[閒聊] 寶可夢的利潤無法改善GF的技術力嗎?

hy65411/24 23:41GF員工人不多的樣子

melzard11/24 23:42GF:我為什麼要提升技術力?

melzard11/24 23:42當你不用太認真就可以隨手賺到千萬銷量發大財的時候

hbkhhhdx200611/24 23:42寶可夢不是只有遊戲而已

melzard11/24 23:42誰還會認真做的

kuninaka11/24 23:43利潤不會改善阿 誰說會改善

tkforever11/24 23:43這麼爛還不是縱容 幹嘛改進

AbukumaKai11/24 23:43人還在招R 而且現在是年貨了

z25679z2567911/24 23:43還是有在進步啦，只是不快而已

andy048111/24 23:44GF不放手 銷量也沒炸 說真的其他人也無法插手

none04911/24 23:44寶可夢之於GF就跟房租之於房東一樣，你現在把房租跟房東

none04911/24 23:44取代寶可夢跟GF然後重新念一下你的標題看看

pipiispipi11/24 23:44能躺著賺為啥要站著?

devilkool11/24 23:44人多不代表技術力可以提升比較快耶

AbukumaKai11/24 23:44你看過哪個年貨很輕鬆就大改的 趕工就很忙了

horseorange11/24 23:44一年出一片的廠商都在縱容名單裡 真的隨便出都賺

ryoma111/24 23:45抱歉，寶可夢是真的（ry

HHiiragi11/24 23:45這次就是為了未來開發方便所以換成魔改版UE4 結果來不

HHiiragi11/24 23:45及處理優化就炸了 至於加人問題 這幾年挖角了一些其他

HHiiragi11/24 23:45公司的大手 可以在阿爾和SV的工作人員名單看到他們 但

HHiiragi11/24 23:45是對品質的影響應該要現在才剛開始做的G10才會有感

ojoudaisuki11/24 23:46不改善會怎麼樣嗎

gox111711/24 23:46隨便做就保底一千萬 幹嘛認真

diabolica11/24 23:47縱容

CactusFlower11/24 23:47你什麼時候產生他們想進步的錯覺了？當然是有錢賺就

CactusFlower11/24 23:47什麼都沒差了啊

ryoma111/24 23:48有解啦！外包給有技術力的廠商時間給多點就好(黑白重製)

