[閒聊] 當代手遊=賭場+妓院？

as336670006/10 05:21IP只是其次? 你是不是太小看fate這個ip了

pttfatman06/10 05:22Fgo沒遊戲性 沒互動性 劇情好壞參半 幾乎全靠ip在撐

AbukumaKai06/10 05:23粗暴言論大可不必

pttfatman06/10 05:23ip其次??

howlongbing06/10 05:23FGO不靠Fate這IP老早就爆炸了吧

yang56083106/10 05:25說的太棒了

qq25198806/10 05:26Fate IP就賣卡圖=妓院紅牌 如果沒色圖抽抽直接賣斷 應

qq25198806/10 05:26該也倒了吧

qq25198806/10 05:28純賣劇情沒賣卡圖能撐得到第六章之後嗎 前三章劇情根本

qq25198806/10 05:28沒什麼討論度

a0515070706/10 05:29能阿 FGO就是燃燒死士之力撐到鹽川上才大改

a0515070706/10 05:29應該是鹽川吧? 忘記是誰挽救的了

pttfatman06/10 05:31哪家妓院抽得到梅菲斯特這種角色

qq25198806/10 05:32因為很多聯名IP遊戲後來也都死透 所以我的理解是IP鞏固

qq25198806/10 05:32基本盤 但能將遊戲營收拉高的是靠商業模式的成功 IP不

qq25198806/10 05:32能複製但商業模式可以 所以後起之秀像原神這一類從商業

qq25198806/10 05:32角度來看才這麼成功

touchbird06/10 05:33虛擬的圖可以賣這麼多錢 覺得很怪

touchbird06/10 05:34不過我朋友花得很爽

touchbird06/10 05:35賭場還有機率賺錢 賭到一張色圖可以幹嘛

arrenwu06/10 05:36你可以說"IP不是全部"

arrenwu06/10 05:37至於賭場跟妓院那就亂扯而已

Sischill06/10 05:37那些聯名手遊很多是連遊戲設計的基本功都沒做好...

