Re: [閒聊] 有那種明顯能感受到作者不懂的橋段

ken199071007/26 19:41大師

SangoGO07/26 19:41藝術表演類最常愛嘴「你的作品沒有熱情/靈魂」都類似此

SangoGO07/26 19:41但蠻多時候真的也是感性的東西有文字與符號以外的東西

joy8292607/26 19:43鋼琴真是可怕的世界 原來現實那年紀彈到絲毫不差是基本

a007952707/26 19:46之前看叨叨蓬聊過 很多我們以為超屌的技能其實是不必要

a007952707/26 19:46的 例如絕對音感 這個在演奏界其實跟沒有一樣

CATALYST000107/26 19:48他「人體節拍器」的意思可能是更接近於字面上的意

CATALYST000107/26 19:48思吧，120就120，休止符停一拍就停一拍，不多也不

CATALYST000107/26 19:48少，覺得大概就是更接近於臨摹到極限的感覺，我的理

CATALYST000107/26 19:48解是這樣啦

s92161907/26 19:48鋼琴真的是個很棒的的樂器 而且鋼琴的操作可以相對具體的

s92161907/26 19:48形容 XD 雖然我遇到的鋼琴老師會說的比較意象(溫柔一點，

s92161907/26 19:48熱情一點等等) 但其實老師的意思有時候就是希望能在哪邊

s92161907/26 19:49彈的輕一點或是慢一點 而哪邊要強快一點把重點襯托出來

CATALYST000107/26 19:49不過任何一首曲子的意象最終還是取決於自己的理解就

CATALYST000107/26 19:49是

Mochicanfly07/26 19:51絕對音感要看樂器就是了，如果是學鋼琴的話還真的

Mochicanfly07/26 19:51沒什麼用，管樂

Mochicanfly07/26 19:51有音感在調音方面會方便許多，弦樂（提琴類的，豎

Mochicanfly07/26 19:51琴不清楚）或聲

Mochicanfly07/26 19:51樂我覺得就真的很吃音感了

s92161907/26 19:51如果主角是能彈到機械才能判定的等級 那就還說得通 不然

s92161907/26 19:51就像這篇說的 連基本都做不到 妖魔鬼怪是很多的(

s92161907/26 19:52絕對音感有不少討論 其實用途最大的部分還是在打譜的時候

AbukumaKai07/26 19:53基本上單純樂譜的內容 跟你看魔O歌詞網差不多意思

SweetRice07/26 19:53推一個candenza好的

SweetRice07/26 19:54https://youtu.be/lpc1lEJ-SRc

s92161907/26 19:54基本上你演奏不需要拉單音去知道他的HZ 所以對演奏家來說

s92161907/26 19:54 他們演奏基本上這部分沒那麼重要

CATALYST000107/26 19:54我覺得音感更像是一種肌肉記憶吧，一個音彈久了，

CATALYST000107/26 19:54聽到就很本能的反應的那種，而鋼琴這個媒介，因為每

CATALYST000107/26 19:54個音在學的時候，手指對應的位置更為直覺的關係

AbukumaKai07/26 19:55詞全唱對應該不能算難吧==

Bugquan07/26 19:55唱歌的應該比較有差

CATALYST000107/26 19:56演奏沒事去記第幾泛音第幾諧音幹嘛啦XD 又不是在考

CATALYST000107/26 19:56樂理

Mochicanfly07/26 19:58肌肉記憶還真的蠻像的w

marktak07/26 19:59k-on不懂熱音 這怎麼可能

forsakesheep07/26 20:00好可怕的世界

Bugquan07/26 20:01k-on本來就是啊，就算你有絕對音感，把整首曲子記住又怎

Bugquan07/26 20:01樣，腦子會了，手指頭卻不會

Antitz07/26 20:02我也想要人體節拍器的能力QQ

oaoa012307/26 20:03幹嘛當人體節拍器 大師的演奏通常都有些自由速度的

Mochicanfly07/26 20:04以我學鋼琴的經驗來說，音樂性，也就是大家說的感

Mochicanfly07/26 20:04情之類的在演奏

Mochicanfly07/26 20:04上是非常重要的，基本上如果你技巧非常精湛，但沒

Mochicanfly07/26 20:04有音樂性，通常

Mochicanfly07/26 20:04分數都會很低，即便你跟機器一樣毫無差錯，聽起來

Mochicanfly07/26 20:04就真的很無聊，

Mochicanfly07/26 20:04反之亦然

Mochicanfly07/26 20:06如果音樂性很好，技巧卻跟不上的話，會讓人聽不懂

Mochicanfly07/26 20:06你在彈什麼

oaoa012307/26 20:07另外推一下原PO提四謊 這部真的只能當戀愛作看

Cishang07/26 20:09其實這個日本有不少歌唱節目比賽就是照那個機器的音調正

Cishang07/26 20:09確去評分 唱得很好 但真的沒有靈魂

CATALYST000107/26 20:10回Mochi，所以說感情跟技巧都是相輔相成的，但真的

CATALYST000107/26 20:10在比賽裡，評分的時候，技巧應該還是會大於感情，

CATALYST000107/26 20:10不如這樣說好了，很多時候反而要先有一定的技巧才

CATALYST000107/26 20:10能放入自己的情緒進去

oaoa012307/26 20:11所謂的感情完全是靠演奏技術調控強弱長短出來的 不會因

CATALYST000107/26 20:11至少我在小時候參加那種小比賽的時候，真的有過滿是

