給這世代的人處
理,我們在另一個世界喝一杯吧 之類的。


我覺得,懺悔或是回億不該被說成洗白,洗白的定義我自己是覺得

沒有付出任何代價 加入主角方,像妖精尾巴就一堆這種反派

各位洗白的定義(範圍) 大概在哪?

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.97.217 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: hayate232 (220.141.97.217 臺灣), 06/07/2022 00:58:32

XIUXIAN06/07 00:59說反派從頭到尾其實都沒錯之類的吧。

Tads06/07 01:00被打敗之後冒出回憶 就洗心革面吧

我覺得這是懺悔耶,他還是黑的阿,像是有些人被霸凌 殺了人,有人會同情他嗎? 也許 有可能是法官吧!?

XIUXIAN06/07 01:00西斯大帝其實是為了保護銀河系才攻擊絕地議會建造死星的

XIUXIAN06/07 01:00英雄人物。

WindHarbor06/07 01:02有些人覺得只要描寫到壞人沒那麼壞的故事就是洗白

對阿,照這個邏輯張錫銘也不是壞人嘛~

lexmrkz3206/07 01:02對洗白沒意見,只要理由跟行為能說服觀眾就好

※ 編輯: hayate232 (220.141.97.217 臺灣), 06/07/2022 01:03:00

salamender06/07 01:02參考一下 迷霧之子的統御主 讀者一開始以為的反派

lexmrkz3206/07 01:03不過有一點是地雷,就是立場問題造成的衝突如果硬是說

tim111206/07 01:03只要有幫助到主角我就能接受

lightdogs06/07 01:03沒有什麼鋪陳就從敵方變成我方之類的

lexmrkz3206/07 01:03成對雙方都好了話我就無法接受

tim111206/07 01:03畢竟這個世界本來就不是專給好人生存的

我覺得,帶土算小洗白,畢竟寫輪眼給一個天才外掛卡卡西,他最終還是付出了代價 ,因為帶土最後也說了,不要為了我這種人做這麼多,對他還是黑的,只是死前給主 角開了個外掛。

