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[閒聊] 小聊一下「目前」ai的困境

看板C_Chat標題[閒聊] 小聊一下「目前」ai的困境作者
zxc88585
(hkekq)
時間推噓38 推:39 噓:1 →:76

事前聲明:小弟只是使用者,沒辦法做程式方面的深入討論,以及標題有寫「目前」所以這邊只討論當前的技術。

我認為現在AI最大的的罩門不是手,那個部分人手動修一下就好,
在面對「精確性」以及「不常見的結構」Ai完全無法處理。

在板上可以看到許多用AI產出的二創人物,雖然臉沒問題了,但是衣服往往不是原服裝,這個就是問題1,在「精確性」上完全不足。
https://i.imgur.com/LznXmPx.jpg

圖https://i.imgur.com/LznXmPx.jpg?e=1666697391&s=_WZhQehKd7QorhYOZDGg0g, 小聊一下「目前」ai的困境
https://i.imgur.com/Qm0YGDS.jpg
圖https://i.imgur.com/Qm0YGDS.jpg?e=1666660903&s=_W_t1E5RJymIKKQSMF3RFw, 小聊一下「目前」ai的困境
這兩張我算出來的圖,如果你認識的話應該是都能看出是誰,不過衣服結構,全錯,可憐。

而第二個問題是在面對「不常見的結構」的時候AI經常罷工,舉個例子:
https://i.imgur.com/XeuCDh7.jpg
圖https://i.imgur.com/XeuCDh7.jpg?e=1666705948&s=rfl85ekQwXfIM0LxuhKsGQ, 小聊一下「目前」ai的困境
彩虹社大小姐,完全算不出來,特別是那個瀏海的結構(或者是我太爛,算得出來的大佬如果能教我一下我會很感激的)

看到這裡,你可能會想說:廢話,ai本來就是依靠大量的資料來演算出圖片來源的,資料不足當然沒辦法生成。
這就是我真正想說的,當前的Ai只能在既有框架上做延伸,沒有辦法做到真正的「創新」人類有辦法想像出不存在的東西,Ai則是不在他的資料庫內就沒辦法產生。

我敢肯定,Ai絕對沒辦法生出武藤遊戲的髮型,不管是問題1「精確性」他沒辦法完全複製?個髮型。
抑或是問題2「創新」他沒辦法創造出誇張的,獨具象徵性的造型。
所以想著自己會被取代的畫師根本不用怕,對於那些整天唱雖畫師的釣魚黨,四個字:閉上你的嘴

題外話:我都用產、算來描述Ai製作的圖,因為冷冰冰的機器是不會「畫的」,如果看到這邊的人能改用自己的說法我會很感激的。


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.8.231 (臺灣)
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doramon88810/13 16:07漂亮~

SangoGO10/13 16:08那就是AI算圖 VS 人類繪圖

qwer33885910/13 16:09你的咒語不夠吧 https://i.imgur.com/M9LsKET.jpg

圖https://i.imgur.com/M9LsKET.jpg?e=1666667549&s=UNLweBiku8UE1U4CEUI_OQ, 小聊一下「目前」ai的困境

qwer33885910/13 16:10衣服可以修的很細

咒語複雜到這樣肯定要過很多的偵錯,這樣我直接下去畫都比較快,順便一提我咒語差不多 這個的一半吧

goliath10/13 16:10這都是人物的方面吧 我是覺得AI畫背景建築一定很厲害的

因為人類畫背景建築也會省略掉7成不必要的細節,求得是整體性

willy071310/13 16:11你那張裡面也沒怎麼在修衣服啊...