CATALYST000107/26 20:11感情，毫無技術的慘痛經驗wwww

oaoa012307/26 20:12為你心裡想著什麼 鋼琴就會在物理上發出其他的聲音

oaoa012307/26 20:12我是看過有演奏家分享 彈琴時專注於技巧聽眾反而覺得比

oaoa012307/26 20:13較有感情

Mochicanfly07/26 20:13回Catalyst，我懂你在說什麼w我也有經歷過ww

CATALYST000107/26 20:15所以說技巧是詮釋感情的手段啊，你對於一首曲子的理

CATALYST000107/26 20:15解，聽眾並不一定能有共鳴，演奏時，一定還是得先以

CATALYST000107/26 20:15讓觀眾聽得爽為主，感情這東西更像是自己加的jam

Mochicanfly07/26 20:18舉個形象點的例子：技巧不好音樂性很好的樣子就像

Mochicanfly07/26 20:18是你哭的稀哩嘩

Mochicanfly07/26 20:18啦話都說不清楚的樣子ww

Bugquan07/26 20:19唱歌音還是得唱準啦，只是節奏、節配還有轉音怎麼玩，那

Bugquan07/26 20:19是關鍵

oaoa012307/26 20:23按譜面演奏可以追溯到貝多芬 他老人家不喜歡別人改他樂

oaoa012307/26 20:23譜 後面的浪漫派作曲家也有樣學樣 到了近代則是鋼琴比賽

oaoa012307/26 20:24想要一個公正的評分 出了比賽的表演也不是每位大師都按

oaoa012307/26 20:24譜面演出的 比如說水管上那個Valentina的月光三就把一些

oaoa012307/26 20:25強弱的細節省掉

allanbrook07/26 20:26看twoset violin 他們看作品很常吐槽這件事XD

junior100607/26 20:34確實 人體節拍器根本是稱讚啊

junior100607/26 20:35再說他既然能得獎 代表他根本也不是只是照譜宣科等級

junior100607/26 20:35了

junior100607/26 20:37更何況是小學的人體節拍器

s92161907/26 20:38情緒再滿 還是需要技巧詮釋出來 聽眾才能感受的到 不然就

s92161907/26 20:38像”你又沒說 我怎麼會知道你的感受 我只有看到你的臉在

s92161907/26 20:38持續扭曲而已”(

Yanrei07/26 20:46我覺得主角應該是類似那種完美複製某個成功音樂家的演奏

Yanrei07/26 20:46方式(對他媽來說)，所以才會在那個年紀輕鬆碾壓所有對手

Yanrei07/26 20:47但太多人都聽過那個標準版本，所以才會覺得他沒有自己的

Yanrei07/26 20:47靈魂這樣

junior100607/26 20:49全是感情 毫無技巧（上場砸鋼琴）

Yanrei07/26 20:51我之前在看的時候在想，有馬是不是這類鋼琴作品中預設最

Yanrei07/26 20:51強的主角XD

bben90091107/26 21:06我覺得有馬的設定比現實中的神童還弱XD

Yanrei07/26 21:07會嗎？從小就全勝，然後荒廢兩年加心病，回來賽事還是直

Yanrei07/26 21:07接可以壓過全國等級的對手

Yanrei07/26 21:08感覺這設定根本OP到不行吧XD

bben90091107/26 21:16你覺得現實中的神童同年齡在做什麼呢XD

Yanrei07/26 21:31大概懂你的意思了，你指的是那種世界首屈一指的吧

Yanrei07/26 21:31大概ACG不敢寫到那麼誇張的等級

bben90091107/26 21:33也不見得首屈一指，最近的蘇思羽我覺得就不輸了

bben90091107/26 21:33不過古典音樂這條路也不是說神童就行的通的

bben90091107/26 21:35只是單純單純看現實中有些名堂的音樂家小時候經歷

Yanrei07/26 21:35什麼三歲就世界冠軍之類的XD

bben90091107/26 21:35就只會覺得有馬是不錯，但OP在哪裡我不懂

Yanrei07/26 21:36荒廢兩年回來還是直接全國TOP等級，這個我覺得就很OP XD

becca94507/26 21:37絕對音感天生 相對後天練習

bben90091107/26 21:38虐國內同年齡的菜

bben90091107/26 21:46我修正一下，蘇思語是首屈一指沒錯，我很喜歡他的音樂

bben90091107/26 21:46只是真的有很狂的那群在他上面一點點

aquacake07/26 22:21音樂性好難 而且剛開始很難自己意識到 但老師一電又能感

aquacake07/26 22:21覺到很大的差異 超玄

dos0107/27 00:59我覺得這反而是你不太懂欸...公生那個時候只是小孩而已

dos0107/27 00:59那個年紀參加比賽 大多數能做到照譜演奏就算好了...

dos0107/27 01:01成人的場子當然令當別論 但至少以我那時候參加過的比賽來說

dos0107/27 01:01一堆0066的演出 搶拍 動作僵硬什麼的都很常發生

TuTuLuTuTuLu07/27 01:02絕對音感對管樂獨奏沒什麼太大幫助，因為樂器本身

TuTuLuTuTuLu07/27 01:02就不準（攤手

TuTuLuTuTuLu07/27 01:03合奏你聽到音準不同造成雜音也沒辦法怎樣

aa85120207/27 03:02滿是情感卻毫無技巧的代表是老人唱KTV

douglasyeh07/27 11:44有人小三就拉西貝流士全國賽特優電爆所有人 短時間囊

douglasyeh07/27 11:44括國內比賽各種獎項 算神童了吧