AbukumaKai11/24 23:48年貨要大幅改啥本來就難了 COD每年也都87%像==

fff41711/24 23:48之前也看過這種文 然後推文也都長一樣 笑

HHiiragi11/24 23:48至於不加語音的問題責任歸屬不在GF好老任身上

HHiiragi11/24 23:48GF從劍盾甚至更早時就說過想加但卡本地化和翻譯期程那

HHiiragi11/24 23:48些 但這跟遊戲畫面或系統那些的技術改善不一樣是真的多

HHiiragi11/24 23:48砸錢就會有辦法了 至於為什麼到SV都沒有懷疑是TPC太摳

saul8610311/24 23:48一年要出一片 趕工都來不及了 還在那邊慢慢修？

AbukumaKai11/24 23:49FIFA 2K那種也是 年貨特色就是要縱容

sakamata11/24 23:49堅持三年一代就只能這樣

jackyT11/24 23:49從2D變成3D開放世界算有改善了吧 只是沒變成GTA而已

HHiiragi11/24 23:49錯字 *或老任

HHiiragi11/24 23:49畢竟連外包個BDSP都變成那個鬼樣子了

AbukumaKai11/24 23:50每年都哭夭怎麼不改善 沒空R GF還是年貨最小間的

cvb5812911/24 23:50能躺何站？

MapleLeaf15111/24 23:50以年貨來說寶可夢算是改變很多了吧

HHiiragi11/24 23:52技術那些先不講的話寶可夢確實算是年貨作品中每作新鮮

HHiiragi11/24 23:52感比較大的那類 不是那種幾乎完全換湯不換藥類型

DAEVA11/24 23:52可以外包給米蛤遊

scott03211/24 23:52外包給別人會更好 然後就是珍讚重製

Irenicus11/24 23:52看起來沒有需要提升技術力的樣子阿

scott03211/24 23:53本家被當狗罵結果還是做最好的

ayubabbit11/24 23:53上ns每一代都是大躍進

Adlem11/24 23:53不是無法 是沒必要

AbukumaKai11/24 23:53寶每年還能感覺想幹點啥 只是固定環節卡爛

jackyT11/24 23:53米哈游甚至優化不到NS跑得動 來被笑的嗎

ayubabbit11/24 23:53只是任天堂家就一直有自己的步調

HHiiragi11/24 23:53BDSP問題也在工期 只給了一年多時間 當初美術風格又選

HHiiragi11/24 23:53錯 不然海豚社沒那麼爛 偶像大師星耀跟之前的伏筆王新

HHiiragi11/24 23:53遊戲都他們做的

ryoma111/24 23:54為了年貨化GF也真的很敢砍內容，XY、日月、劍盾比比皆是

MapleLeaf15111/24 23:54我覺得GF自己要找平衡啦 完美神作不可能 就看怎麼分

MapleLeaf15111/24 23:54配 就像這次幾乎都花心思在開放世界跟劇情 相對的有

MapleLeaf15111/24 23:54些地方就會犧牲

HHiiragi11/24 23:54*星耀季節

AbukumaKai11/24 23:54米哈遊1年做的出來摸

devilfruit11/24 23:54優化雖然做得不好 但是真的好玩

ayubabbit11/24 23:55像是很多人酸畫面。我覺得算很剛好了。任天堂就習慣用

ayubabbit11/24 23:55大色塊跟卡通風格

ayubabbit11/24 23:55本來就不需要多寫實

AbukumaKai11/24 23:55寶基本上所有東西都是一年要交差

HHiiragi11/24 23:55這次如果弄成阿爾那種區域形式(一開始就全開)而不是開

HHiiragi11/24 23:55放世界大地圖問題應該會少很多 但最終還是選擇做大地圖

ayubabbit11/24 23:56你還不如去提升遊戲豐富度

aa09181100411/24 23:56主要是這次的破圖跟卡頓真的over

aa09181100411/24 23:56不然好玩才是重點

AbukumaKai11/24 23:56老任自己大概都是覺得年貨難搞才放生給GF自己玩==

AbukumaKai11/24 23:57老任自己又沒在做什麼年貨

ayubabbit11/24 23:57可是正常年貨是一年一款

andy048111/24 23:57老任又沒有本傳的製作權==

ayubabbit11/24 23:57寶柯夢今年兩款

MapleLeaf15111/24 23:58老任巴不得年貨 今年年初年尾各一作爽得咧

NankanAvenge11/24 23:59比起提升技術力 NS那爛機子繼續賣只是不斷增加接下

NankanAvenge11/24 23:59來所有遊戲的優化成本而已

HHiiragi11/24 23:59除非評價真的爛死不然老任哪有差 每年就是等著GF端作品

HHiiragi11/24 23:59讓他們年底可以打年末商戰多賣幾台NS

supaucat11/24 23:59成本太高賣價提高你要負責嗎 人家是為了消費者著想

aa09181100411/24 23:59不過，還是私心想要看到寶可夢的遊戲來搞個大的

aaa15935711/25 00:00朱紫問題比較像任天堂該出下一代主機了

HHiiragi11/25 00:00NS現在的效能確實對所有廠商來說都是增加優化壓力啦 但

HHiiragi11/25 00:00提這個只會又變成畫面比對文而已

AbukumaKai11/25 00:00老任現在年貨放給GF想辦法生 自己靠TPC還能抽 爽歪歪

andy048111/25 00:00老話了 成本高跟賣價提升是兩回事 想賺更多是靠賣更多

diabolica11/25 00:01G10 新主機+阿爾+朱紫 準備三天破億

