[討論] 拿酷戮能力其實也能單挑吧？

openbestbook06/08 19:44東巴在思考的瞬間

horseorange06/08 19:47這能力還是要自己強才強啊

higameboy06/08 19:47神的不在場證明應該搭配便利大裹巾 想綁架誰就綁架誰

gts12306/08 19:48看強多少吧== 他這招真正重點在別被發現規則

gts12306/08 19:49單挑 增減數字的規則是很容易發現的,以這角度他對小傑放水

BC847206/08 19:49現實就是變討債魔的前四秒解除能力啊,性格決定命運

karta01806/08 19:49限制跟缺點都蠻多的，感覺很不方便

gts12306/08 19:49放得有夠多的...不過遇到戰鬥智商高一點的如西索破解不難

GyroZeppeli06/08 19:52都可以虐蟻篇前期小傑了 當然能單挑

kirimaru7306/08 19:55用到的機會很少，拿酷戮基本強度已經非常強了

kirimaru7306/08 19:55看起來像天選之人的小傑一樣被他當兒子打

gts12306/08 19:59不過仔細想他這念能力對正面戰鬥沒啥幫助吧

gts12306/08 20:00以遊戲術語來說 你能力 沒加攻/防 沒爆發 沒移動

gts12306/08 20:01勝利點在別人的dps跟 不上你自己的dps+利息...

gts12306/08 20:03唯一優勢在於對方在搞懂你的規則前可以累積多少氣

chordate06/08 20:04搞懂也要能夠抓住拿酷戮才行。

zxzxzxzxzxzx06/08 20:04很有用阿 拿酷戮隨便借個氣就直接跑等著滾利息 根本

mictoaety06/08 20:05他不是借氣給別人嗎，沒梅雷歐這能力只能虐菜

gts12306/08 20:05總結一下就虐菜神技吧== 打菜雞不知道怎麼輸還能追蹤

zxzxzxzxzxzx06/08 20:06超難搞

gts12306/08 20:06他打人沒傷害/這點小傑第一時間就發現了 他跟小傑單挑的表

chordate06/08 20:06他借氣只有本金部分，利息部分又不會扣自己氣

zxzxzxzxzxzx06/08 20:06要保證贏拿酷戮要體術 速度 輸出通通大於拿酷戮才可

zxzxzxzxzxzx06/08 20:07能 有其中一項比拿酷戮差或持平就可能會輸

gts12306/08 20:07現不像是有可以靠跑到對方破產的能力...

mictoaety06/08 20:07持平+借氣的量就打得贏啊

orze0406/08 20:08複利滾到一個程度計息10%就很多了

zxzxzxzxzxzx06/08 20:08他跟小傑那是站著打 跟尤匹打的戰法才是這招真用法

chocobell06/08 20:08除非像三護衛天生神力 不然要憑一兩招還清利息沒這麼

chocobell06/08 20:08簡單

zxzxzxzxzxzx06/08 20:09這招只要躲個幾分鐘對方直接絕 算神招了吧 不是人人

chocobell06/08 20:09他要順便幫小傑特訓才站著打

zxzxzxzxzxzx06/08 20:10都像護衛可以滾個十分鐘還不破產

mictoaety06/08 20:10你搞錯了吧 是只要一項能贏就會贏了吧

gts12306/08 20:10小傑的猜猜拳有爆發阿 一拳還好幾千 小傑過幾年他就打不贏

mictoaety06/08 20:11輸出贏一拳就夠，速度贏你也不用躲，

gts12306/08 20:11當小傑的基本能力/體術 接近拿酷 他就完全打不贏了...

chocobell06/08 20:11小傑那是要集氣才做得到一拳幾千 他貫徹打帶跑的話 看

chocobell06/08 20:11到你在集氣就逃走

zxzxzxzxzxzx06/08 20:12輸出贏 他直接跑你打不到也沒用 你速度贏 輸出沒大

zxzxzxzxzxzx06/08 20:13於他給你的輸出也不可能還利息 除非是速度壓倒性的

touchbird06/08 20:13他本來就打得贏小傑了

orze0406/08 20:13債務累積太多，你還清的速度就很難跟上，急攻就有破綻，

orze0406/08 20:13他攻擊到你又可以抵消

gts12306/08 20:13另外 他跟他師兄弟打 有勝算嗎? dps和跑速都贏不了吧

mictoaety06/08 20:13他是借氣給人等於別人變強自己變弱

zxzxzxzxzxzx06/08 20:13優勢啦 向奇犽或豹那種

zxzxzxzxzxzx06/08 20:14初始借200~300氣而已 這差距根本能忽略不計

gts12306/08 20:15兩個戰鬥差距不大的人 你有可能跑到破產嗎?

mictoaety06/08 20:16對方這樣還能沒贏就實力差距太大

zxzxzxzxzxzx06/08 20:16為什麼不可能 一個全力跑還能無視傷害 一個要追還要

orze0406/08 20:17還不知道能力的時候可能真的會讓數字累積過大

zxzxzxzxzxzx06/08 20:17一邊輸出還利息 完全有可能 拿酷戮只需閃躲跑就好

kasim1506/08 20:17逼人跟你對打 所以只對不想正面對打的能力有用

zxzxzxzxzxzx06/08 20:17而且他自身體術本來也就很強

gts12306/08 20:18你想像的都是實力有差距的人 他這招對戰鬥表現完全沒幫助

zxzxzxzxzxzx06/08 20:19而且這還要假設對方知道拿酷戮能力 不然正常情況

zxzxzxzxzxzx06/08 20:19拿酷戮直接調頭跑如果速度沒遠勝要追上恐怕蠻難的

gts12306/08 20:19小節有爆發/奇犽有跑速 你覺得當2者基本戰鬥能力接近時

mictoaety06/08 20:20實力有差距才會讓你以為他體能很強，你跑走太遠也不會

mictoaety06/08 20:20記啊

chocobell06/08 20:20如果說實力接近 兩個人100公尺都跑10秒 那一定可以保

chocobell06/08 20:20證跑到破產都不會被摸到啊

chocobell06/08 20:20他能力距離有100公尺 還不夠遠嗎

gts12306/08 20:20他能打得贏嗎? 是阿唯一優勢是在對手發現規則前累積多少

zxzxzxzxzxzx06/08 20:20拿酷戮本身還是特化逃跑的 更難追

zxzxzxzxzxzx06/08 20:21小傑都輸給你看了 而且那還是拿酷戮超放水小傑都輸

gts12306/08 20:21他累積要在一定距離阿...被發現遠離數字會停止怎麼辦

gintamancf06/08 20:21拿庫戮本身體術就跟凱特同級了，他練這能力也不是為了

gintamancf06/08 20:21戰鬥，人家是野獸獵人

gts12306/08 20:22小傑是菜雞當然被慘虐阿== 我都說實力接近了

zxzxzxzxzxzx06/08 20:22你實力相近 不就代表怎麼追都難以追上到還利息嗎?

mictoaety06/08 20:22他這能力活捉是蠻好用的

zxzxzxzxzxzx06/08 20:22還是說你實力相近的定義是速度 體術 輸出通通都贏

chocobell06/08 20:22這就是他能力的優點啊 他不一定要求短期解決你 他只要

chocobell06/08 20:22抓極限距離偷利息

zxzxzxzxzxzx06/08 20:22拿酷戮 那這還叫實力相近?

gts12306/08 20:23就說別人的能力有 加傷害/爆發/移動 你啥都沒有要怎麼贏

zxzxzxzxzxzx06/08 20:23這能力每十秒複利 你不能瘋狂輸出遲早被他拖到破產

mictoaety06/08 20:24實力相近就借出去的氣有差，還不算人家的念能力是啥，

mictoaety06/08 20:24而且小傑那時硬實力本來就輸啊

chocobell06/08 20:24加傷 爆發摸不到就沒用了啦= =

touchbird06/08 20:24這能力給速度型的角色比較好

mictoaety06/08 20:24人家不是稻草人給你打ㄟ

zxzxzxzxzxzx06/08 20:24如果一方專心要跑要躲 實力沒到輾壓根本很難快速就

gts12306/08 20:25拜託你可以跑得別人一拳都打不到那現實來說大概是梅威瑟

zxzxzxzxzxzx06/08 20:25解決 你拖越久這招越有利 你們假設的可以不斷輸出到

zxzxzxzxzxzx06/08 20:25拿酷戮身上 這還叫實力相近嗎? 這叫輾壓了好不好

gts12306/08 20:26對那個 天心 兩者相差的程度吧==

zxzxzxzxzxzx06/08 20:26揍敵客二老 二對一 都無法無間斷瘋狂輸出到團長身

zxzxzxzxzxzx06/08 20:26上 你今天一對一打一個逃跑專精拿酷戮 你要能一直輸

orze0406/08 20:27小傑再怎練速度都輸拿酷穆吧

gts12306/08 20:27兩者實力接近 你要怎麼不被對手摸到阿...

zxzxzxzxzxzx06/08 20:27出 哪有那麼簡單啊?