qq25198806/10 05:3916年八月玩過FGO的表示 還沒看過你所謂的基本功比那時

qq25198806/10 05:39候FGO還差的 當時很多角色技能還很陽春 而且FGO花了一

qq25198806/10 05:39段時間變好後也就這樣 骨子裡就那樣

as336670006/10 05:48你拿FGO出來講說是賣卡圖手遊先鋒 說是賣IP手遊先鋒可

as336670006/10 05:48能還準確一點

as336670006/10 05:48不過現在賣卡圖還是賣IP都快賣不動就是了

w1191806/10 05:51去妓院還能幹到 手遊只能摸GG 差多了

C00L06/10 05:51賭場有道理但也沒道理 因為很多手遊你沒有什麼辦法贏真錢

C00L06/10 05:52妓院就算了吧 哪有只能自己看著螢幕打手槍的妓院 講出去給

C00L06/10 05:52人笑死的

qq25198806/10 05:55去妓院是物理射精 抽卡抽到是心理射精

qq25198806/10 05:55一樣帶來爽快的快感 也都會分泌多巴胺 有差很多嗎？

arrenwu06/10 05:57「打手槍跟做愛，都是射精，不是差不多嗎？」

arrenwu06/10 05:57妓院不同的是你要找一個願意給幹的對象 沒那麼好找

boy103106/10 05:58手遊確實很多能靠賭博賺錢啊，妓院也有其道理，白嫖就能

boy103106/10 05:58射精，而且也能二創，屌打現實妓院啊，現實妓院射精成本

boy103106/10 05:58高或是只能玩老女人

HarunoYukino06/10 06:05百萬亞瑟王時代就是賣卡圖了

jpnldvh06/10 06:07那看二次元老婆尻槍也不算處男了

relax112906/10 06:09NFT的弱化版

zeromxg006/10 06:17拿FGO出來講，怎麼不反思一下，一堆比FGO色的怎麼沒有

zeromxg006/10 06:17很賣，一堆靠IP的多少死在沙灘上，整天就只有FGO死士最

zeromxg006/10 06:17特別

shirokase06/10 06:52石器時代你要不要先去查一下資料？所以當時抽機暴、紅

shirokase06/10 06:52暴、龍人的要被叫什麼，畜牧業者？

shirokase06/10 06:52而且說抽卡面，笑死，抽來沒寢室的遊戲算什麼妓院，還

shirokase06/10 06:52是你居住地的妓院那麼純都不給摸wwww

kuninaka06/10 07:13石器時代不是妓院吧= =XD

roger262390006/10 07:14FGO初期確實是靠IP阿 但後面反而是FGO把Fate這個IP

roger262390006/10 07:14做大 他有自己的劇情能吸到新玩家 不然其他更大的

roger262390006/10 07:14IP為什麼沒有FGO有人氣？

john042106/10 07:21最賺的還是王者榮耀跟PUBG 賣卡面??

