Re: [閒聊] 松永久秀其實沒有那麼壞？

kuninaka11/17 01:22他沒背叛就是了

SangoGO11/17 01:24藤堂高虎比較多是老闆死了或是跟著老闆跳，真正他跳的只

SangoGO11/17 01:24有接觸神君傾向東軍派

SangoGO11/17 01:26還有他算是秀長的部下的，但秀長沒得活那麼久

EZ7811/17 01:267度主君那是江戶時代的說書人掰出來的

ChangWufei11/17 01:38就嗅覺很靈敏 早早看出老老闆掛了後 公司前景會很不好

EZ7811/17 01:39他本來就不太算秀吉的直屬 為啥這樣算跳?

EZ7811/17 01:43而且很多人都會說關原之戰去東軍的是”背叛”秀吉 但是當時

EZ7811/17 01:43兩邊都是說自己才是正統 根本就不是背叛

anomic2411/17 01:447個主君那個是江戶時代的流言蜚語吧，根本不算能證實是

anomic2411/17 01:44他講的，而且藤堂換主君都沒搞背刺啊，不是主君沒辦法

anomic2411/17 01:44養他了就是死了，跟炸彈超人不一樣好嗎，炸彈超人背刺

anomic2411/17 01:44信長兩次，而且還可能跟十河一存、三好義興跟安宅冬康

anomic2411/17 01:44的死有關係

kuninaka11/17 01:45他老闆就不是秀吉

kuninaka11/17 01:45十河一存、三好義興跟安宅冬康都沒直接證據

EZ7811/17 01:46而且如果要說荼毒戰國史最多的其實也不是江戶時代 而是二戰

EZ7811/17 01:46時期 當時日本軍部弄出來的通說把一堆政治正確的東西塞進去

EZ7811/17 01:46 不然江戶時代結束時很多歷史人物形象早就被洗過一遍了

kuninaka11/17 01:47猴子好像沒被洗過XD

kuninaka11/17 01:47江戶時代就是大紅人

EZ7811/17 01:47但是松永與其說是信長的部將 比較接近身分地位更高的國人眾

EZ7811/17 01:47 所以他反覆橫跳保衛自己的領地才是比較正常的價值觀

EZ7811/17 01:48猴子是從以前到現在一路白到底XD 超級高大上

kuninaka11/17 01:51德川幕府沒有想黑他嗎？

kuninaka11/17 01:51松永就大和國主 跟筒井有仇

kuninaka11/17 01:51信長提拔筒井他就生氣

EZ7811/17 01:52德川幕府很吹捧秀吉的 秀吉算是他們政權正當性的來源之一

kuninaka11/17 01:53因為秀吉轉封家康到江戶？

EZ7811/17 01:54就家康當時是秀吉的五大老之首 政權算是從他那邊轉移過來的

EZ7811/17 01:54所以才會強調是秀賴想要殺了神君才不得已把他除掉

kuninaka11/17 01:55合法繼承

kuninaka11/17 01:56比較有趣的就是信長人氣不高，在20世紀初才起來XD

kuninaka11/17 01:56明治維新之後

EZ7811/17 01:58對 信長完全是西化開始才流行的 在二戰時期達到頂峰

EZ7811/17 01:58不然江戶幕府之前都是一個暴君的形象

kuninaka11/17 01:59前陣子看月長兵翔的影片才知道XD

EZ7811/17 02:00他的頻道真的不錯 蠻願意去找各種新說跟史料

SunnyBrian11/17 02:02藤堂一開始跟的幾個老闆後來都自爆（長政、阿閉、磯野

SunnyBrian11/17 02:02），遇到伯樂羽柴秀長才算出頭，結果秀長、秀保也不長

SunnyBrian11/17 02:02命，秀保死後還一度上了高野山打算出家，秀吉惜才還派

SunnyBrian11/17 02:02了生駒親正去遊說

kuninaka11/17 02:03他也是PTT板友

sunine648811/17 04:03一個是把公司弄倒 一個是去哪間公司哪間就倒的衰人

akakbest11/17 07:41不一樣松永殺過將軍

YomiIsayama11/17 08:35你這說法就跟拿劉備比呂布一樣 跳槽不等於背刺耶

YomiIsayama11/17 08:36背刺/公司倒了/跳槽 都不同 你只粗暴的拿總次數來比

YomiIsayama11/17 08:37像那劉大耳換N個老闆但真正背刺過的就人妻曹一個而已

ke011911/17 08:41騙鬼啊，劉備去徐州，徐州get，去荊州，荊州get，去益州，

ke011911/17 08:41益州get，根本到處寄生強盜

ke011911/17 08:43劉璋迎來劉備的下場就是客死荊州異鄉

ke011911/17 08:43大耳沒有比呂布好到哪裡啦

YomiIsayama11/17 09:44徐州不是搶來的 荊州他根本沒拿到 益州從頭到尾劉璋

YomiIsayama11/17 09:45都不是他老闆

YomiIsayama11/17 09:45拜託史書沒看也先讀好演義

YomiIsayama11/17 09:48徐州荊州兩個都是公司倒了 一個繼承一個被掃地出門

YomiIsayama11/17 09:48這也可以說成背叛wwww

YomiIsayama11/17 09:49徐州是老闆死了股東挺他接手 荊州是被新老闆火掉

YomiIsayama11/17 09:57大耳背盟過劉璋也背刺過曹操 但跟呂布次次弒主奪城

YomiIsayama11/17 09:57程度差遠了

wtf784eo411/17 10:18三國最會背刺的是馬超

TONKEN11/17 10:58馬超哪裡有背刺啊...西涼軍閥算漢臣，可不是曹的手下,馬超

TONKEN11/17 10:58最多算蠢中了離間砍隊友

chuckni11/17 11:32藤堂是轉職轉職再轉職啊，他在每一家公司可是都有好好做

chuckni11/17 11:32好分內工作的

lljjfrdr111/17 12:40劉備去徐州、去袁紹、去荊州都是抗曹的....

lljjfrdr111/17 12:40而且都抗曹到妻離子散了，已經夠拼了

gtfour11/17 14:04可是松永久秀拿掉他極惡壞人的形象後 原本老奸巨滑的高智

gtfour11/17 14:05力陰謀家的印象也跟著崩掉了 剩下目光短淺自己作死的感覺