orze0406/08 20:27他有特別練腳程

zxzxzxzxzxzx06/08 20:28你要摸到可以啊 但你如果有一波沒有還清被拿酷戮拉

gts12306/08 20:28揍敵客二老 對團長 是怕團長藏一堆招好嗎==

chocobell06/08 20:28前面不都講了= = 你們速度接近的話 只要不是貼身 不然

chocobell06/08 20:28你一定追不到啊

zxzxzxzxzxzx06/08 20:28開距離就很難打了 你們假設這招沒用的前提根本不是

zxzxzxzxzxzx06/08 20:29實力相近 是實力差一截了

gts12306/08 20:29你要變轉身繞跑模式很容易就被發現超出距離會停止讀秒阿

gts12306/08 20:29那最後不就變耐力戰了

zxzxzxzxzxzx06/08 20:30拿酷戮是完全可以摸你一下馬上就跑的耶 假設水準差

chocobell06/08 20:30如果要比體力的話 不要忘記他們連追獵豹好幾天 而且超

chocobell06/08 20:30出距離沒差啊 這招沒有副作用

zxzxzxzxzxzx06/08 20:30不多 我就假設對手也跟拿酷戮速度差不多好了 那在這

gts12306/08 20:31是阿 馬上跑-> 被發現規則->開始馬拉松?

franktpmvu06/08 20:31速度一樣的根本不能還氣…

zxzxzxzxzxzx06/08 20:31瞬間只要沒有馬上追上拿酷戮 很可能就會被他拖破產

gts12306/08 20:31不是假設單挑嗎? 2個人變能天荒地老耐力戰?

zxzxzxzxzxzx06/08 20:32而且速度一樣的情況 你還要保證你的輸出跟體術加在

zxzxzxzxzxzx06/08 20:32一起能還清氣耶 要是沒還清就是越滾越大了

zxzxzxzxzxzx06/08 20:32喔說錯不是速度一樣 是速度大於 速度一樣根本沒得追

shadowdio06/08 20:32這戰鬥狂能力吧 其他人都在玩輸出或練陰招 就你最拖

zxzxzxzxzxzx06/08 20:33這招不就拖時間的 耐力戰有什麼問題? 他只要幾分鐘

orze0406/08 20:33真的不安定因子去拿庫穆太容易被挑釁了

zxzxzxzxzxzx06/08 20:33你就破產了 拿酷戮還能隨時定位對手位置

gts12306/08 20:33他有距離限制...你要一直維持在一個距離耶 你能全力跑?

franktpmvu06/08 20:34可以啊 你速度比對手快 你想怎跑都隨便你不是嗎

orze0406/08 20:34他本人也還不夠心機

juncat06/08 20:34本身要戰鬥力夠強 附加能力只是額外優勢

RabbitHorse06/08 20:35他又不是只能跑 也能打回去讓你繼續欠啊

zxzxzxzxzxzx06/08 20:35他的能力可以精準定位對方跟自己距離阿 你以為人人

gts12306/08 20:35就說了以遊戲術語來理解這招是增加勝利條件但對戰鬥沒幫助

juncat06/08 20:35給了對手一個時限又可見的壓力 運用好也能打心理戰

zxzxzxzxzxzx06/08 20:36蟻王 倒數一次就能瞬間貼近五十公尺喔

leamaSTC06/08 20:36沒用 姑且不說你怎麼單挑逃跑5分鐘 這五分鐘裡你都在借

leamaSTC06/08 20:36氣給對手 除非對手是個純強化系 不然超吃虧

zxzxzxzxzxzx06/08 20:36而且拿酷戮完全可以超出距離再回來讓倒數跑啊 反正

zxzxzxzxzxzx06/08 20:37加總起來的時間幾分鐘你就破產

zxzxzxzxzxzx06/08 20:37拿酷戮只需要借本金而已 後面滾的利息不須借

franktpmvu06/08 20:37借氣只有打人才借那一次 其他時間都是靠複利滾出來的

franktpmvu06/08 20:37 你可以打一拳就完全不打

leamaSTC06/08 20:37如果拿庫戮不跑 打回去的話 除非對手的等級明顯低於你

leamaSTC06/08 20:37 不然你的氣永遠輸對手

katanakiller06/08 20:38虐菜和打差不多強的才有用 比自己強的能閃多久

orze0406/08 20:38不過拿酷穆明顯沒有那種心機就是了

leamaSTC06/08 20:38利息也要借啦= = 不然小傑就不會覺得越打氣越多了

franktpmvu06/08 20:38比自己強 你本來就要輸吧…

gts12306/08 20:39純強化系 跑的說大概會比拿酷戮快啦...你們完全都假設對手

gts12306/08 20:39的念能力沒加任何戰鬥表現耶...

franktpmvu06/08 20:39那你覺得拿酷露有辦法借尤匹40萬氣？ 我覺得是不可能

franktpmvu06/08 20:39啦

gintamancf06/08 20:40他根本不需要借太多氣給對手阿，人家那是複利欸，滾起

gintamancf06/08 20:40來很可怕

franktpmvu06/08 20:40利息在漫畫裡面的表現就是不用借的

zxzxzxzxzxzx06/08 20:40窩金夠強化了吧? 他那速度碰到拿酷戮絕對被耍著玩

leamaSTC06/08 20:40也是有道理 所以問題就在你怎樣衝進去打一拳

orze0406/08 20:40只有拿酷穆自己製造的才要借出去，波克林跳的不用

leamaSTC06/08 20:41然後再從近身跑到讓對手追不到吧

zxzxzxzxzxzx06/08 20:41利息不用借 如果利息要借打尤匹的時候拿酷戮怎麼借

leamaSTC06/08 20:41這本身假設就是速度快到能近身又離身才有可能達到追不到

undeadmask06/08 20:41打帶跑最強沒錯 問題是拿酷戮的個性就是喜歡打正面

zxzxzxzxzxzx06/08 20:42除非是完全被壓制啦 不然體術上交手個幾次很正常吧

gts12306/08 20:42小傑有爆發/奇犽有神速/西索能控制 秀托他師兄弟直接屌虐

leamaSTC06/08 20:42的程度不是嗎? 也假設你近身時對手不會做任何事

undeadmask06/08 20:42這招應該給基度才對

zxzxzxzxzxzx06/08 20:42找個時間點借出去 然後就能開始比鬼抓人了

leamaSTC06/08 20:42以及對手要是有遠距攻擊時 在你逃跑時就做白工了

orze0406/08 20:42前提要先知道他能力是什麼

franktpmvu06/08 20:42感覺放出系或者跑很快的拿這招會更強

BcBc06/08 20:42我玩遊戲超喜歡這種靠拖就能拖死對手的招式

zxzxzxzxzxzx06/08 20:43連接近借氣都做不到的對手 那是實力差太多了

leamaSTC06/08 20:44除非偷襲 不然本來就是連借氣都難吧

zxzxzxzxzxzx06/08 20:44遠距也要打的到阿 不是人人都卵男會追尾的 拿酷戮

orze0406/08 20:45小傑根本追不到，奇犽追的到但輸出不夠續行更不行，西索

orze0406/08 20:45有機會

zxzxzxzxzxzx06/08 20:45還特別旁白設定他是逃跑特化 要輕鬆打到他沒那容易

leamaSTC06/08 20:45你從近身打一拳開始逃 這樣還打不到的遠距離

leamaSTC06/08 20:45乾脆下去算了吧...

zxzxzxzxzxzx06/08 20:45奇犽能用電的麻痺留人 西索的話 看他打團長那表現

franktpmvu06/08 20:46西索反而揍到的同時就被黏到了吧 這樣打帶跑沒機會的

zxzxzxzxzxzx06/08 20:46打拿酷戮 也是沒那麼好黏到

gts12306/08 20:47奇犽有電的狀態 這招是直接廢掉啦 他打尤匹都可以打到對手

leamaSTC06/08 20:47奇犽不用電就能還了..他有神速啊你哪有可能比他快

gts12306/08 20:47還不了手了...,拿酷不放這招用基本功打勝率可能還更高

zxzxzxzxzxzx06/08 20:47本來就不可能絕對打到吧? 拿酷戮又不是不會閃 綜觀

leamaSTC06/08 20:48然後戰鬥念能力者裡 可能追不到的只有窩金芬克斯這類

zxzxzxzxzxzx06/08 20:48獵人對戰 除非實力差太多 不然躲閃是很正常的事啊

leamaSTC06/08 20:48連信長都可能追得到 除非發呆不然四公尺你逃跑起步就中

zxzxzxzxzxzx06/08 20:48團長一對二都能稍微閃一下了

orze0406/08 20:49奇犽可以逼拿酷穆近身戰，但是破防呢

smallq06/08 20:49面對實力小勝自己但可以纏鬥的話~ 這招很能反敗為勝呀

zxzxzxzxzxzx06/08 20:49如果要假設拿酷戮連躲閃都做不到 那當然是穩輸阿

leamaSTC06/08 20:49奇犽傷害有爛到沒辦法破普通人類的防嗎==

leamaSTC06/08 20:49你這問題就跟假設拿酷戮近身一定打得到一拳一樣啊

zxzxzxzxzxzx06/08 20:50因為這已經是實力差太大了 閃不了又跑不過 還怎打

leamaSTC06/08 20:50就算用笑話信長來說 正常情況也不會讓你近身的

leamaSTC06/08 20:50然後閃躲這種事本來就是近身=>逃跑 是最困難的

leamaSTC06/08 20:50如果你一直保持距離 那要閃躲當然容易

zxzxzxzxzxzx06/08 20:50實力沒差太多 打到不是很正常嗎? 團長都能狼狽中還

RockZelda06/08 20:50拿酷戮不是跑得快而已，還是耐力長跑耶，回憶中他跑給

RockZelda06/08 20:50一群警察追，重點跑了是一個晚上警察都還抓不到人

leamaSTC06/08 20:50但你被迫要近身打一拳的情況就是完全不同的事

zxzxzxzxzxzx06/08 20:51席巴一刀了 拿酷戮能借氣這能有多難

gts12306/08 20:51對團長是對能力未知得念能力者要謹慎,拿酷戮這招 不會受傷

zxzxzxzxzxzx06/08 20:51一開始那是肉搏耶

gts12306/08 20:52當你發現不會受傷後 當狂戰士開始扁人的反應是不一樣的...

