[討論] 大家對於 反派洗白的定義在哪?
不管是遊戲還是動畫 只要有反派出現 就有人會說洗白這話題
例如:火影忍者的斑和帶土
雖然他們是為了和平，但害死很多人也是事實，最後柱間就跟他說，交給這世代的人處
理，我們在另一個世界喝一杯吧 之類的。
我覺得，懺悔或是回億不該被說成洗白，洗白的定義我自己是覺得
沒有付出任何代價 加入主角方，像妖精尾巴就一堆這種反派
各位洗白的定義(範圍) 大概在哪?
--
說反派從頭到尾其實都沒錯之類的吧。
被打敗之後冒出回憶 就洗心革面吧
我覺得這是懺悔耶，他還是黑的阿，像是有些人被霸凌 殺了人，有人會同情他嗎? 也許 有可能是法官吧!?
西斯大帝其實是為了保護銀河系才攻擊絕地議會建造死星的
英雄人物。
有些人覺得只要描寫到壞人沒那麼壞的故事就是洗白
對阿，照這個邏輯張錫銘也不是壞人嘛~
對洗白沒意見，只要理由跟行為能說服觀眾就好
參考一下 迷霧之子的統御主 讀者一開始以為的反派
不過有一點是地雷，就是立場問題造成的衝突如果硬是說
只要有幫助到主角我就能接受
沒有什麼鋪陳就從敵方變成我方之類的
成對雙方都好了話我就無法接受
畢竟這個世界本來就不是專給好人生存的
我覺得，帶土算小洗白，畢竟寫輪眼給一個天才外掛卡卡西，他最終還是付出了代價 ，因為帶土最後也說了，不要為了我這種人做這麼多，對他還是黑的，只是死前給主 角開了個外掛。
※ 編輯: hayate232 (220.141.97.217 臺灣), 06/07/2022 01:06:10主要是反派搞這麼多事 被打敗就洗心革面 我認為更多的應該
是對失敗感到不甘心吧
洗白是加入主角方吧
妖尾洗白洗的很爛，比如鐵龍
我覺得反派為了自己的行為贖罪或做了英雄之行而犧牲，心
靈也得到救贖才算是完整的洗白
好的洗白
鐵龍超爽，打成這樣還有妹子貼
前面虐蕾比後面直接洗白說間諜
因為某些原因暫時跟主角合作 之後就莫名其妙不做壞事也
沒人在意被他殺掉的人
基本上劇情把反派寫成「好像沒那麼壞」「也情有可原」
就算洗白了吧
舉例來說，Jojo4的戀手狂吉良吉影，荒木訪談提過
是可以加入吉良小時候曾遭到母親虐待，父親出於補償
心態因此極度溺愛他的劇情，來合理化成為殺人魔的理由
但若有這些劇情，一旦有讀者同情，那麼他作為反派的
定位就會模糊，影響後續劇情的發展
講一堆反派以前的慘事不知道是想讓讀者同情反派還是怎
樣 是想讓讀者覺得因為以前很慘所以作奸犯科可以原諒嗎
有點同意24樓說的 廣義來說加入反派「好像沒那麼壞
」「也情有可原」就是洗白的一種 我自己認為最近很
紅的達米安也算XD 一堆人不爽他霸凌安妮亞 但看到
他沒有爸媽陪又覺得他可憐 只是小孩子
雖然我也被洗成功了啦 但六歲能說出或贊同「反正把
她弄哭，她那個心理醫生的老爸也能把她治好」的這
種話真的很恐怖 超超超超級垃圾== 安妮亞也是因為
這個爆氣揍出修正拳 可以想像要是沒被糾正 他們長
大會發展到什麼地步 作者還說原本要讓達米安更壞
現在看起來我是信的 第六集反派 第七集光速暈船洗
白XD 雖然第六集已經有「看上」的伏筆就是 而且達
米安那兩個跟班在漫畫裡把安妮亞罵哭的心聲真的是
霸凌 如果動畫照著搬 又看到黃昏逼道歉可能會炎上
的那種
有些人認為光是描寫反派心路歷程就算洗白了
對我來說至少立場要轉換到認同主角方價值觀才算數
像大蛇丸吧，殺了三代火影還可以繼續開研究所，我是木葉
丸絕對抓狂
大蛇丸沒洗白，他是被軟禁被大和監視，不過..還是可以到處走就是，而且他的發明也 幫助不少人，兜才是洗白的很奇怪，害死一堆人卻無條件開孤兒院，所以就有一個笑話 ，寧次死因 打過雛田，兜活下來原因 救過雛田。
那是因為三代是黑的。
不喜歡洗白後瞬間白的發亮正派到不行，其他的還好
就開始回憶殺說他為什麼會這樣 然後主角方就直接代替被
壞人搞得一團糟的那些家屬原諒他 簡直台灣法庭的環節
純回憶殺但最後還是以壞人結束劇情就OK
要看情況吧，說得過去就好，說不過去就是塑造失敗，TL
OU2就是個不錯的例子，敘事方法有問題
只要原本是黑的（壞人或邪惡）後來不管任何理由變成主角
方，或是開始贖罪，我覺得就是洗白欸
黑頁為什麼會變壞人，Who cares.