tonist980806/10 07:22推現在反而是fgo把IP做大了

aa85120206/10 07:25對岸最紅的王者榮耀哪來的抽角色

qq25198806/10 07:26石器時代什麼老人遊戲可以別出來搞笑嗎= =

qq25198806/10 07:26王者也是靠賣皮膚賺大錢的啊

Aequanimitas06/10 07:31精闢

miyazakisun206/10 07:35石器時代是妓院XD 你說養各種恐龍嗎

john042106/10 07:44不說石器那講天堂還不是一樣

amadias06/10 07:45最早賣卡面賣到翻的是Zynga(Z狗)的靈異陰陽錄

amadias06/10 07:47明明還有賺錢，Z狗在其他遊戲虧錢虧到把這遊戲直接處分掉

amadias06/10 07:52靈異陰陽錄沒有戰鬥演出，卡牌戰鬥單純比數值，一秒結束

amadias06/10 07:55所以玩法就是抽跟農，合作的繪師都是一時之選

sunday022606/10 07:55雀食

lcw3324297606/10 07:58阿祖們認為當代尪仔標、陀螺=引人墮落的壞東西

lcw3324297606/10 07:58阿公阿嬤認為當代主機=遊戲這個詐騙集團的始祖

lcw3324297606/10 07:58阿公阿嬤+主機玩家認為當代PC=多人佈道洗腦大會

lcw3324297606/10 07:58阿公阿嬤+主機+PC玩家認為當代手遊=賭場加妓院

lcw3324297606/10 07:58等新一代○○就是上面的阿公阿嬤+玩家一致認為是□

lcw3324297606/10 07:58□

lcw3324297606/10 07:58===========================

lcw3324297606/10 07:58講好聽一點是為了其他人好或是針砭時弊，其實就只是

lcw3324297606/10 07:58一群跟不上時代的敗北者看下一代玩的與自己不一樣或

lcw3324297606/10 07:58是去的娛樂比自己方便所以在那邊哭而已

lcw3324297606/10 07:59(取得娛樂

rewisyoung06/10 08:02很愛講賣卡圖 啊怎麼其他款卡圖賣更大的沒比較成功

qq25198806/10 08:22啊手遊成功的基本上商業模式就是我說的這樣 而到底要怎

qq25198806/10 08:22麼成功不是簡單的非A即B線性思維 市場環境 玩家時下偏

qq25198806/10 08:22好 再到行銷手法都可能成功 IP也只是其中一個變量 但是

qq25198806/10 08:22過了幾年商業化成功的手遊 哪個不是抽卡+美圖等吸引人

qq25198806/10 08:22的東西（or skin)？

arrenwu06/10 08:25你講的商業模式看起來像是：你做出一個有很多優點的手遊

arrenwu06/10 08:25就會成功了

qq25198806/10 08:26目前來看成功的手遊的確都有這兩個元素 但不代表有這兩

qq25198806/10 08:26個元素就會成功

arrenwu06/10 08:26你沒有說錯 但像是講出了廢話

qq25198806/10 08:27看這篇留言就知道 很多人還是似懂非懂 那就不叫廢話

rockheart06/10 08:28最慘的還是虛擬的吧…到頭來一場空

katanakiller06/10 08:30頂多是酒店才不是妓院又不能幹

starsheep01306/10 08:31有爽過，是不是虛擬的哪有差？你去喝茶以為會留下

starsheep01306/10 08:31什麼對人生很有意義的成果嗎？

b7920506/10 08:32這兩個元素成功率會增加很多

qq25198806/10 08:33妓院只是比喻 就是讓你爽的地方 （不然刀劍亂舞跟之前

qq25198806/10 08:33戀與製作人這種女性向要換名詞）而且說虛擬滿足感低我

qq25198806/10 08:33可不認同 去玩妓院進入聖人模式後還不是什麼都沒有的空

qq25198806/10 08:33虛感襲身 雖然玩家花大錢抽到的老婆其他人也可以抽到

qq25198806/10 08:33但至少可以看到關服 滿足感還是比較持久一點的

trtrtradam06/10 08:33扯到什麼阿公阿嬤就滑坡了 今天是玩家對遊戲 拿根本沒

trtrtradam06/10 08:33玩遊戲的阿公阿嬤來扯也太遠 我也看不出單機玩家失敗

trtrtradam06/10 08:33在哪裡 遊戲還是一堆能玩啊zzz

trtrtradam06/10 08:35今天很多人不爽的是商業模式 結果你在那邊拿阿公阿嬤

trtrtradam06/10 08:35不愛陀螺來類比

lcw3324297606/10 08:51各個世代都會相應而生出娛樂，他們那個年代的陀螺不

lcw3324297606/10 08:51也是遊戲嗎

lcw3324297606/10 08:51只不過後面世代出現電子遊戲而已

lcw3324297606/10 08:51阿公看不爽電子遊戲、主機看不爽pc、接著看不爽手遊

lcw3324297606/10 08:51說穿了只是跟不上時代在吠罷了，阿公阿嬤也看不爽所

lcw3324297606/10 08:51有遊戲的商業模式喔，畢竟在他們眼裡都是詐騙集團

lcw3324297606/10 08:51花時間在那些 虛擬 的東西還不如多花時間加班拿 實

lcw3324297606/10 08:51際的錢 ～

cn556606/10 08:52FGO算是特異點了 手遊要高營收就是色圖配抽卡