zxzxzxzxzxzx06/08 20:52等你發現拿酷戮早跑走了

gts12306/08 20:53拿酷戮的念能力就沒有加跑速阿 他逃跑專家是自稱的好嗎

gintamancf06/08 20:53在獵人這種世界觀，發現自己不會受傷第一反應哪可能是

gintamancf06/08 20:53當狂戰士狂扁人

RockZelda06/08 20:53所以除了速度之外，拿酷戮的體能也是高得驚人

RockZelda06/08 20:53所以一旦長跑起來，體能是否能維持念的運作都不一定

leamaSTC06/08 20:53那是被打到昏迷了吧XD 就像有人近身搶你東西轉身跑

leamaSTC06/08 20:53你第一時間反應的話還會追不到才奇怪

leamaSTC06/08 20:54這跟長跑或擅長逃跑都無關 你近身才開始跑就是吃虧

zxzxzxzxzxzx06/08 20:54以拿酷戮的實力水準 除非實力差太多 不然你要讓他

gts12306/08 20:54當狂戰士當然是發現規則後...小傑被打的第一拳就知道不對

leamaSTC06/08 20:54這問題就像"如果拿酷戮是放出系是不是穩贏"一樣

orze0406/08 20:54比斯吉的念能力也沒有加拳頭威力啊

franktpmvu06/08 20:55這能力最吃虧的就是互毆了 會被還氣又會幫對方補血

franktpmvu06/08 20:55除非對方進戰超爛 否則不會選擇互毆的

leamaSTC06/08 20:55然後全程假設拿酷戮因為擅長逃跑所以追不到他

zxzxzxzxzxzx06/08 20:55完全借不到氣 有點不切實際啦 你這說法就像拿酷戮一

leamaSTC06/08 20:55可以讓他一直射一直射 是不是就穩贏了

zxzxzxzxzxzx06/08 20:55靠近就必死一樣 也太誇張

gintamancf06/08 20:55正常情況都馬是先觀察這能力到底怎麼回事，一觀察就爆

gintamancf06/08 20:55了，以小傑的氣量5分鐘左右就爆，其他人能撐多久？逃

gintamancf06/08 20:55跑專家也不是自稱，尤匹在拿庫戮主動跳出來後都要追那

gintamancf06/08 20:55麼久了

leamaSTC06/08 20:55對 除非對方明顯比你弱 不然你就算借到一拳 轉身逃跑那

leamaSTC06/08 20:56一瞬間一定被補一拳

zxzxzxzxzxzx06/08 20:56不是人人奇犽神速定著打耶 目前能力者對戰除非實力

gts12306/08 20:56我查百科...拿酷戮是放出系 XD 不過他應該是不能用射的

zxzxzxzxzxzx06/08 20:56差太多 不然有哪一組對戰是從頭打到尾完全不停歇的

leamaSTC06/08 20:57不是靠近就必死啊 而是除非偷襲 你靠近再轉身逃跑的花費

leamaSTC06/08 20:57時間本來就花比較多

leamaSTC06/08 20:57這就是假設對方被暈或定身才有可能完全不攻擊你

gts12306/08 20:57我一直在說他這招優勢就是看被發現前能累積多少

leamaSTC06/08 20:58如果能夠靠近打一拳再瞬間脫離逃跑 那你本來就打得贏他

leamaSTC06/08 20:58因為他連反應都比你慢了...

zxzxzxzxzxzx06/08 20:58哪有一定被捕一拳的道理? 團長劃席巴一刀 席巴有馬

gintamancf06/08 20:58就算被補一拳又怎樣？拿庫戮基本功非常出色，你怎麼保

gintamancf06/08 20:58證那一拳可以還清氣量？

zxzxzxzxzxzx06/08 20:58上補一拳嗎? 好像沒有吧 而且席巴還很可能強於團長

zxzxzxzxzxzx06/08 20:59喔 他有馬上補一拳? 好像沒吧

RockZelda06/08 20:59不過說真的啦，拿酷戮這招本來就不是對付人用的

RockZelda06/08 20:59應該是針對野生魔獸之類的動物

zxzxzxzxzxzx06/08 21:00團長踹西索踹那多下 西索有馬上補一拳? 好像沒吧

gts12306/08 21:00別團長了啦== 奇犽他老爸是知道團長是有複數念能力的

RockZelda06/08 21:00目前中招的小傑和尤匹，好像都可以屬於「動物」類www

gts12306/08 21:00對這種咖當然要謹慎再謹慎...

zxzxzxzxzxzx06/08 21:01又不是人人奇犽神速開下去定著打 照獵人正常的肉搏

gintamancf06/08 21:01拿庫戮的對手又知道他能力的真相了？你一直預設對手知

gintamancf06/08 21:01道拿庫戮的能力

zxzxzxzxzxzx06/08 21:01對戰狀況 說拿酷戮借不出去不合理啦

zxzxzxzxzxzx06/08 21:02謹慎又謹慎還被劃一刀? 你這說法不合理吧 那就是純

zxzxzxzxzxzx06/08 21:02脆的體術交手被劃到一刀 被你講的好像席巴故意被劃

gts12306/08 21:03我一直說他這招優勢在被發現規則前 ,單挑你很難不被對手

gts12306/08 21:03還你一拳吧 ,這很容易被發現數字增減的規則的

RockZelda06/08 21:03小傑中招時，拿酷戮特意講解他也是有聽沒有懂

RockZelda06/08 21:03除非是對氣量變化和數字敏銳的念能力者，不然應該沒辦

RockZelda06/08 21:03法那麼快推出拿酷戮的能力原理

gintamancf06/08 21:04發現數字增減規則然後呢？你知道那數字是幹嘛的嗎

gts12306/08 21:04然後被扁,數字增加(不受傷) 很容易知道數字增加是負面因數

leamaSTC06/08 21:04不用管知不知道規則

zxzxzxzxzxzx06/08 21:04不然看殺殘打飛坦吧 殺殘踹了飛坦一腳 飛坦也沒馬

leamaSTC06/08 21:04單挑時對手靠近打你一拳你打不回去 那你就穩輸了

gts12306/08 21:05這招漫畫表現都是強在對手不知道規則,完全沒有被反擊

zxzxzxzxzxzx06/08 21:05上反打 而是選擇嗆一波 同樣狀況套用拿酷戮那有無法

zxzxzxzxzxzx06/08 21:05借氣的道理 再說一次不是人人奇犽可以把對手定著打

leamaSTC06/08 21:05這是很基本的道理啊 就像劍道 se面時你連跳都來不及就被

leamaSTC06/08 21:05一本那你本來就會輸

zxzxzxzxzxzx06/08 21:06所以飛坦輸殺殘了嗎? 沒吧?

zxzxzxzxzxzx06/08 21:06席巴被劃一刀沒馬上反打 代表他輸團長? 不能這樣說

gts12306/08 21:07不是奇犽 是西索呢 黏到你直接GG

zxzxzxzxzxzx06/08 21:07才對吧 怎麼可能每次交手都能無限反打回去 照這邏輯

orze0406/08 21:07你還敢分心去看數字啊

leamaSTC06/08 21:07可以這樣說啊 基本上他被劃到那一刀本身就很尬了

leamaSTC06/08 21:07那刀還是有塗毒的 表示的確是席巴失誤了

gintamancf06/08 21:07再說一次，小傑的氣量5分鐘就得破產，有多少人氣量超

gintamancf06/08 21:07過小傑？

gts12306/08 21:07你忽略了 他這能力發動對手是不會受傷的

zxzxzxzxzxzx06/08 21:07應該雙方一交手就從此不分離 打到一方死? 至少獵人

RockZelda06/08 21:07實際上念能力千奇百種，所以念能力者攻防之間很少

RockZelda06/08 21:07第一手就要分出勝負吧

leamaSTC06/08 21:08所以你這例子不合理 特別是以念能力對戰來說

zxzxzxzxzxzx06/08 21:08裡除了奇犽神速沒有過這種戰鬥啦

gts12306/08 21:08我就說了 單挑狀態下發現他這招規則不是難事

gintamancf06/08 21:09獵人世界你發現自己不會受傷哪可能馬上當狂戰士扁人，

RockZelda06/08 21:09誰知道對方會不會像是二王子那種「反擊」性質，也就是

RockZelda06/08 21:09逼迫對方攻擊滿足條件後產生特殊效果

gintamancf06/08 21:09怕都怕死了

gts12306/08 21:10小傑那時候還是菜雞好不好 那時候的小傑猜猜拳都能還上千

gts12306/08 21:11拿酷和小傑單挑的時候的表現像是可以全程用跑的嗎?