一堆人只要敘述反派背景就在刷洗白 0背景看個屁喔
所有能力值都少1個0，最大hp少2個0
有的時候不做壞事或者因為一些理由跟正派有合作都會被說
是洗白 我是覺得這白的標準有點太寬了
好像反派沒有像瘋狗一樣不顧死活把正派咬到死就是洗白一
樣
WWE的反派衝出來救一下正派就洗白了
劇情合理都還好，有的真的是不符人設，被罵洗白剛好
講反派慘事也不是想讓觀眾同情反派好嗎，想讓大家原諒
作奸犯科的人更是扯遠了。會那樣寫是因為現實本來就是
這樣啊，這一方面也是為了合理性一方面是增加角色立體
，如果寫一個反派因為想做壞事而做壞事那不就單純的神
經病嗎，就算是神經病好了，哪有那麼多人生來就是神經
病，而且真的作品每個反派都是這種神經病不是很單調嗎
。世界上本來就不是善惡二元論那簡單，研究罪犯犯罪的
原因才能知道如何改善社會防止出現更多罪犯啊，這一直
都是一門學問。
現實是那樣的話主角就不應該是「正派」才對
倒不如說若有讀者同情的反派，為何不順到描寫出會讓
讀者討厭的主角？
有人格缺點的主角一直都不少吧，前陣子不是一堆主角雙
標的討論，正反派通常以主角方視點為主，但自己定義也
行，像是魯路修、夜神月、艾連葉卡你要說是反派也沒問
題
雖然一般讀者討厭主角他也不會繼續看這部作品所以很少
能參與討論XD
像滿多人也滿討厭犬夜叉的，被讀者叫靠爸仔、刀架、渣
男
把主角設定成強大的完美聖人也不會是主流，角色設計上
一定要有些優缺點跟內心的矛盾還有冒險過程中新舊價值
觀的衝突才能塑造出立體感。反過來說反派也是
如果主角/反派真的描寫為對應的角色，那就表示反派也
就是走偏的主角而已，我想到的大概就阿蝙和小丑
可是這種對應角色你很難不讓劇情走向嚴肅化
常見的就是主角黑化橋段，但真的讓主角黑到無法挽回的
作品在少年漫應該不常見就是了
神劍的志志雄就是真的帥氣反派，有的洗白真的洗得很奇怪。
爆
Re: [心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家我是原PO。沒想到自己的發文會變成熱門討論串(笑)。 謝謝用心回文跟寄信給我的所有人，我都有認真看。 很多建議很好，道理我也都懂/認同。 真的要做到，不是這麼容易，但我會努力調整自己，才不會繼續重蹈覆轍。 既然板上這麼熱鬧，我也來更新一下現況。![Re: [心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家](https://i.imgur.com/mUxF4Rlb.jpg "Re: [心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家")
爆
[心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家是否同意記者抄文：NO 距離上次發文也才兩個月，我們又因為瑣事吵架了。 先說，上次大家給我的建議我都很認真看了（雖然後面我沒空一一回覆）。 我其實看完後自己難過的大哭了一場（因為我覺得大部分建議有點算是顛覆我價值觀）。 哭不是覺得委屈，就是覺得自己好像很失敗，原來在大部分人眼中，我的思考模式這麼糟爆
Re: [心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家我是原PO。抱歉又來這裡占版面了。 我承認，因為自己身邊沒甚麼人可以聊離婚的話題，所以另外一篇落落長的心情。 這是第一次發生"突然"有人進來家裡的事情。 雖然以前在類似的情境中，我講過我的概念， (例如，他臨時說要去找他家人時，我會問他:要不要先打個電話問一下?不然這樣沒禮貌)爆
Re: [新聞] 抓到了！IP在北市府、造謠妻小確診的是這個案子我不太懂 這傢伙發言有幾個關鍵點 1. 有老婆和小孩 2. 老婆小孩確診 3. 老婆小孩確診後的遭遇![Re: [新聞] 抓到了！IP在北市府、造謠妻小確診的是](https://i.imgur.com/3Q1xrvSb.jpg "Re: [新聞] 抓到了！IP在北市府、造謠妻小確診的是")
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