andy048111/25 00:01反正寶可夢本傳在營銷上公司成本不用太高一樣賣爛 玩家

andy048111/25 00:02照樣能買來爽玩 那這個消費行為上還真的沒啥缺點

MapleLeaf15111/25 00:02G10要求XY到USUM等級的進步 這樣會太嚴苛嗎

sillymon11/25 00:02你是沒有才能 他是沒有興趣

squall0111/25 00:02NS不是還要再戰十年嗎？

aaronpwyu11/25 00:12你他都是成因 不用逃避www

Kaken11/25 00:13以年貨作品而言，其實GF很努力了，認真說。雖然努力跟成果

Kaken11/25 00:13不見得是正比例。

HHiiragi11/25 00:13XY到USUM 這個標準聽起來很模糊欸

hy122111/25 00:143年一作才有可能大躍進

LittleLuo11/25 00:14看看多少人幫忙說話，就這樣幹嘛改善，放給他爛都有人

LittleLuo11/25 00:14吃

Kaken11/25 00:14雖然很想拿其他NS上畫面更好的作品比較，但那些遊戲的開發

Kaken11/25 00:14期相對都還是比較長

scott03211/25 00:20本作也沒放著爛吧 就優化沒這麼好 其他用心的地方都要

scott03211/25 00:20無視？

greg9032611/25 00:20現在講賣得很好不用改善 等到某天真的爛到無法護航的時

greg9032611/25 00:21候 就會改說誰叫你一直不改善活該

Cishang11/25 00:21以現在的主流PCGAME畫面來當基準,PM這水準30分都沒有吧

Cishang11/25 00:22但是相對的以那種開放式世界卻可以打個50-60分

scott03211/25 00:23哪款同類型遊戲你能推薦一下嗎

scott03211/25 00:27像老卡做的物語2也不怎樣

scott03211/25 00:28老卡技術會比GF差嗎

vsepr5511/25 00:28每年被罵醜但設計就真的有料

hsyr11/25 00:28其他優化好畫面好的遊戲開發期都很長，朱紫這樣已經很好了

MapleLeaf15111/25 00:29端出成熟完善的作品 類似白金之於點陣時期

MapleLeaf15111/25 00:29不要求到BW的精細程度 只希望不要有缺東缺西醬吧

vsepr5511/25 00:29不然主流pcgame怎麼不多弄幾個怪一直換皮==

kuninaka11/25 00:31樓上有阿 COD

kuninaka11/25 00:31換皮一直賣

gm7922792211/25 00:32全軍破敵就是換皮啊

vsepr5511/25 00:33我是說怪物的設計

kuninaka11/25 00:33全軍破敵有怪物

scott03211/25 00:33所以主流都是換皮換色省資源阿

AbukumaKai11/25 00:33換皮一直賣很多R 這就年貨特色==

hiphopboy711/25 00:34可以躺著賺為什麼要坐著賺呢？

kuninaka11/25 00:34人中之龍連皮都不換XDD

DKnex11/25 00:34其實技術提升真的隨時都可以做

DKnex11/25 00:34條件就是跨平台 跨PC

DKnex11/25 00:34你用UE5完全按照朱紫開發看看

scott03211/25 00:34瓦斯工也承認是趕工才會那樣

DKnex11/25 00:34那麼問題來了 假如switch開發成本是100塊可以賺1000

DKnex11/25 00:34那麼我為什麼還要加成本去開發達到同樣獲利？

kuninaka11/25 00:34省資源本來就是常見的

chigo52011/25 00:34為什麼要浪費錢提升呢？

kuninaka11/25 00:34GTA以前也換皮好幾款

AbukumaKai11/25 00:34絕大多數車槍球年貨都是這樣賣R

kuninaka11/25 00:35換皮才是常態~

AbukumaKai11/25 00:35所以才不知道是希望寶可夢要怎樣大進步

greg9032611/25 00:35為什麼提升是浪費錢?

scott03211/25 00:36就砍內容或延長開發時間不然就走換皮換色

AbukumaKai11/25 00:37不知道還以為換皮年貨就寶不長進 十年如一日

scott03211/25 00:37人龍連地圖都不用換

zeal6396611/25 00:38寶可夢模組可以小改兼用

zeal6396611/25 00:39主要還是GF人太少，錢花的不夠

zeal6396611/25 00:40社員200人同時做多款遊戲根本不夠，別的年貨遊戲是一

zeal6396611/25 00:40款200人

roger262390011/25 00:40改善要時間要錢 不如直接搞下一款來薛錢就好 人力

roger262390011/25 00:40要投資在對的缺口上

kuninaka11/25 00:41GF人真的太少，他們要做一堆新怪物

kuninaka11/25 00:41新地圖，這次還要換新引擎用新系統

MapleLeaf15111/25 00:41模組...這代沒阿爾近身貼臉就有人抱怨了

kuninaka11/25 00:41GF應該就是很典型的日商才這樣吧

kuninaka11/25 00:41很難想像遊戲銷量這麼高的公司人這麼少

kuninaka11/25 00:42他們錢都花在哪？

HHiiragi11/25 00:42雲仔才會覺得真的沒在改善或創新 雖然確實進步很慢

HHiiragi11/25 00:42但這次就是想改善開發效率問題(從自研引擎換成魔改版UE

HHiiragi11/25 00:424以便未來開發銜接 加上CDEDC演講提到的開發流程革新)