xenojack10/13 16:11與其說是人工智慧不如說高階計算機,沒有自己演化出獨

xenojack10/13 16:11立的美感跟表現之前都是人類插手的成果

※ 編輯: zxc88585 (122.121.8.231 臺灣), 10/13/2022 16:11:57

Tsozuo10/13 16:11未來就可以.mp4

問就是未來就可以

aa901210/13 16:12你一個月回來看這篇 小丑是我自己

你現在看看標題跟前言

lovelylion210/13 16:12上面貼的promt有90%是negative,跟精細無關

對…我甚至懷疑他自己有沒有算過

HARUbo10/13 16:12算圖跟畫圖是真的該分清楚,不要再有什麼AI繪圖師了= =

※ 編輯: zxc88585 (122.121.8.231 臺灣), 10/13/2022 16:12:51

lovelylion210/13 16:13那堆negative就是叫AI別畫出獵奇身體部位而已

qwer33885910/13 16:13不是可以用關鍵字修衣服嗎= =

說的比做的簡單,那我問你,請完整形容寶鐘瑪琳的衣服,我現在來算看看

willy071310/13 16:143樓那個不就釣魚用的,而且tag給minato aqua但是釣魚用

willy071310/13 16:14的那張圖髮色還是錯的(還沒呆毛)

※ 編輯: zxc88585 (122.121.8.231 臺灣), 10/13/2022 16:14:36

medama10/13 16:15就當同人圖啊 謝菲爾服裝改這樣也很美

s750322810/13 16:15那一串裡面有矛盾的東西wwwww

willy071310/13 16:15你要他產出的衣服數據庫裡面要有啊...但是細部配件要在

willy071310/13 16:15哪邊絕對不是單下tag就會準的

※ 編輯: zxc88585 (122.121.8.231 臺灣), 10/13/2022 16:16:07

s750322810/13 16:16那張圖你放大隨便看就會發現了 像是一隻手少於五根手指

s750322810/13 16:16然後下一段就是一隻手多於五根手指

HARUbo10/13 16:16這個只會越來越進步而且指數成長,倒不用擔心算不出來啦

lifehunter10/13 16:17你的重點在精確性吧 就是它畫不出你要的 這可能要多餵

lifehunter10/13 16:17資料 然後就是AI的識讀過程 這要看工程師怎麼克服

qwer33885910/13 16:18我之前試玩的時候滿多都生不出來的 像是我想生星街生

Tsozuo10/13 16:18不過是真的蠻想看看如果用NAI去做武藤遊戲的髮型會變怎樣

guogu10/13 16:18你只要t2i本來就這樣 不然你用描述的真人就能畫到細節都對?

你什麼時候產生了我不是用i2i的錯覺,我線上novel跟模型novel跟waifu都用過了,算不出 來就是算不出來

qwer33885910/13 16:18不出來 但是有人可以生的出來 衣服可能真的要看資料庫

星街出不來高機率是你的問題 資料太多了

lifehunter10/13 16:18創新性一定有 只是它的創新不見得是你要的 武藤遊戲作

basketkdash10/13 16:19超網路特化訓練一下丟進去就很準了

qwer33885910/13 16:19就算是二創去畫原人物衣服都不一定准了捏

lifehunter10/13 16:19為經典角色 是結合劇情跟人設 光只有髮型沒有情節 你

greg9032610/13 16:19之前板上就有一個想搓出剛好一隻鴨子 結果鴨子越變越

greg9032610/13 16:19多的

lifehunter10/13 16:20不會對這角色有什麼特別印象

你這個是說一個角色的全面塑造,我在說的是這個角色會不會讓你一眼看上去就覺得「喔幹 好有特色」

s750322810/13 16:20搞不好直接打Hoshimachi Suisei suit還比一個一個刻關鍵

s750322810/13 16:20字精準

※ 編輯: zxc88585 (122.121.8.231 臺灣), 10/13/2022 16:20:52

spfy10/13 16:22鴨子那篇超好笑

※ 編輯: zxc88585 (122.121.8.231 臺灣), 10/13/2022 16:22:42

l2257372910/13 16:25沒錯,冷冰冰的軟體也是不會唱歌的,那只是合成

waterjade10/13 16:26服裝不準就全部換成情趣內衣啊

waterjade10/13 16:26至於角色設計就還是專屬於人類的knowhow…

SangoGO10/13 16:27上面的意思就是初音只是(ry

b2305817910/13 16:29等等…12張衣服結構原來錯了嗎QQ

罰你去重看一次 菲謝爾的設計才沒有這麼膚淺,在中國的規章內極限的色情服裝,才不是? 冰冰的電腦生的出來的

suichui10/13 16:31可以神一下兩張的咒語嗎? 尤其第二張調的很好看

https://i.imgur.com/8T4AFMN.jpg

圖https://i.imgur.com/8T4AFMN.jpg?e=1666709196&s=QpGFEwWADnwz1cCyQsH37w, 小聊一下「目前」ai的困境

參照圖片是「セラの蟲惑魔」

isaswa10/13 16:32未來最棒 未來最棒 你也一起說

耶耶 未來最棒!未來最棒!