chordate06/08 21:11猜猜拳不能連發

gintamancf06/08 21:12你要發現這數字跟被打到跟打到人有關，還要發現這數字

gintamancf06/08 21:12本身是複利增加，自己突然被打都不會受傷，旁邊還跟一

gintamancf06/08 21:12隻白色肥小鬼，這一套分析下來都多久了

leamaSTC06/08 21:12就說了 不用分析規則 單挑情況你就算只顧著打對手就沒事

zxzxzxzxzxzx06/08 21:13拿酷戮不跑 不代表他不能跑耶 他打尤匹不就全程跑

leamaSTC06/08 21:13了 除非你被打之後還不了手 還一直讓它跳不敢動

zxzxzxzxzxzx06/08 21:13到底了

leamaSTC06/08 21:13打尤匹就是偷襲啊 所以我才說你單挑不偷襲就沒用

leamaSTC06/08 21:13不然你覺得正常情況他能近身打到尤匹再開跑嗎?

gintamancf06/08 21:13不用分析？念能力戰鬥不分析是找死嗎

gts12306/08 21:14而且你們都很喜歡假設拿酷是先手,漫畫表現上他都是偷襲

RockZelda06/08 21:14所以啦，假設拿酷戮的念能力是反擊性質，那自顧自的

RockZelda06/08 21:14攻擊不就反到中計了？

zxzxzxzxzxzx06/08 21:15l大你講的不實際啦 席巴被劃一刀就說他失誤 那飛坦

zxzxzxzxzxzx06/08 21:15被踹飛也是失誤了? 照這邏輯 是不是所有能力者肉搏

zxzxzxzxzxzx06/08 21:16一打上就要從此不分開你儂我儂? 不太對吧?

leamaSTC06/08 21:16沒啊不就說了 念能力對戰一開始根本很難近身

leamaSTC06/08 21:16大家都怕得要死吧 根本不知道對方念能力

leamaSTC06/08 21:16要是隨便被打到就規則殺就不用玩了

leamaSTC06/08 21:17所以才說席巴那個是剛好只是塗毒 要是跟規則有關的念

leamaSTC06/08 21:17他今天早噴了

zxzxzxzxzxzx06/08 21:17而且照這樣講下去 難道所有跟拿酷戮打的能力者通通

zxzxzxzxzxzx06/08 21:17都不"失誤"?? 不對吧

leamaSTC06/08 21:17而且今天講的是單挑 不是偷襲 沒人能幫拿庫戮先手

leamaSTC06/08 21:18你正面衝進去打再跑出來的成功率有多高

leamaSTC06/08 21:18又不是奇犽的神速能讓對方連反應都來不及

chordate06/08 21:18不用拿酷戮先手吧，敵人先打中拿酷戮一拳

chordate06/08 21:18只要拿酷戮沒死，他反擊就可以借氣了啊

gintamancf06/08 21:18所以那庫戮本身的素質就是頂的了啊，他又不是完全靠能

gintamancf06/08 21:18力吃飯的

zxzxzxzxzxzx06/08 21:19獵人目前為止幾乎都打近身戰居多吧?

franktpmvu06/08 21:19感覺還是要限定跟誰打 不然能力那麼多 誰知道狀況怎

franktpmvu06/08 21:19樣

gts12306/08 21:19被打能力發動(不受傷)/第二拳數字增加/打回去數字減少

gts12306/08 21:19這推測出數字增加是負面效果不是難事吧==

zxzxzxzxzxzx06/08 21:19獵人裡到底有哪場戰鬥是你儂我儂近戰不分開的阿

gts12306/08 21:20你單挑要不被打到是很困難的吧

zxzxzxzxzxzx06/08 21:20照你的說法是雙方近戰一纏上就打到死為止 但獵人裡

zxzxzxzxzxzx06/08 21:20很明顯不是這樣啊

leamaSTC06/08 21:20有打過格鬥比賽的人就知道近身再離身有多難啦

gts12306/08 21:20我一直說是能力接近的對手 這篇是討論能力又不是拿酷多強

zxzxzxzxzxzx06/08 21:20明明都是打一波 雙方跳開 在打 這樣 想也知道怎麼

zxzxzxzxzxzx06/08 21:21可能從頭到尾打到死

zxzxzxzxzxzx06/08 21:21不用打過 隨便上網找場拳擊比賽 有哪場是從頭到尾

zxzxzxzxzxzx06/08 21:22完全不間斷打到死沒喘息的 我很好奇阿

leamaSTC06/08 21:22不是 你一直會把它歸謬成打到死沒喘息

leamaSTC06/08 21:22但很多情況其實是近身打到僵持後再分開的

zxzxzxzxzxzx06/08 21:22獵人漫畫裡又有哪場是這樣的 你跟我講一下我來看 從

leamaSTC06/08 21:23而你今天的假設是近身打一拳後立刻逃跑

zxzxzxzxzxzx06/08 21:23頭到尾打到死這樣

gintamancf06/08 21:23我看UFC還真的沒幾場是一近身就打到死，大部分都在跳

gintamancf06/08 21:23恰恰

leamaSTC06/08 21:23完全不一樣吧?

gts12306/08 21:23你想像現實就是一個可以用摔技/柔術 一個只有拳擊

leamaSTC06/08 21:23明明我講的是打一拳逃跑不實際 然後你要歸謬成近身後就

leamaSTC06/08 21:23打到死XD

zxzxzxzxzxzx06/08 21:24總算出現僵持後再分開了 那這不就代表拿酷戮是能借

leamaSTC06/08 21:24你轉身逃跑時背後被打一拳 也是離身了啊XD

gts12306/08 21:24拿酷他只會打站立 要怎麼打贏對手用摔技

zxzxzxzxzxzx06/08 21:24氣再跑了嗎? 還是你篤定拿酷戮這種情況也不可能借

leamaSTC06/08 21:24那也要你僵持後能借到別人氣

zxzxzxzxzxzx06/08 21:24到氣

leamaSTC06/08 21:24那就跟你一開始講的借氣後逃跑是不是就無敵 無關了

zxzxzxzxzxzx06/08 21:25在你的假設裡 拿酷戮摸對手一下後要分開好像是難如

leamaSTC06/08 21:25什麼逃跑專家啦 借一拳就開跑 不就兩回事

zxzxzxzxzxzx06/08 21:25登天一樣 必定被反擊 這好像不對吧 人人奇犽嗎

leamaSTC06/08 21:25很難啊 你知道近身僵持是指啥嗎...

zxzxzxzxzxzx06/08 21:25哪裡兩回事? 完全一回事 因為拿酷戮完全是能主動

leamaSTC06/08 21:25確實難如登天啊 就說了你能打一拳再無痛脫離 等於反應比

leamaSTC06/08 21:26對手快超多了

zxzxzxzxzxzx06/08 21:26分開的 怎麼可能假設他分開的瞬間對手絕對能還氣阿

leamaSTC06/08 21:26兩回事啊 打到僵持再脫離 跟你打一拳就轉身逃跑是一樣?

nepenthes706/08 21:26拿庫魯能躲掉這麼多尤匹的攻擊 你不夠強還真的會被風

nepenthes706/08 21:26箏到死

leamaSTC06/08 21:27是啊所以我前面也說了這問題就是拿酷戮能跟同級對手借

leamaSTC06/08 21:27到多少氣不是嗎?

zxzxzxzxzxzx06/08 21:27我從頭到尾沒說這招無敵 我是說體術 速度 輸出 輸一

leamaSTC06/08 21:27別人近身會越打氣越多 這種情況拿酷戮還能打到僵持時借

nepenthes706/08 21:27硬打我也不覺得旅團等級基礎攻防會贏拿庫魯

zxzxzxzxzxzx06/08 21:27樣恐怕就很難打贏 完全兩個意思

leamaSTC06/08 21:27到氣 那基本上你本來就不會輸了

leamaSTC06/08 21:28嗯廢話..那我們討論幹嘛 我跟你的意見一樣啊

wwj392406/08 21:28庫拉皮卡也有被窩金打到啊

zxzxzxzxzxzx06/08 21:28你今天的假設很明顯是對手方方面面壓制拿酷戮了

leamaSTC06/08 21:28我本來就只是反駁無敵這假設而已 沒說這招不能用

zxzxzxzxzxzx06/08 21:28哪這情況 還打個屁阿 穩輸了阿

leamaSTC06/08 21:28我一直以來的假設都是跟拿酷戮同等級喔

zxzxzxzxzxzx06/08 21:29你反駁無敵幹嘛 誰說這招無敵 根本沒有吧

gintamancf06/08 21:29不用多少氣阿，這是複利，小傑菜歸菜，氣量是天選之人

gintamancf06/08 21:29等級，他也5分鐘就得破產

leamaSTC06/08 21:29所以才跟你說同等級對手讓你免費近身又脫離 那穩輸了

nepenthes706/08 21:29要全面壓制拿庫魯我看要揍敵客爸爸等級了

leamaSTC06/08 21:29你看前面推文就說打一拳逃跑誰追得上他= =

zxzxzxzxzxzx06/08 21:30同等級是怎麼個同等級 完全各方面五五開? 複製人嗎

acserro06/08 21:30我只服貓科的絕對時間

leamaSTC06/08 21:30啊你不也有說 這招神招 躲個幾分鐘就贏

leamaSTC06/08 21:30唉好啦當我沒說 開始凹假想敵的細部設定了喔...

