[閒聊] 光榮三國志會有讓劉禪翻案的一天嗎？

SuperSg11/26 12:17真三國無雙有

flysonics11/26 12:18無雙就翻過案了

kuninaka11/26 12:18魅力68不錯了吧

louis072411/26 12:19無雙翻過了啊

blackone97911/26 12:19劉禪早就翻過案了吧

enjoi11/26 12:20記得哪代三國志他反而可以學超多技能之類的。

Israfil11/26 12:20智力給個90不過分吧

kirimaru7311/26 12:20沒有火神但看起來像上位火神

shinobunodok11/26 12:21三國殺的劉禪還蠻強的 當主很猛

Sessyoin11/26 12:21早就翻了

flysonics11/26 12:23不太可能 他歷史上就沒做過甚麼大事 守成還守到亡國

flysonics11/26 12:23沒有高光時刻 光榮歷史模擬類遊戲通常不太會給翻盤

kuninaka11/26 12:23無雙是翻啥案 我怎麼沒印象

ymsc3010211/26 12:24三國志8 阿斗天生就開特技"全能" 一般武將鍛鍊能力值

wvookevp11/26 12:25劉禪算厲害了吧 阿亮死後還能守那麼多年

kuninaka11/26 12:25以為你是說劇情翻案XD

tsubasa092211/26 12:254的白帝城？劇情就一般人不是智障也不是天才

kuninaka11/26 12:25劉禪的政治能力沒這麼差拉

flysonics11/26 12:25從三國無雙6就劇情翻案了 把阿斗的無能描寫成為了仁慈

ymsc3010211/26 12:25最多只能+10 有特技再多10 但是全能可以解除上限到100

kuninaka11/26 12:25諸葛亮死後的政局基本上還是靠他穩住的

a2288089711/26 12:25就從白癡變成裝糊塗的高手

flysonics11/26 12:26的奸險

wvookevp11/26 12:26或許沒有出色事蹟 但好歹也能撐不少年

P211/26 12:26史實他就蠢 但能力值湊諧音梗真的亂給==

flysonics11/26 12:26那你要去跟光榮製作群講 QQ

kuninaka11/26 12:27諸葛亮死後到劉禪投降也撐了三十年

kuninaka11/26 12:27中間可是打過好幾次北伐和南征

kuninaka11/26 12:27劉禪能力不行的話，早就支離破碎

kuninaka11/26 12:28蔣琬 費禕 董允的權力沒有諸葛亮這麼大

marktak11/26 12:28總合三千 太強惹吧

P211/26 12:28魅力80+ 其他40~60 大概這樣吧

BKcrow11/26 12:29劉禪早早知道要抱大腿 早抱晚抱都是要抱 早早投降對誰都

BKcrow11/26 12:29好

marktak11/26 12:29無雙滿正常的阿 雖然本五六沒用過

kuninaka11/26 12:29劉禪哪有早早投降XD

kuninaka11/26 12:30他要投降直接把姜維宰了就好

yu80091011/26 12:30靠自己還多撐30年，也可以了啦，隔壁的魏還更早下去

louis072411/26 12:33撐30年的政治力肯定有一套啦

blackone97911/26 12:34劉禪是守成之君 被小看正常 但是能守成這麼多年也有

blackone97911/26 12:34他的本事 不是會開疆闢土才叫厲害

flysonics11/26 12:35會開疆闢土 vs 守成守到亡國 要比的話一定前面厲害啊

daniel85101611/26 12:35劉禪你說他蠢 但亮死後還能撐30年那對手不是更蠢

flysonics11/26 12:35守成起碼要守到自己掛掉 才能跟前面相提並論吧

kuninaka11/26 12:36fly不一定

scotttomlee11/26 12:36老爸是劉備，仲父是阿亮，基本上能力不會太差，根本

scotttomlee11/26 12:36影帝

kuninaka11/26 12:36武田勝賴打出的領地比老爸的還大很多

kuninaka11/26 12:36然後就G了

blackone97911/26 12:36也有一派人認為劉禪是不願打到最後一兵一卒才最終選

flysonics11/26 12:37那是你對三國有情感加成

blackone97911/26 12:37擇投降 至少保全了蜀漢軍民

flysonics11/26 12:37不然史書大部分都是用這種方式評價的

kuninaka11/26 12:37北條氏政在位期間也是北條家領國最大的時候

kuninaka11/26 12:38厲不厲害還是要看當下的環境

Pep5iC0589311/26 12:38只看實史中有紀錄的再翻也只是一般 現在反倒是有越

Pep5iC0589311/26 12:38翻越誇張的趨勢 講到文比臥龍鳳雛武比關羽呂布

kuninaka11/26 12:38劉禪的確就是不想打到成都血流成河才投降

kuninaka11/26 12:38成都當時已經沒有什麼軍隊能打了

kuninaka11/26 12:39能打的都被諸葛瞻打掉

kuninaka11/26 12:39抵抗根本只是把百姓當沙包而已

kuninaka11/26 12:39姜維當下根本就回不去

flysonics11/26 12:41問題是誰前面把政治情勢搞成讓姜維嚇到不敢回去的?