HHiiragi11/25 00:42但同時又不自量力搞開放世界才會又卡又一堆Bug

HHiiragi11/25 00:42要是乖乖做區域制 留時間Debug還有進一步改善幀率和讀

HHiiragi11/25 00:42取問題的話絕對是毫無爭議的NS最強寶可夢 屌打劍盾

scott03211/25 00:42人少就是慢慢做 不過寶可夢不行

scott03211/25 00:43不然像獨立遊戲要蹲多久都可以

zeal6396611/25 00:43寶可夢可以，正社員才200人

greg9032611/25 00:43而且前面講的人中之龍 明明每代神室町都是重新建模吧

kuninaka11/25 00:43那有重新建= =

greg9032611/25 00:44戰鬥也有更新阿 換成dragon engine那代不就因為戰鬥系

kuninaka11/25 00:44人龍六的神室町，資源回收用在人龍七 極2 審判之眼

s17511/25 00:44跟上一代比已經是兩個世界了

zeal6396611/25 00:44一款年貨作都可動輒500人公司千人團隊，

kuninaka11/25 00:44審判之逝

greg9032611/25 00:44統大改被罵翻

scott03211/25 00:44你相信神室町會完全重建

kuninaka11/25 00:45人龍3的神室町，用在人龍4 人龍5 人龍 Of the End

kuninaka11/25 00:45人龍0

greg9032611/25 00:45雖然別的地方問題更大導致這問題沒那麼突出

kuninaka11/25 00:45哪裡有每代都重建

ge5317531711/25 00:45縱容

kuninaka11/25 00:45我每一款人龍都玩過 不要騙我

kuninaka11/25 00:45地圖都會背了

greg9032611/25 00:46以前不是無接縫地圖 後來變無接縫吧

s17511/25 00:46人多系統就會大躍進的想法怎麼出現的…

HHiiragi11/25 00:46GF本社的員工數就假議題 寶可夢近年的實際開發人員人數

HHiiragi11/25 00:46實際上是有350+甚至更多人的 雖然並非都GF的人但大部分

HHiiragi11/25 00:46都是“固定班底” 問題絕對不是純粹缺人那麼簡單

roger262390011/25 00:47不過寶可夢每款都是幾百萬銷量 一定可以養更多人

roger262390011/25 00:47端出這種品質就是覺得玩家可以接受阿

kuninaka11/25 00:48人多就是遊戲規模可以變大拉，有沒有BUG是其次XDD

wcjh3051911/25 00:48哪個遊戲有400種以上的怪物模型

wcjh3051911/25 00:48說他優化爛是一回事，說他沒有想改善是另一回事

wcjh3051911/25 00:48這代的模型跟阿爾宙斯一樣是分三種精細度LOD，許多模

wcjh3051911/25 00:48型都有重做增加細節，小的像多了眼皮，大的是整隻翻新

wcjh3051911/25 00:48，寶可夢動畫跟場景有更多互動，有些顯示問題也是因為

wcjh3051911/25 00:48要節省運算量但沒做好。剩下像是寶可夢的材質更細緻，

wcjh3051911/25 00:48人物看得見髮絲等等。真的懶只想搞年貨賺錢幹嘛做這些

wcjh3051911/25 00:48，拿劍盾塞個新劇情加幾隻新怪極巨換太晶就好了。

wcjh3051911/25 00:48優化、UX真的爛，沒做AA讓人眼睛痛，但絕不是沒在改進

wcjh3051911/25 00:49覺得人多能解決問題，可以讀人月神話

kuninaka11/25 00:49沒改進不是酸就是在開玩笑吧XD

kuninaka11/25 00:49寶可夢每代都有改

kuninaka11/25 00:49改的好不好而已

scott03211/25 00:50就沒同類型遊戲啊 以前的數碼背後是萬代還不是那幾個老

scott03211/25 00:50面孔輪班

kinuhata11/25 00:50你的邏輯就完全錯誤了 改善是沒利潤的失敗者才要做的事

s17511/25 00:50拿去跟劍盾的複雜度比已經是兩個階級了，阿爾宙斯地圖也沒這

s17511/25 00:50麼複雜

HHiiragi11/25 00:50有些不玩寶可夢的真的以為是每作都一模一樣也能賣爆

HHiiragi11/25 00:50像SV發售那天被噓爛的那篇就是 那篇還有soma的同情.jpg

scott03211/25 00:50萬代肯多做幾百隻怪早幹掉gf

MapleLeaf15111/25 00:51soma的加油

kuninaka11/25 00:51數碼寶貝真的很可惜

greg9032611/25 00:51所以問題是出在為什麼護航的講的是"為什麼要改"而不是

greg9032611/25 00:51"明明就有改"