※ 編輯: hayate232 (220.141.97.217 臺灣), 06/07/2022 01:06:10

Tads06/07 01:08主要是反派搞這麼多事 被打敗就洗心革面 我認為更多的應該

Tads06/07 01:08是對失敗感到不甘心吧

Xpwa563704ju06/07 01:22洗白是加入主角方吧

Xpwa563704ju06/07 01:24妖尾洗白洗的很爛,比如鐵龍

idiotxi06/07 01:25我覺得反派為了自己的行為贖罪或做了英雄之行而犧牲,心

idiotxi06/07 01:25靈也得到救贖才算是完整的洗白

idiotxi06/07 01:26好的洗白

protess06/07 01:26鐵龍超爽,打成這樣還有妹子貼

Xpwa563704ju06/07 01:26前面虐蕾比後面直接洗白說間諜

WHOKNOW406/07 01:31因為某些原因暫時跟主角合作 之後就莫名其妙不做壞事也

WHOKNOW406/07 01:31沒人在意被他殺掉的人

RockZelda06/07 01:33基本上劇情把反派寫成「好像沒那麼壞」「也情有可原」

RockZelda06/07 01:33就算洗白了吧

RockZelda06/07 01:41舉例來說,Jojo4的戀手狂吉良吉影,荒木訪談提過

RockZelda06/07 01:41是可以加入吉良小時候曾遭到母親虐待,父親出於補償

RockZelda06/07 01:41心態因此極度溺愛他的劇情,來合理化成為殺人魔的理由

RockZelda06/07 01:41但若有這些劇情,一旦有讀者同情,那麼他作為反派的

RockZelda06/07 01:41定位就會模糊,影響後續劇情的發展

as336670006/07 01:47講一堆反派以前的慘事不知道是想讓讀者同情反派還是怎

as336670006/07 01:47樣 是想讓讀者覺得因為以前很慘所以作奸犯科可以原諒嗎

flatfish271706/07 01:53有點同意24樓說的 廣義來說加入反派「好像沒那麼壞

flatfish271706/07 01:53」「也情有可原」就是洗白的一種 我自己認為最近很

flatfish271706/07 01:53紅的達米安也算XD 一堆人不爽他霸凌安妮亞 但看到

flatfish271706/07 01:53他沒有爸媽陪又覺得他可憐 只是小孩子

flatfish271706/07 01:56雖然我也被洗成功了啦 但六歲能說出或贊同「反正把

flatfish271706/07 01:56她弄哭,她那個心理醫生的老爸也能把她治好」的這

flatfish271706/07 01:56種話真的很恐怖 超超超超級垃圾== 安妮亞也是因為

flatfish271706/07 01:56這個爆氣揍出修正拳 可以想像要是沒被糾正 他們長

flatfish271706/07 01:56大會發展到什麼地步 作者還說原本要讓達米安更壞

flatfish271706/07 02:01現在看起來我是信的 第六集反派 第七集光速暈船洗

flatfish271706/07 02:01白XD 雖然第六集已經有「看上」的伏筆就是 而且達

flatfish271706/07 02:01米安那兩個跟班在漫畫裡把安妮亞罵哭的心聲真的是

flatfish271706/07 02:01霸凌 如果動畫照著搬 又看到黃昏逼道歉可能會炎上

flatfish271706/07 02:01的那種

salvador198806/07 02:14有些人認為光是描寫反派心路歷程就算洗白了

salvador198806/07 02:16對我來說至少立場要轉換到認同主角方價值觀才算數

REI317306/07 02:20像大蛇丸吧,殺了三代火影還可以繼續開研究所,我是木葉

REI317306/07 02:20丸絕對抓狂

大蛇丸沒洗白,他是被軟禁被大和監視,不過..還是可以到處走就是,而且他的發明也 幫助不少人,兜才是洗白的很奇怪,害死一堆人卻無條件開孤兒院,所以就有一個笑話 ,寧次死因 打過雛田,兜活下來原因 救過雛田。

XIUXIAN06/07 02:21那是因為三代是黑的。

※ 編輯: hayate232 (220.141.97.217 臺灣), 06/07/2022 02:34:50

aak476006/07 04:40不喜歡洗白後瞬間白的發亮正派到不行,其他的還好

ilove64006/07 04:43就開始回憶殺說他為什麼會這樣 然後主角方就直接代替被

ilove64006/07 04:43壞人搞得一團糟的那些家屬原諒他 簡直台灣法庭的環節

ilove64006/07 04:44純回憶殺但最後還是以壞人結束劇情就OK

danny1017306/07 05:46要看情況吧,說得過去就好,說不過去就是塑造失敗,TL

danny1017306/07 05:46OU2就是個不錯的例子,敘事方法有問題

max260406/07 07:34只要原本是黑的(壞人或邪惡)後來不管任何理由變成主角

max260406/07 07:34方,或是開始贖罪,我覺得就是洗白欸

mizuarashi06/07 07:39黑頁為什麼會變壞人,Who cares.

q25142506/07 08:35一堆人只要敘述反派背景就在刷洗白 0背景看個屁喔

rayven06/07 08:36所有能力值都少1個0,最大hp少2個0

poke00106/07 09:40有的時候不做壞事或者因為一些理由跟正派有合作都會被說

poke00106/07 09:40是洗白 我是覺得這白的標準有點太寬了

poke00106/07 09:43好像反派沒有像瘋狗一樣不顧死活把正派咬到死就是洗白一

poke00106/07 09:43

AkaiNamida06/07 10:12WWE的反派衝出來救一下正派就洗白了

welkin010506/07 12:03劇情合理都還好,有的真的是不符人設,被罵洗白剛好

Orangekun06/07 12:09講反派慘事也不是想讓觀眾同情反派好嗎,想讓大家原諒

Orangekun06/07 12:09作奸犯科的人更是扯遠了。會那樣寫是因為現實本來就是

Orangekun06/07 12:09這樣啊,這一方面也是為了合理性一方面是增加角色立體

Orangekun06/07 12:09,如果寫一個反派因為想做壞事而做壞事那不就單純的神

Orangekun06/07 12:09經病嗎,就算是神經病好了,哪有那麼多人生來就是神經

Orangekun06/07 12:09病,而且真的作品每個反派都是這種神經病不是很單調嗎

Orangekun06/07 12:09。世界上本來就不是善惡二元論那簡單,研究罪犯犯罪的

Orangekun06/07 12:09原因才能知道如何改善社會防止出現更多罪犯啊,這一直

Orangekun06/07 12:09都是一門學問。

RockZelda06/07 12:34現實是那樣的話主角就不應該是「正派」才對

RockZelda06/07 12:34倒不如說若有讀者同情的反派,為何不順到描寫出會讓

RockZelda06/07 12:34讀者討厭的主角?

Orangekun06/07 12:47有人格缺點的主角一直都不少吧,前陣子不是一堆主角雙

Orangekun06/07 12:47標的討論,正反派通常以主角方視點為主,但自己定義也

Orangekun06/07 12:47行,像是魯路修、夜神月、艾連葉卡你要說是反派也沒問

Orangekun06/07 12:47

Orangekun06/07 12:48雖然一般讀者討厭主角他也不會繼續看這部作品所以很少

Orangekun06/07 12:48能參與討論XD

Orangekun06/07 12:50像滿多人也滿討厭犬夜叉的,被讀者叫靠爸仔、刀架、渣

Orangekun06/07 12:50

Orangekun06/07 12:54把主角設定成強大的完美聖人也不會是主流,角色設計上

Orangekun06/07 12:54一定要有些優缺點跟內心的矛盾還有冒險過程中新舊價值

Orangekun06/07 12:54觀的衝突才能塑造出立體感。反過來說反派也是

RockZelda06/07 12:59如果主角/反派真的描寫為對應的角色,那就表示反派也

RockZelda06/07 12:59就是走偏的主角而已,我想到的大概就阿蝙和小丑

RockZelda06/07 13:02可是這種對應角色你很難不讓劇情走向嚴肅化

RockZelda06/07 13:02常見的就是主角黑化橋段,但真的讓主角黑到無法挽回的

RockZelda06/07 13:02作品在少年漫應該不常見就是了

zader06/07 16:00神劍的志志雄就是真的帥氣反派,有的洗白真的洗得很奇怪。