zxzxzxzxzxzx06/08 21:30事實上就是這樣啊 難道不是幾分鐘破產嗎?

leamaSTC06/08 21:30你對啦 這招神招 大家都還不起氣

zxzxzxzxzxzx06/08 21:31席巴都會被劃一刀了 拿酷戮完全有可能面對同級敵人

gts12306/08 21:32現實上 拳擊撐一回合沒被打倒算贏,那優勢是真的很大

zxzxzxzxzxzx06/08 21:32借氣阿

gintamancf06/08 21:32不是越打氣越多，被打氣量增加，打人氣量減少，自動跳

gintamancf06/08 21:32的複利不會增加氣量

gts12306/08 21:33問題是打MMA ufc選手對拳擊 拳擊手要怎麼贏...

zxzxzxzxzxzx06/08 21:33而且同級的情況 還有十秒複利 我請問一下 兩方同級

zxzxzxzxzxzx06/08 21:34的情況 拿酷戮要創造出利息差在脫離跑 根本不難 對

zxzxzxzxzxzx06/08 21:35手要怎麼保證下一擊絕對能打中還要能還清利息?

zxzxzxzxzxzx06/08 21:36比這招強的能力絕對有 但要說這招沒用? 有點好笑吧

gintamancf06/08 21:36而且很重要一點是不是只有對手不會受傷，在數字還清前

gintamancf06/08 21:36拿庫戮也不會受傷

gts12306/08 21:36你要先創造出絕對先手的機會 如果是互擊不就當場變白癡

mimikillua06/08 21:36他只要穿著衣服打就不是借氣 而是直接傷害 脫上衣是

gintamancf06/08 21:37互擊就看流的水準了阿

mimikillua06/08 21:37發動"天上不知 唯我獨損"的條件

RockZelda06/08 21:38其實討論下來會發現，念能力可能的情況也挺多的

RockZelda06/08 21:38對手程度、場地、時機、戰術應用等等其實都會考慮才對

gts12306/08 21:38所以說這招單挑不強阿 不是不能用 就是不強而已

nepenthes706/08 21:39他如果能控制是要借氣還是造成傷害 這招就很好用啊

gts12306/08 21:39念能力千奇百怪 用ufc選手對拳擊手 很好了解吧==

gintamancf06/08 21:39你的強的定義是？你覺得漫畫中比這招強的有哪些？

RockZelda06/08 21:41「強」在獵人的世界有點難定義，比方旋律算「強」嗎？

gts12306/08 21:41有正面戰鬥能力的 西索 秀托 他師父 這很多吧...

gintamancf06/08 21:41你都說跟實力相近的對手了，那在同等級的流攻防戰中有

gintamancf06/08 21:41額外複利的拿庫戮哪可能被還清債務

gintamancf06/08 21:43呃，西索跟莫老五的能力完全說不上戰鬥強吧，強的是他

gintamancf06/08 21:43們的頭腦

zxzxzxzxzxzx06/08 21:43比這招強的絕對有啦 但我只是想說這招不是"沒用"

gts12306/08 21:43拿酷 沒有其他能力就像只會打拳擊 ufc選手有摔技有柔術

nepenthes706/08 21:43好像都忽略拿庫魯就算不用這招攻防力也是強者XD

zxzxzxzxzxzx06/08 21:44至少單挑上比飛坦太陽或回天那種有用多了吧

sillymon06/08 21:44只能說強的是他本人不是念能力 跟比斯吉一樣的類型

zxzxzxzxzxzx06/08 21:44而且這招感覺就很剋反擊型能力

gts12306/08 21:44拿酷這招就像限定一回合 他站著算贏

gintamancf06/08 21:45沒忽略啦，他說討論條件是對手跟拿庫戮同級

zxzxzxzxzxzx06/08 21:45當然如果對上富蘭克林那種掃射型 那恐怕很難打

nepenthes706/08 21:45這招我只想到飛坦不怕而已 而且要攻防力同級的狀態

gts12306/08 21:46我一直說 他這招沒增加戰鬥表現阿== 跟生命之音還有點像

chordate06/08 21:46飛坦的太陽還要自己先受傷才行

gts12306/08 21:47如果 打一下跑到贏可以成立 那生命之音也行阿 變逃邊解說

chordate06/08 21:47會被拿酷戮剋到吧

gts12306/08 21:47那你可以說生命之音是正面戰鬥用的能力嗎? 可以用但不是專

gts12306/08 21:47業用的能力吧

gintamancf06/08 21:48講明白點就是對手基本能力跟拿庫戮同級，那他的念能力

gintamancf06/08 21:48就必須能在同等級的近身戰中五分鍾內贏過拿庫戮，或者

gintamancf06/08 21:48是念能力要能夠在不被同等級對手碰到的情況下贏過拿庫

gintamancf06/08 21:48戮

gintamancf06/08 21:51被打跟打人在債務還清前都無傷算戰鬥表現嗎

gts12306/08 21:53不是增益效果吧 他要5分鐘內贏 要有不少心理戰OOXX的

deepneos06/08 21:56同等級這招根本超強 沒還清利息前拿酷戮基本上是無敵模

deepneos06/08 21:56式 然後都限定同等級了 拿這邊有複利疊加 那就注定越打

deepneos06/08 21:56複利會滾越多 不管是直接跑還是打近戰在複利疊加跟不受

deepneos06/08 21:56傷的狀況下 除非有那種可以瞬間尻出大招或定身的能力 不

deepneos06/08 21:56然怎麼贏？

leamaSTC06/08 21:57啊不是神招 現在變成不是"沒用"了喔

gts12306/08 21:58不要假設對手沒能力阿...正面互尻是菜雞傑在做的

leamaSTC06/08 21:59順帶一提 複利越多 對手攻防爆發力也越高

leamaSTC06/08 21:59你很難說到底是還得起 還是一定跳不贏複利

zxzxzxzxzxzx06/08 21:59我覺得是神招阿 但我主要是反擊這招不是沒用阿

gts12306/08 21:59說實話 念能力一擊必殺的還不少== 雖然都在一些怪咖上

gintamancf06/08 22:00其實拿庫戮也只有跟尤匹打才要逃跑，他跟小傑單挑是正

gintamancf06/08 22:00面對尻到小傑破產

leamaSTC06/08 22:00小傑就是標準的比他弱的對手啊...

gts12306/08 22:00像控制系的俠客 天線 甚至牙齒藏毒的病犬

leamaSTC06/08 22:00所以他一開始還想手下留情

gintamancf06/08 22:01複利增加的數字不會加到氣量吧

zxzxzxzxzxzx06/08 22:02哪有複利越多 攻防越多的設定?

gts12306/08 22:02還是版上常客 華石鬥郎 這招對他也不一定用的上吧

zxzxzxzxzxzx06/08 22:02這招理論上也很剋侵入式操作系這種一擊秒殺的

zxzxzxzxzxzx06/08 22:03但對普夫旋律那種應該就沒用了

gintamancf06/08 22:03氣量增加只有被拿庫戮本人打到才有，自動跳的沒有

zxzxzxzxzxzx06/08 22:04小傑會感覺氣增多都是拿酷戮主動借才有 利息是不算

gts12306/08 22:04不會受傷和會不會被控制 我覺得是兩回事就是了

dffa349106/08 22:04只會增加拿庫戮打到你的氣，跳的複利不會加到被打的人

dffa349106/08 22:04身上

leamaSTC06/08 22:04介紹能力時有說啊 小傑覺得氣量反而增加了

leamaSTC06/08 22:05不合理吧不然那個利息哪來? 我覺得單純就是從POP提領到

leamaSTC06/08 22:05AOP才會導致的現象 所以當POP>AOP時就會爆掉

zxzxzxzxzxzx06/08 22:05侵入式操作要插進去才能操作 也就是要破防傷害到對

gintamancf06/08 22:05那都是被打到的借貸才增加，利息沒有

nepenthes706/08 22:06他借的氣會增加 但是真讓你破產的是 利

zxzxzxzxzxzx06/08 22:06方 這種狀況在沒還清利息前照理講不太可能 有點矛盾

sillymon06/08 22:06同等級這招根本超爛吧 你都知道別人練大傷害技能跟控制

zxzxzxzxzxzx06/08 22:06利息就計算而已 增加氣只增加本金部分 借也是只借

sillymon06/08 22:06技能就可以贏了 這兩種類型不就是熱門能力嗎

zxzxzxzxzxzx06/08 22:06本金而不是無限借

leamaSTC06/08 22:07OK利息怎麼來先不討論 你覺得互毆的情況 拿酷戮只借了一

leamaSTC06/08 22:07拳的氣嗎XD

leamaSTC06/08 22:07對手當然會越打越強啊

leamaSTC06/08 22:08你可是一直借氣又被還氣耶 在你們的假設裡

gintamancf06/08 22:08對手打回去就還了

zxzxzxzxzxzx06/08 22:10對手不會越打越強阿 會越打越強代表已經被拿酷戮借

leamaSTC06/08 22:10是啊所以假設的同級攻防裡 對手始終會比你多氣

leamaSTC06/08 22:10除非還完了 啊你目的不就是為了借嗎

zxzxzxzxzxzx06/08 22:10大量本金了 那拿酷戮隨時能轉身拉打

leamaSTC06/08 22:11換句話說不會像你們講的那樣 同等級攻防 但你還賺利息

gintamancf06/08 22:11問題是還清前雙方都不會受傷，拿庫戮這邊有10秒跳一次

gintamancf06/08 22:11的複利加持，在前幾次增加之前還不清基本上就很難還清

gintamancf06/08 22:11了

zxzxzxzxzxzx06/08 22:11假設同級情況下 根本不會越打越強 只會越強被滾越多

zxzxzxzxzxzx06/08 22:11複利而已

zxzxzxzxzxzx06/08 22:11 打

leamaSTC06/08 22:12近身互毆的情況 十秒內你氣比較強還還不了本金

leamaSTC06/08 22:12那的確是別打了啦

leamaSTC06/08 22:13正因為如此所以這篇推文一開始才假設是打一拳逃跑不是?