kuninaka11/25 00:51有人說為什麼要改？

kuninaka11/25 00:52例如？

s17511/25 00:52護航跟反串？

scott03211/25 00:52以前玩數碼所有怪都有機會進化成同一隻 有夠省

AbukumaKai11/25 00:53誰說為什麼要改==

AbukumaKai11/25 00:53舉個ID看看R

AbukumaKai11/25 00:53舉出來大家看看是哪個寶粉R

godrong9511/25 00:54每次都破千萬銷量的東西 是你你會改嗎？

scott03211/25 00:54護航幹嘛講為什麼要改 那是諷刺用的吧

kuninaka11/25 00:54我去年玩皮卡丘重製版，真的感到很驚訝

kuninaka11/25 00:54皮卡丘變的很生動

kuninaka11/25 00:54反串當真我服了你耶XDD

greg9032611/25 00:56那下次反串註明一下= = 不然我會以為是認真這樣想= =

HHiiragi11/25 00:56LGPE就最大限度特化和皮伊的互動 而且很成功

HHiiragi11/25 00:56但那隻夥伴皮伊不能進轟有夠可惜 培養再多感情都只能幽

HHiiragi11/25 00:56閉在LGPE 甚至不能跟其他凍僵的寶可夢一起住監獄

wcjh3051911/25 00:57我看到比較多是罵的在說做不到幹嘛做

killerj466v211/25 00:57真的有護航喔? 不少人是抱著嘲諷跟悲哀在說為什麼要

killerj466v211/25 00:57改，會噴這句就是知道GF躺著也能數鈔票啊

vsepr5511/25 00:58在論壇吵贏也沒用啊，我也要神作然後買斷不要微交易

MapleLeaf15111/25 00:58反正寶可夢新作永遠會被拿去跟做了好幾年的大作比

MapleLeaf15111/25 00:58畫面爛啦 招式動畫差啦 都是固定議題 真做出來一個

MapleLeaf15111/25 00:58只有100隻畫面跟上時代的遊戲 就換另一種言論了

killerj466v211/25 00:58這很悲哀好嗎 NS出來嘴到現在也就這樣

vsepr5511/25 00:58但現實就不是這樣，有人出當你賺到==

s17511/25 00:59砍怪剩100隻有會有人跳出來噴了

s17511/25 00:59我最喜歡的爆香猴怎麼沒有

HHiiragi11/25 01:01其他有做好但砍到只剩幾隻抱怨的就不只是現在這點人了

kuninaka11/25 01:01真的不能砍拉 100玩起來很空虛

scott03211/25 01:02砍怪跟內容就皮伊那等級

AbukumaKai11/25 01:02如果剩100大家都會噴了 因為對戰環境肯定超臭

wcjh3051911/25 01:02不就阿爾宙斯

scott03211/25 01:03阿爾宙斯連對戰都砍變一本道滿可惜的

scott03211/25 01:04下一作能把阿爾的抓怪加進來會好很多

lolicat11/25 01:05可以躺著賺幹嘛坐起來？

HHiiragi11/25 01:05光是阿爾242都有人嫌地圖上遇怪太多重複

kuninaka11/25 01:06我是還沒聽過有人稱讚砍怪的

kuninaka11/25 01:07242都嫌了 你看XD 100還得了

HHiiragi11/25 01:07阿爾丟球那麼好評下次肯定會加 但可能會有一定程度Nerf

HHiiragi11/25 01:07讓玩家不會那麼不想打野生戰

HHiiragi11/25 01:08至少超重球飛羽球那些特化球肯定是不用想

MapleLeaf15111/25 01:08BDSP 493 抱怨：哇欸仙子伊布咧

HHiiragi11/25 01:12BDSP都塞地下+暗雷又是另一回事了

erward11/25 01:29外包給L5好了，反正L5也是代工起家的，本家IP也死透了，