cn556606/10 08:53你把原神的圖都變成SJW愛的猩猩女亞洲平臉男 鬼才要抽

xsx75915306/10 08:57妓院還幹的到 手游是幹的到？

panzerbug06/10 08:57還是摸不到可悲數位妓院

xiaohua06/10 09:09所以賭局裡大多數人到最後已經不是為了獲利，而是為了追

xiaohua06/10 09:09求瞬間的多巴胺分泌，抽到想要的東西時產生的瞬間快感 大

xiaohua06/10 09:09於 物質上的利益

jpnldvh06/10 09:19扯一堆還不是看虛擬東西打手槍 會上來討論就表示在意別人

jpnldvh06/10 09:19想法

yosaku06/10 09:20IP是其次簡直笑死 你自己去生個色圖手遊看人家會不會去砸

yosaku06/10 09:20錢啊

jpnldvh06/10 09:23虛擬沒什麼不好你爽就好 但不是多巴胺有分泌就一樣好嗎

KudanAkito06/10 09:41雖然我認同色跟賭是賺錢要素沒錯啦

KudanAkito06/10 09:41但手遊那套也不是色色這麼簡單

KudanAkito06/10 09:41不然DMM那些18禁頁遊也不會倒這麼快

ashclay06/10 09:46拿FGO來說IP其次 笑死

Duc91606/10 09:52現實如果開在一起超糞

lcw3324297606/10 09:53某人說法感覺就像在路邊寶可夢玩的好好的，

lcw3324297606/10 09:53突然有陌生人跑過來說：跟你講啦，真正的拐賣動物和

lcw3324297606/10 09:53虐待動物會讓你的多巴胺用噴的，那才真的超爽，玩虛

lcw3324297606/10 09:53擬的寶可夢沒什麼不好你爽就好，但是拐賣和虐待動物

lcw3324297606/10 09:53的多巴胺會噴的比較高級

qq25198806/10 09:53比IP的話 那三本柱跟有新番熱潮帶動的怎會要倒不倒的

qq25198806/10 09:53其中幾個IP不是fate能比的 如果IP為王的概念適用的話

qq25198806/10 09:53那原神怎麼說？看來很多人看不懂這串討論的邏輯

npc77606/10 09:53賭城那些兔女郎你以為是端端酒水而已嗎...

qq25198806/10 09:54DMM那些艦娘什麼的其實早期都不是手機遊戲 更何況還有v

qq25198806/10 09:54pn 限制 近期轉型做的也是馬馬虎虎

hayate6553606/10 09:56你忘了毒

lcw3324297606/10 10:24話說一個商業作品能夠成功大部分都是在方方面面都有

lcw3324297606/10 10:24一定程度，

lcw3324297606/10 10:24可能有方面是相對優勢有方面是相對劣勢，

lcw3324297606/10 10:24哪怕是競爭者公司在討論搞不好都還得生出一個正式的

lcw3324297606/10 10:24綜合報告或企劃書出來，

lcw3324297606/10 10:24會只想拆成兩三個理由就概括論定，不會覺得太天真嗎

lcw3324297606/10 10:24？

lcw3324297606/10 10:34打個比方就像手遊發展到現在早就死去多少角色穿著更

lcw3324297606/10 10:34色、角色穿著保守或是消費超坑或是幾乎0消費的手遊

lcw3324297606/10 10:34了，但你有看到嗎？沒有

lcw3324297606/10 10:34講好聽一點就是你只看到還活著的，所以只看到表面卻

lcw3324297606/10 10:34不會去看後面的IP厚度、資源量的多寡、廣告投放、消

lcw3324297606/10 10:34費者心理或是當代經濟情況

lcw3324297606/10 10:34但講難聽一點就只是你想根據梗圖玩梗而已～

dsa88888806/10 10:35你還碰不到 可憐

micotosai06/10 10:49這種邏輯叫作反正人會死你為啥不快點去死一死的概念

micotosai06/10 10:51邏輯一開始就死掉了

huangjouui06/10 11:37fate沒賣圖 不性轉一堆人物誰捧場 性別如果全照史實

huangjouui06/10 11:37粉絲剩1/10不到吧

huangjouui06/10 11:38要劇情的早就去看小說了

btman00706/10 13:00最早接觸是戰場女武神duel,多虧這款從此對這類抽抽免疫

akaliya269406/10 15:25聯名Ip搞爛的那都是炒短線的，認真在做的像是七龍珠

akaliya269406/10 15:25爆裂激戰也是常駐排行榜前10，海賊王也八週年了，哪

akaliya269406/10 15:25來的放爛。

akaliya269406/10 15:27雖然FGO一開始也打算炒短線，但後面他有試著去改進維

akaliya269406/10 15:27持他而不是只是放爛。而一開始維持最主要的還是歸功

akaliya269406/10 15:27於IP的成功，前五章大多數都還是以前Ip的人氣角。

akaliya269406/10 15:29說實在的，有誰打算抽一個不認識、全身裹著棉被的亞

akaliya269406/10 15:29瑟王？你說靠卡面，你去看前面的角色有哪邊卡面是特

akaliya269406/10 15:29別吸引你的？還不是靠這些角色大家都認識。

akaliya269406/10 15:32而你舉例的原神，那也是他遊戲做的好，角色也是其次

akaliya269406/10 15:32。