leamaSTC06/08 22:13什麼躲個幾分鐘 算神招之類的

zxzxzxzxzxzx06/08 22:14本來就沒那麼容易還 因為拿酷戮也不需要招招借你本

zxzxzxzxzxzx06/08 22:14金 他只需要開頭借一點後面等著滾複利或轉頭跑就好

zxzxzxzxzxzx06/08 22:15其實我看你回復就知道 其實一開頭你連這招的機制都

zxzxzxzxzxzx06/08 22:15沒弄很清楚了

leamaSTC06/08 22:15啊現在不就討論互毆的情況

leamaSTC06/08 22:15又要變成打一拳逃跑囉?

leamaSTC06/08 22:16是啊一開始的確是忘了利息從哪來

leamaSTC06/08 22:16但不影響從神招變成不是"沒用"吧

zxzxzxzxzxzx06/08 22:16而且這招兩人都不會受傷 要是纏鬥過程有被擊飛的

zxzxzxzxzxzx06/08 22:17狀況那根本更難打

zxzxzxzxzxzx06/08 22:17我就說了 本金又不用每拳借 你講的情況根本不存在

zxzxzxzxzxzx06/08 22:18他隨便開頭借你個幾十氣 接下來就等複利滾就好 這還

leamaSTC06/08 22:18所以我也說了 只借一拳的氣還互毆還不了 那本來就穩輸

dffa349106/08 22:18互毆也不是每次攻擊都能打到阿，10秒內沒還清就等破產

zxzxzxzxzxzx06/08 22:18是我假設拿酷戮是白癡都不躲不閃打到死的情況

leamaSTC06/08 22:19嗯啊所以問題就在十秒內互毆能不能還 或是一拳後逃不逃

leamaSTC06/08 22:19得了 這就是神招的關鍵點

zxzxzxzxzxzx06/08 22:19實際情況是拿酷戮完全可以在借到氣後以躲閃為主

leamaSTC06/08 22:19所以我前面才問你啊不偷襲的情況能借你一拳氣然後完全不

gintamancf06/08 22:19而且越打越強的概念是不存在的，拿庫戮的本金是增加對

gintamancf06/08 22:19手氣量，又不是對手的AOP，頂多讓對手持久一點，又不

gintamancf06/08 22:19會增加對手攻防力

leamaSTC06/08 22:19被打到的"同級對手" 那你本來就打得贏他了

zxzxzxzxzxzx06/08 22:20你的假設是拿酷戮遇到同級沒法躲閃阿 但問題是獵人

zxzxzxzxzxzx06/08 22:20裡不存在你說的情況 有的話你舉例吧

leamaSTC06/08 22:20我不是假設沒法躲閃啊 而是近身後能躲閃十秒 那他本來就

leamaSTC06/08 22:21打得贏對手了

leamaSTC06/08 22:21這招變成只是保險而已 根本穩贏

leamaSTC06/08 22:21所謂神招不就是要讓你有辦法打贏不容易打贏的對手嗎

zxzxzxzxzxzx06/08 22:22而且本金這東西照拿酷戮說法是增加總氣量才對 不存

zxzxzxzxzxzx06/08 22:22在你說的什麼越打越強

gintamancf06/08 22:22所以同級對手不就是不一定穩贏的對手嗎？

leamaSTC06/08 22:22如果小傑會感受到氣量(AOP)增加 那就是變強

zxzxzxzxzxzx06/08 22:23你講的躲閃好像是百分之百閃 我講的躲閃是讓對方無

zxzxzxzxzxzx06/08 22:23法還清利息 這完全兩個概念

leamaSTC06/08 22:23所以才說啊 同級對手但假設對方十秒近身打不中你

leamaSTC06/08 22:23那還不穩贏

leamaSTC06/08 22:23兩個概念但是你的前題是只借一拳的氣然後躲十秒?

leamaSTC06/08 22:24換句話說你也認為會被打中 但不會還完氣嘛XD

gintamancf06/08 22:24所以不是打不中，是同級對手在攻防戰中假設不相上下好

gintamancf06/08 22:24了，但有複利存在數字注定越打越多

leamaSTC06/08 22:24那就跟你一開始的前題 只借一點就能等贏 是兩回事了

leamaSTC06/08 22:25是啊 十秒內還不了的話

zxzxzxzxzxzx06/08 22:25就說不是打不中了 而是複利情況 拿酷戮完全可以靠

zxzxzxzxzxzx06/08 22:25躲閃為主讓複利滾大 你的說法才是好像攻擊必中必能

gintamancf06/08 22:25氣量增加是POP，不是AOP吧

leamaSTC06/08 22:25十秒內就還了是哪來的複利

zxzxzxzxzxzx06/08 22:25還清利息 這根本不是同級了

leamaSTC06/08 22:25如果增加的是POP 小傑感受不出來氣量增加的

dffa349106/08 22:25又不是10秒內要全閃掉，被打到就再借阿

gintamancf06/08 22:26阿同等級攻防你哪能保證一定還的清

leamaSTC06/08 22:26對啊 所以理論上就會變成互毆 借了又還還了又借跳不出複

leamaSTC06/08 22:26利 除非像他講的有打飛的情況

leamaSTC06/08 22:26同等級的情況你哪能保證一定十秒穩跳複利

Rumpel06/08 22:26強啊 虐菜或打同等級的都好用吧

zxzxzxzxzxzx06/08 22:28你講的就已經不是同級了 一方以躲閃為主另一方還能

zxzxzxzxzxzx06/08 22:28招招中 這哪是什麼同級 這是碾壓了

zxzxzxzxzxzx06/08 22:29因為你講的情況代表拿酷戮根本一招都閃不過

leamaSTC06/08 22:29又歸謬法喔 沒說招招中啊

leamaSTC06/08 22:29就像你講的 你也不是假設100%閃躲

leamaSTC06/08 22:29那不就是有還氣的機會 都你講的耶

gintamancf06/08 22:29不是招招中那複利就跳的出來了阿

leamaSTC06/08 22:29所以才有人幫你腔啊 說還氣再借就好

leamaSTC06/08 22:30就說了十秒內跳不出來啊 你要躲閃十秒 100%閃避喔XD

leamaSTC06/08 22:30而且這些都還是建立在對手是個白板只會攻防的念能力者

dffa349106/08 22:31不用阿，只要你有一拳沒還清就不會重新計算

zxzxzxzxzxzx06/08 22:31拿酷戮複利加持 你要每次在十秒內每次都能針對一個

zxzxzxzxzxzx06/08 22:31以躲閃為主的同級高手 都能還清利息 這也太難了

leamaSTC06/08 22:31但他就假設以躲閃為主了 被打中一拳還還不了叫同級?

leamaSTC06/08 22:32好吧我們討論漸漸淪為到底拿酷戮有沒有強到十秒內能讓對

zxzxzxzxzxzx06/08 22:32你假設的前提好像是十秒內對手必還清本金一樣 這好

leamaSTC06/08 22:32手絕對還不了的實力了XD

leamaSTC06/08 22:32那這基本上是沒結果的討論

zxzxzxzxzxzx06/08 22:33像不太對吧

zxzxzxzxzxzx06/08 22:33他不用絕對阿 你只要稍微失誤一下讓複利跳 就糟糕了

gintamancf06/08 22:33又不是真的交換一拳就剛好抵銷，這一拳多一點那一腳少

gintamancf06/08 22:33一點，你覺得對手不知道拿庫戮能力真面目的情況下完美

gintamancf06/08 22:33抵銷嗎

zxzxzxzxzxzx06/08 22:34而且波特克林出現的瞬間 正常情況99%能力者應該都是

zxzxzxzxzxzx06/08 22:34先拉開距離而不是無腦繼續打才對 這下直接中招

leamaSTC06/08 22:35確實 那拿酷戮真的強 也不需要什麼偷襲就是人類最強了吧

leamaSTC06/08 22:36像信長什麼四公尺 我近身尻他一拳就贏了

gintamancf06/08 22:36滑坡那也不用討論了吧

leamaSTC06/08 22:36什麼西索奇犽之類的 初見都嚇到不敢追擊 贏定了

zxzxzxzxzxzx06/08 22:36也不用講什麼人類最強 因為你假設的情況本來就很不

leamaSTC06/08 22:37沒滑坡啊 就說了光是討論白板同級念能力者都這麼艱難了

zxzxzxzxzxzx06/08 22:37合理阿

leamaSTC06/08 22:37連信長那種咖 你都未必有機會尻到一拳了

gintamancf06/08 22:38你的假設感覺就是預設對手知道拿庫戮能力

leamaSTC06/08 22:38白板對戰還需要討論到對手失誤就會能滾複利就會贏

leamaSTC06/08 22:38那的確是神招

leamaSTC06/08 22:39確實 所以才說什麼西索奇犽初見也會上當

leamaSTC06/08 22:39那我有滑坡嗎?