※ 編輯: zxc88585 (122.121.8.231 臺灣), 10/13/2022 16:32:37

suichui10/13 16:323F肯定沒自己輸過,那個列表早就超過225限制

lomorobin10/13 16:34AI有任何問題就是以後會解決,你再等等,鍵盤開發者快

lomorobin10/13 16:34要有結論了。

整天喊未來最棒的以後黨一堆根本沒自己玩過,不然就是來故意搞耍的

th12310/13 16:34我覺得詠唱咒語都能開課了 有些東西看了我也沒辦法準確形

th12310/13 16:34容出來

obody10/13 16:35衣服一樣說原創性不足 不一樣就說精確度不足 太苦了ai

在該幹嘛的時候幹嘛不是常識嗎,叫你原創你二創,叫你二創你原創的人類也是沒有用的

undeadmask10/13 16:36宅宅魔法師都是真的 想要煉成色圖來尻尻還要先學咒語

kyphosis10/13 16:36背景建築用AI OK啊,現在一堆畫師甚至漫畫家都用現成3D

kyphosis10/13 16:36素材輔助畫背景了,用AI只是多增加一樣工具而已

AirPenguin10/13 16:36所以繪師幾乎都是說不想當圖庫的比較多

※ 編輯: zxc88585 (122.121.8.231 臺灣), 10/13/2022 16:37:12

AirPenguin10/13 16:37目前也就產些粉絲圖好用 原創還是自己來最快

AirPenguin10/13 16:38這幾天大家都摸得差不多了就沒甚麼人在釣了

※ 編輯: zxc88585 (122.121.8.231 臺灣), 10/13/2022 16:39:14

msbdhdfceb10/13 16:40沒有結構對應資料拼貼失敗正常,那些特殊結構都要一

msbdhdfceb10/13 16:40個一個產生對應咒語去教AI不然算到死也算不出來

suichui10/13 16:40感謝

willy071310/13 16:41就真的自己玩過就知道差不多能弄成怎樣,說白了粉絲繪

willy071310/13 16:41也是自爽用,以"目前"真的就這樣

raincole10/13 16:47打一長串關鍵字笑死www Stable Diffusion 只吃 75 個

raincole10/13 16:47token 而已啦 NovelAI 據說是 225 個

75是positive negative似乎沒上限?

raincole10/13 16:48超過的等於是白打 然後還自以為多打那些可以指引 AI 更

raincole10/13 16:48精細的調整... 跟喜歡看星座的人差不多吧

Mochicanfly10/13 16:48耶耶!未來最棒!!

※ 編輯: zxc88585 (122.121.8.231 臺灣), 10/13/2022 16:49:03

k1k183200210/13 16:49負面詞在界面中沒限,各大咒語表看起來也是這樣

lsps4080310/13 16:51這用什麼算出來的啊@@

Sd 裝novel 模型 需要教學請在本版搜尋「猴子」

SALEENS7LM10/13 16:53未來一定......、未來可以......、未來必將......,

SALEENS7LM10/13 16:53這種未來一定行論調聽起來真的跟電車粉之類的很像

※ 編輯: zxc88585 (122.121.8.231 臺灣), 10/13/2022 16:54:10

suichui10/13 16:56自己貼貼看就知道 https://i.imgur.com/fQ4fRkQ.png

圖https://i.imgur.com/fQ4fRkQ.png?e=1666674531&s=GN5-KCn77ZowoQDmojMTKA, 小聊一下「目前」ai的困境

raincole10/13 16:56介面上沒限制不代表你多的不是白打...75 這個限制不是

raincole10/13 16:56介面設計者隨便選的 是 model 的限制 NovelAI 所謂 225

raincole10/13 16:56個也只是切成三段 75 個的而已

arcanite10/13 16:56第二張我居然看得出是誰...

suichui10/13 16:56https://controlc.com/8b928d1c 可以用這個網站分享咒語

jimmyVanClef10/13 16:57你練你的畫技 他練他的咒語

Vulpix10/13 17:03所以畫家是近戰肉搏,而AI這邊是法師?