erward11/25 01:29正好可以轉回去做代工

hegemon11/25 01:30不提升就賺爆了，為什麼要提升？

mushrimp546611/25 01:33我反過來想問，要爛到什麼地步才會有人抵制pm

HHiiragi11/25 01:33現在的L5的產能很微妙吧

killerj466v211/25 01:45而且老實說 這作400因為明雷 反而抓很快

killerj466v211/25 01:46至少我本傳沒像這次抓這麼快過

zinkaku11/25 01:50不然履歷丟看看啊，有投有機會

MapleLeaf15111/25 01:51劍盾抵制半天系列第二... 窩不知道

aegisWIsL11/25 02:01你還不是會買

bobby475511/25 02:07畢竟是小本經營

housecat11/25 02:19這樣還是賣爆啊 要改三小

rockmanx5211/25 02:31薩爾達要不是王國之淚延期也是年貨吧？曙光GCHD跟樹

rockmanx5211/25 02:31果重製不知道又要等到何時了

JustWower11/25 02:39作品銷量保底千萬的小公司 ㄏ

AbukumaKai11/25 02:47還能延期就不是當年貨做了啊==

HHiiragi11/25 03:47就是因為延期所以不是 就算沒延期其實也早就不是 之前

HHiiragi11/25 03:47的那幾作 像天劍HD之類的又不是remake 甚至remaster都

HHiiragi11/25 03:47不太算 只是HD化然後加點功能的移植

doomsday072811/25 04:36隨便做做就躺賺，為何要努力

fucKMT556611/25 04:41睡到中午用腳做VS爆肝到死用心做

fucKMT556611/25 04:42兩個賺一樣多 正常人都是選躺著賺

GreenComet11/25 05:04能躺賺為什麽要努力起身(x)

zxc91187789811/25 05:22同樣的薪水你要每天加班還是每天部加般

audi100511/25 06:26躺著賺 為何要站著 開發期短 省成本 沒做好優化 玩家都

audi100511/25 06:26能體諒

vig07711/25 07:23能多賺為什麼要少賺 能躺著賺為什麼要站起來

owl981311/25 07:32寶可夢公司抽不少錢吧

vitalis11/25 07:36利潤無法改善,要靠成本才行呀！大佬

romeie0611/25 07:36做的這麼爛還是賣很好 如果是你會想加錢嗎？

Fritter11/25 07:40GF: 那我想躺著、還把錢給掙了，成不成？

Fritter11/25 07:40縱容：成，當然成。

crossworld11/25 07:45銷量不是告訴你不用改了嗎????

Zein11/25 07:51躺著賺超爽滴

MrCool556611/25 08:08就是利潤太多了吧

srena11/25 08:39求重製金銀（水晶）、最好是let's go版，資源沿用也沒有關

srena11/25 08:39係~~謝謝GF

mamamia041911/25 08:44我不改善3天也能1千萬，為何要改善？

wateryc11/25 08:56問你們這些掏錢買的人為啥這種品質你們可以接受阿

mamamia041911/25 08:57可能除了畫面跟卡頓外都不錯吧，好玩劇情也不錯，畫

mamamia041911/25 08:57面因人而異，卡頓只能等更新

js043111/25 09:16你拉個屎都能賣大錢的時候 怎麼有動力弄出好東西

zmcef11/25 09:37縱容

wcjh3051911/25 09:56睡到中午用腳做？GF不是血汗企業嗎？

dg715811/25 10:41可以但是不須要

deepelves11/25 12:01縱

thelittleone11/25 13:31你倒是說說這樣都賺翻了幹嘛提升技術