leamaSTC06/08 22:39然後假設對手不知情的情況 陰誰都不是不可能

leamaSTC06/08 22:40那的確是誰都有可能打倒了 有滑坡嗎?

leamaSTC06/08 22:40如果要假設對手初見一定會謹慎不攻 那最強不為過吧

zxzxzxzxzxzx06/08 22:41你的假設是情報充足而且是狂戰士瘋狂追擊 而且還要

leamaSTC06/08 22:41確實是神招 我同意你了XD

zxzxzxzxzxzx06/08 22:41不能失誤從頭纏到尾的情況在可以成立 我是覺得完全

zxzxzxzxzxzx06/08 22:41不合理 要是我直接說個磊札就破這招了 根本不用假設

zxzxzxzxzxzx06/08 22:42那麼多根本不合理的條件說這招沒用

leamaSTC06/08 22:42我沒說這招沒用啊...

leamaSTC06/08 22:42就像你沒說無敵一樣 只說神招

leamaSTC06/08 22:43我一直有說偷襲到的話就有用 逃跑才派得上用場

leamaSTC06/08 22:43然後你一直要討論單挑正面上 尻到一拳再跑 不然就是互毆

leamaSTC06/08 22:43再分開 這是你的假設耶...

zxzxzxzxzxzx06/08 22:44我是看你劈頭一句沒用 才說麼多 你覺得有用那ok阿

leamaSTC06/08 22:44當然啦你那理論很合理 初見無敵 比啥強化系頂點還合理

gintamancf06/08 22:45同等級對手能完美抵銷那就不叫同級了，互有上下才叫同

gintamancf06/08 22:45級，輪到自己上的時候複利不就跳起來了？還是對手能讓

gintamancf06/08 22:45拿庫戮一直處於下風？那還叫同級嗎

leamaSTC06/08 22:45我28分時就跟你說我們意見類似了 下段推文也說我只是反

leamaSTC06/08 22:45駁無敵而已 本來就OK啊

KameNezumi06/08 22:45哪裡有說只要有還就重新算十秒阿，這樣這能力也太廢

leamaSTC06/08 22:46你沒跳利息就還本金了 還要求要拿利息才不合理吧...

leamaSTC06/08 22:46那給尤匹打爽爽就好啊反正無傷 還了也會照跳利息

leamaSTC06/08 22:47能抵銷的情況為什麼算是拿酷戮下風?

zxzxzxzxzxzx06/08 22:48你我意見其實也沒很類似阿 因為你講的情況我還是覺

leamaSTC06/08 22:48你前題就是拿酷戮尻到對手一拳了 你這假設是同級對手遠

zxzxzxzxzxzx06/08 22:48得這不叫同級對手 怎麼可能在複利加持的情況下讓拿

leamaSTC06/08 22:48永遠少尻拿酷戮一拳才叫同級嗎

KameNezumi06/08 22:49那我跟高利貸借錢算利息前還個一塊不就沒有利息了

zxzxzxzxzxzx06/08 22:49酷戮這招完全沒有用 這還叫同級嗎

leamaSTC06/08 22:49類似啊 就這招有用但要看對手條件

gintamancf06/08 22:49拿庫戮打中對手的氣比較多是上風，對手打中比較多是下

gintamancf06/08 22:49風，同等級兩種情況會交替出現很合理吧

zxzxzxzxzxzx06/08 22:49你的是對手必定能跟拿酷戮纏鬥到底 而且必定能還掉

zxzxzxzxzxzx06/08 22:50本金 一次利息都不能跳 我是不覺得這叫"同級"

leamaSTC06/08 22:50我沒假設必定能還掉啊 但我也不會去假設什麼全力躲閃能

zxzxzxzxzxzx06/08 22:50團長一對二都能偷劃一刀了 殺殘也能打退飛坦 這在

leamaSTC06/08 22:50讓對手還不了

KameNezumi06/08 22:50因為尤匹有能力一口氣連本帶利全還完阿，偷換概念咧

leamaSTC06/08 22:51所以我才說席巴那個正常情況早掰了 只是剛好是塗毒而已

zxzxzxzxzxzx06/08 22:51等級差不多得戰鬥裡根本很常見 拿酷戮完全可以利用

dffa349106/08 22:51所以這招算同級無敵嗎，比拿庫戮強太多的一定能還清

zxzxzxzxzxzx06/08 22:51這種時刻多讓複利滾

leamaSTC06/08 22:51連本帶利的意思就是利 你在講的是還沒跳利的時候

zxzxzxzxzxzx06/08 22:52這招當然不是無敵阿 但也不是只要同級這招就沒用

leamaSTC06/08 22:52你可以看拿酷戮解說的圖 10秒內的確沒算利息

leamaSTC06/08 22:52我也沒說同級就沒用啊= = 不就說看對手條件

leamaSTC06/08 22:53一開始推文我就說啊對手如果有遠距能力那拿酷戮就難打

KameNezumi06/08 22:53事實上跟小傑纏鬥的時候利息一樣有跳

KameNezumi06/08 22:53還被嗆說連利息的一半都沒還到

leamaSTC06/08 22:53然後你假設對手有遠距能力拿酷戮也能照樣逃跑

leamaSTC06/08 22:53小傑本來就不是同級對手啊所以他本來不願意用這招

leamaSTC06/08 22:54而且那個是因為小傑已經欠太多了

leamaSTC06/08 22:54還賺了一個解說時間的利息

KameNezumi06/08 22:54你要不要查查連本帶利是啥意思啊

gintamancf06/08 22:55你的意思是同等級的對手可以讓拿庫戮在無數個10秒中一

gintamancf06/08 22:55直壓制拿庫戮？

leamaSTC06/08 22:55你要不要查一下沒利息的情況下 連本帶利叫啥意思

zxzxzxzxzxzx06/08 22:55事實上就是要看是什麼遠距離阿 遠距離要是必中那還

zxzxzxzxzxzx06/08 22:56得了 當然遠距離打拿酷戮贏面很大啦

leamaSTC06/08 22:56確實有難度 所以我只說還債不是沒可能 但有更多其他情況

leamaSTC06/08 22:56嗯那意見就差不多啊 沒啥問題吧

nepenthes706/08 22:56同等級應該是互毆戰啊 還不夠本金加利息就是會輸

zxzxzxzxzxzx06/08 22:57肯定能還債阿 甚至有些能力者可以讓拿酷戮連借本金

zxzxzxzxzxzx06/08 22:58都難吧

leamaSTC06/08 22:58嗯啊 所以我才說我們意見類似啊...

leamaSTC06/08 22:58講這麼多其實都多的

zxzxzxzxzxzx06/08 22:59我只是要反駁你後面假設情況太扯 你說有能力者能還

leamaSTC06/08 22:59後面假設情況也是你提出的啊 一開始在講打一拳逃跑

leamaSTC06/08 23:00後面變成什麼互毆分開

zxzxzxzxzxzx06/08 23:00我完全同意 隨便都能舉好幾個 但我還是覺得這招算

KameNezumi06/08 23:00好喔，同級的對手可以一直保持在十秒內

KameNezumi06/08 23:00表都跳不動就是了，真夠同級的

zxzxzxzxzxzx06/08 23:00是很強就對了

leamaSTC06/08 23:00就像我覺得這招偷襲幾乎難輸一樣 我沒說是廢招啊

KameNezumi06/08 23:03還不如討論他在借氣狀態下是完全免疫對手

KameNezumi06/08 23:03還是單純免疫傷害有意義點

gintamancf06/08 23:04同等級的遠程念能力對手讓戰鬥變成近身戰輸是應該的，

gintamancf06/08 23:04拿庫戮打這種類型的重點就變成如何近身了

gintamancf06/08 23:07同為近身戰類型的拿庫戮自己打小傑時就說了，絕不能中

gintamancf06/08 23:07猜猜拳，就是大威力招式能不能打中

mk168906/08 23:08你各位忽略個重點啊..不解說這能力對方要猜欸？這能力單挑

mk168906/08 23:08實力別差太多無敵的吧

gintamancf06/08 23:12前面的討論有提到啦，只是重點不知道什麼時候變成本金

gintamancf06/08 23:12攻防戰了

KameNezumi06/08 23:13單純免疫傷害就有可能被特殊能力絆住

KameNezumi06/08 23:13完全免疫的話只要利息開始跳就很可能直接拖到死

KameNezumi06/08 23:21前面有人講了阿，可有人就預設對手會在初見的情況

KameNezumi06/08 23:21就知道要一直黏著還要能在近身戰中讓拿庫戮連本金都

KameNezumi06/08 23:21借不出去

KameNezumi06/08 23:22然後稱這個叫同級

brolli06/08 23:24同級還能還本金+利息？好你個“同”級！

zxzxzxzxzxzx06/08 23:31其實同級只要能力剋制還是能還阿 只是純肉搏我是覺

zxzxzxzxzxzx06/08 23:31得太難了

gts12306/08 23:38我還以為討論結束了阿 你們怎麼以為同級對手 輸出會一樣?

gts12306/08 23:39就說了 別人的念有可能有控制有爆發有加傷害甚至有先手+5

gts12306/08 23:40這招對戰鬥表現就沒加成阿==

alpho06/08 23:40神技 最神的是可以講解自己的能力來拖時間...