IntelG456010/13 17:04你需要的是brain to img

k1k183200210/13 17:07BtoI算是(? 畢竟...口語描述...就單指理髮有時候也是

k1k183200210/13 17:07用比的比較快,要怎麼口語用詞設定我也想不到(?

frostdumplng10/13 17:11練詠唱技術

VRZXAM10/13 17:27這只是關鍵字抽獎AI,因為它根本沒有記錄生成過程

VRZXAM10/13 17:28每次生成圖片都是隨機的,且只能處理大範圍的辨識區域

wed197910/13 17:29會不會跟抖音唱口水歌用程式修音混音,然後聊天室好多讚

wed197910/13 17:29,唱個現場就翻車

zjing10/13 17:32我終於理解鬼道的詠唱是怎麼回事了

VRZXAM10/13 17:33而且也沒有邏輯修正能力,例如人物的手指數量及姿勢

WinRARdotrar10/13 17:33看過不少拿AI大吹特吹的都拿阿法狗來舉例 我都看不

WinRARdotrar10/13 17:33出到底是真蠢還是反串ww

VRZXAM10/13 17:34所以只要關鍵字上或模型上邏輯有錯誤,就會產生一堆詭異圖

VRZXAM10/13 17:37要提高精確度,就必須要有邏輯修正能力

VRZXAM10/13 17:39要有建模及記憶(分解、構成)、模擬能力、才能邏輯修正

VRZXAM10/13 17:41這樣才能記錄生成過程,重新再構成相同畫面,也才能修正

VRZXAM10/13 17:42錯誤的地方,不然就只是在玩一個AI圖片生成的抽獎遊戲

VRZXAM10/13 17:46就像你會覺得這張圖不夠好,有錯誤,會一試再試,這就是

TiTiTimothy10/13 17:50這個小艾咪超色欸……硬了

VRZXAM10/13 17:50邏輯修正,要讓這個AI更進一步,邏輯思考是必需的

a6251110/13 18:29召喚術等級不夠

Erichikaunkr10/13 20:02精確性不足來自參數不足,電腦不會通靈

bnn10/13 20:10要拿真實服飾設計並指定好關鍵字下去訓練 真人照片也行

bnn10/13 20:10這樣才會訓練那些衣服樣式和細節 接下來才是細節顏色那些

bnn10/13 20:11然後local mask大概以後也會有區域詠唱來修正mask區

bnn10/13 20:12就像以前畫畫還要拿船型領、V領、圓領、叉脖、圍領等等光一個

bnn10/13 20:12脖子領口鎖骨設計就要研究一大堆怎麼畫 每項都要AI學會咒語

kckckckc10/13 22:34用精緻化的ai 不用一直try關鍵字 靈魂繪師等級塗鴉的就

kckckckc10/13 22:34可以細緻化了 畫錯還可以擦掉重跑那部分

dongdong040510/13 23:39最近都在嘗試那種大小姐髮型,這你就問對人了,我覺

dongdong040510/13 23:39得不是AI做不做得到,而是你懂不懂原理,然後去得到

dongdong040510/13 23:39你想要的

dongdong040510/13 23:39https://i.imgur.com/l6QOIvm.jpg

圖https://i.imgur.com/l6QOIvm.jpg?e=1666672424&s=wmCa1ekhSV3eAh1T1xkKEg, 小聊一下「目前」ai的困境

詳細希望

aria052010/13 23:52路過 只是覺得你的題外話很好笑而已

我也沒噴 我也沒管 就希望看到的人能修正

aria052010/13 23:52小老師管太寬

aria052010/13 23:53然後你prompt不出來不代表不可能 正好樓上就證明了

※ 編輯: zxc88585 (122.121.8.231 臺灣), 10/14/2022 09:19:29