Chen706/08 23:41主要是實力不能差太多

alpho06/08 23:43小傑才被打多少 等拿庫路講解完已經疊到2000根本還不完

gts12306/08 23:45如果認真去看漫畫內容 很菜的小傑跟拿酷 站立對打的輸出

gts12306/08 23:45是接近一樣...他有還了一點點,那合理推斷 過幾年小傑輸出

alpho06/08 23:46借氣不只對方不受傷而已 是真的會給出氣的 打中對方不只不

alpho06/08 23:46受傷還buff，這就不是一個用來互毆的能力

gts12306/08 23:47會凌駕於拿酷上(兩者不移動),強化系同級輸出高沒問題吧?

gintamancf06/09 00:00互毆是小傑還了150又被借180，小傑小輸

gts12306/09 00:02他們站立互毆 小傑總共還一百啦== 話說他會選擇站立互毆也

gts12306/09 00:03有可能是為了避免中 猜猜拳阿...漫畫中他一直很怕這招

gintamancf06/09 00:04本金增加的是對方POP不是AOP，嚴格來說沒buff到攻防，

gintamancf06/09 00:04頂多增加對方持續作戰能力

gintamancf06/09 00:08哦你是說後面那段，這其實也證明別說等級相同了，有明

gintamancf06/09 00:08顯實力差的情況下都不好說這次攻防一定佔優勢

gintamancf06/09 00:10念能力系別還是很重要

gts12306/09 00:10而且這招 我一直在想是不是打哪裡都可以還氣也不用打要害

gts12306/09 00:11強化系是最單純的 其他操作系/具現化 也有自己的勝利規則

gts12306/09 00:12拿酷 是放出系,如果他用一般的念彈 應對別人的規則勝利

gts12306/09 00:13至少多了一招可以用,所以說他這招對單挑的幫助不大

cn556606/09 00:17重點是你要給對方足夠的氣 對方如果揍你連本帶利把氣還你

cn556606/09 00:18那拿酷戮會非常難贏 尤其是身手比他敏捷的人

KameNezumi06/09 00:22問題是有能力連本帶利還氣，還更敏捷

KameNezumi06/09 00:22這是那門子的同級

gts12306/09 00:25就說了 你的念拿去學這招 別人拿念跑得比你快有問題嗎?

KameNezumi06/09 00:37沒問題啊，只是如果不是敏捷超特化

KameNezumi06/09 00:37跟不上拿庫戮，那不管多少只要有借出氣

KameNezumi06/09 00:37就對這招的打帶跑戰術無能為力，沒問題吧

KameNezumi06/09 00:41我也不是說這招無敵，但就有人想把這招說成單挑廢技

gts12306/09 00:49問題是 他的念沒加跑速...拿酷會跑跟他這招沒關係吧==

gts12306/09 00:49舉例來說 他師兄弟 秀托 這種戰鬥特化能力明顯好用多了

gts12306/09 00:50他必須要先手中完 靠各種戰術 累積本金才有優勢

gts12306/09 00:53不過 他這招如果給那隻豹學大概就神技了==

baigyatsh06/09 00:55超出距離停止讀秒又怎樣了 一直吵這個 拿褲露的天使有

baigyatsh06/09 00:55定位功能耶 超出距離不讀秒你還是處於絕對被動 離開戰

baigyatsh06/09 00:55鬥後 拿褲露可以隨時偷偷接近你100m 你要等又多跳一次

baigyatsh06/09 00:55利息發現拿又來了

gts12306/09 00:55然後就算不是敏捷超特化 跟上拿酷沒這麼難吧?而且解法也不

gts12306/09 00:56止一種,你輸出遠高於他也是可能阿

baigyatsh06/09 00:56拿酷戮就是逃跑特化 長距離耐力特化才學適合他的能力

baigyatsh06/09 00:56啊

gts12306/09 00:57@baigyatsh 這篇在討論單挑/說白了被發現 停止讀秒不就變

gts12306/09 00:58耐力戰,然後他是放出系 你怎麼覺得他體能會回復的比強化系

gts12306/09 00:59快的? 他這招限制性就很多啊

baigyatsh06/09 01:00怎麽不會 耐力比的就是誰pop先耗完 強化系根本沒有pop

baigyatsh06/09 01:00耗比較慢的描述

baigyatsh06/09 01:00還有拿酷戮爽可以直接脫戰 過幾小時偷偷回來找你

gts12306/09 01:01就說了漫畫中表現菜雞小傑都有爆發技 他過幾年你覺得拿酷

gts12306/09 01:02有可能打贏嗎? 強化系有回復強化的描述 體能通常也比較好

baigyatsh06/09 01:03小傑體能就輸奇犽了

gts12306/09 01:03你跑步不是只耗氣 還要耗體力 況且你也忽略了先手問題

baigyatsh06/09 01:03練監都比較快倒

baigyatsh06/09 01:04拿酷戮就告訴你他耐力特化了 可以跑給警察追幾天幾夜

baigyatsh06/09 01:05爆發 尤丕也有爆發啊 拿酷戮沒有時間壓力不用去堵他爆

baigyatsh06/09 01:05發尤批還不是打不到他

gts12306/09 01:09你害我跑去重看那篇 他遠遠挑性完繞跑2步 尤匹不追

baigyatsh06/09 01:09先手哪是問題 拿酷戮跟豹男是誰先手 他被打了好幾下也

baigyatsh06/09 01:09沒差 打到對方一下就能開始逃跑了

gts12306/09 01:10怎麼講的他好像有神速一樣? 況且這篇一直在討論這能力單挑

baigyatsh06/09 01:10你有看過還沒看到富奸直接給他羚羊型的設定啊

gts12306/09 01:11他跟豹也不是單挑阿 先手不是問題? 呵呵

gts12306/09 01:12羚羊不就好厲害 他沒人幫助能夠周旋 尤匹多久?

gts12306/09 01:13周旋的任務是交給秀托 他沒人幫助打尤匹說不定跑都跑不掉

gts12306/09 01:19然後奇犽戰鬥能力在小傑變大傑前本來就凌駕於他之上

gts12306/09 01:19甚至學強化系能力敲石頭那還比小傑快 體能比他高有問題嗎?

adgbw872806/09 01:36虐菜用能力

BrutalCan06/09 01:40這招虐菜穩贏 打比他強的能靠戰術 也有機會贏 超級強

reexamor06/09 03:56他應該要學升息，多升幾碼

aaaa824706/09 04:24距離太近。虐菜用。打高手操作難度很高

KameNezumi06/09 07:04漫畫有明確提過拿庫戮是敏捷耐力逃跑特化型

KameNezumi06/09 07:04你想追上執行打帶跑戰術的他

KameNezumi06/09 07:04不是敏捷超特化怎麼追

KameNezumi06/09 07:04本來就是配合自身的敏捷才練的能力

KameNezumi06/09 07:04如果不是對跑給人追有足夠的自信，他練這個幹嘛

KameNezumi06/09 07:04說這招限制性很多，可你提的解法限制性更多阿

KameNezumi06/09 07:04要麼是尤匹這種根本不是同級的對手，要麼敏捷超特化

KameNezumi06/09 07:04要麼限定強化系，基礎體能的配點敏還不能低

KameNezumi06/09 07:04要麼火力能連本帶利一次還清，前提是還要能打中

b1890204006/09 07:35你是說那個手一直轉圈就越強的招，趁敵人睡覺在那邊一

b1890204006/09 07:35直轉連蟻王都打的贏

EAFV06/09 07:35就OLG的放風箏打法啊

justeat06/09 11:45虐菜能力 對上單挑會輸的對手怎辦?

siyaoran06/09 13:40對戰鬥完全沒幫助？ 不對吧 他借出去滾利息對方要打超過

siyaoran06/09 13:40這個利息加本金才會有傷害耶 也就是對打對方一定浪費非

siyaoran06/09 13:40常多氣 浪費的氣量等於利息

siyaoran06/09 13:42而且又是迴避特化 要是一直打不到 浪費的氣會越來越多

siyaoran06/09 13:49強化系並沒有優勢 因為強化系用的氣量一樣 只是傷害較高

siyaoran06/09 13:49 但是只要氣量沒過本金加利息 傷害就等於零 那強化系的

siyaoran06/09 13:49高傷害優勢就不存在

sywu72906/09 15:2710分鐘滾10萬的氣，在巷戰裡面躲貓貓10分鐘，同等級的10

sywu72906/09 15:27分鐘內很難抓得到他吧