syk110411/26 12:41人家可是超級大漢人

ShamanOwl11/26 12:41有些族群最愛講的，為什麼不投降要推人民去打仗，烏俄

ShamanOwl11/26 12:41戰爭看到這種評論會翻白眼，然後投降的劉禪跟二戰法國

ShamanOwl11/26 12:41還要被笑，唉太苦了

scotttomlee11/26 12:41除非國民寧死不降，不然他決策算是自己背爛名保子民

scotttomlee11/26 12:41了

kuninaka11/26 12:42法國跟劉禪還是差蠻遠的XD

kuninaka11/26 12:43法國是跟英國哥倆好在那邊綏靖德國

kuninaka11/26 12:43然後馬奇諾天險 我們開趴

kuninaka11/26 12:44人家劉禪領導的政權起碼是抵抗到底

kirimaru7311/26 12:44諸葛瞻：你們慢慢聊歷史評價，我先走了

kuninaka11/26 12:44在盡量不浪費生命的狀況下抵抗

kuninaka11/26 12:45以當時的時空背景來看

scotttomlee11/26 12:45而且要不要降也是要看對象，要是對方照殺照虐那種，

scotttomlee11/26 12:45投降就真的是蠢

dinosd211/26 12:46劉禪問題就在你想翻案還找不到一件大事去給他翻

kuninaka11/26 12:46劉禪主要問題就是樂不思蜀這個影響太大了

kuninaka11/26 12:47能穩住三十年的政局 基本不差

dinosd211/26 12:47成都不守是最後能用的兵全被諸葛瞻給送掉了，不然關起門

kuninaka11/26 12:47光榮遊戲他的能力跟一條兼定差不多

kuninaka11/26 12:47實際上還是差挺多的

dinosd211/26 12:47來你鄧艾是能飛天遁地進成都嗎

kuninaka11/26 12:48一條兼定在四國那個地方 滿手好牌 又是名門

kuninaka11/26 12:49然後政治低能搞到自己爆炸

RoChing11/26 12:50雖然我支持劉禪願意任賢用四英已經頂天了，但投降這點倒

RoChing11/26 12:50不必說是為了保全人民，就只是沒早點準備，已經想守也關

RoChing11/26 12:50不住門了。無雙描繪成仁慈的貴公子倒是滿有趣

kuninaka11/26 12:51事實上就是毫無準備沒錯

kuninaka11/26 12:51畢竟誰能想到有人偷家成功

Bows11/26 12:51說法國不抵抗投降的，是不知道法國是在前線把部隊都打光才

Bows11/26 12:51投降的

dinosd211/26 12:52你當鄧艾想屠城啊?他剩下那些兵能打贏諸葛瞻真的是天降奇

kuninaka11/26 12:52法國基本上戰略完全失誤

dinosd211/26 12:52績+諸葛瞻耍蠢，不然鄧艾根本幾乎無力再打了

scotttomlee11/26 12:53樂不思蜀…其實蠻成功的，不論真的想還是假的想，至

scotttomlee11/26 12:53少千百年讓多數人覺得他是扶不起的阿斗，根本智障(ry

scotttomlee11/26 12:53…

j5588881911/26 12:54樂不思蜀這件事哪裡有錯？不然你要他說他想幹死曹家？

miha8042511/26 12:54古代戰爭沒有開圖 對大本營只有兩個訊息 維未知 瞻死

kuninaka11/26 12:54希特勒進軍萊茵河的時候他們在幹嘛

edwardtp11/26 12:54一堆歷史說書，也都幫劉禪翻案

Bows11/26 12:54https://i.imgur.com/Wr6Faqh.jpg 打光兩百萬人叫做沒抵抗

miha8042511/26 12:56季漢在那時國力又遠弱於吳魏 投降只是遲早

kuninaka11/26 12:56應該是沒有遠弱於吳拉

kuninaka11/26 12:56吳那邊忙著殺自己人

afjpwoejfgpe11/26 12:57說書的翻案娛樂成份居多，實際還是看你怎麼解釋史料

miha8042511/26 12:58吳因為兵制的問題 進攻無能 防守跟鬼一樣

afjpwoejfgpe11/26 12:58撐30年目前解讀主要還是村夫留下的人才和體系夠強

kuninaka11/26 12:59三十年的時間，北方的政權也是內亂好幾次就是了

scotttomlee11/26 12:59有些翻案太誇張的感覺就單純只是吸引別人看而已…

dinosd211/26 12:59遠弱於吳?亮子北伐有成果，吳連個合淝都過不去叫弱?

kuninaka11/26 12:59在怎麼樣都沒有政治能力8這種超低的怪設定

afjpwoejfgpe11/26 13:00史書給阿斗的評價也很乾脆，簡單說就大腿強他就強，

afjpwoejfgpe11/26 13:00大腿爛他就爛

miha8042511/26 13:00扶不起派只會說孔明天神下凡 你看看魏吳出了多少毛

scotttomlee11/26 13:01亮子留下的體制夠強，劉禪也沒亮死就亂搞，其實都有

scotttomlee11/26 13:01影響就是

afjpwoejfgpe11/26 13:01派系在村夫時期就整頓過了啊，這點阿斗比另兩家幸運

afjpwoejfgpe11/26 13:01很多好嗎

kuninaka11/26 13:02體制強 劉禪要是主動想亂搞也是可以的XD

dinosd211/26 13:02實際上孔明真的天神下凡啊幹，蜀漢那時候你叫司馬懿或周

dinosd211/26 13:02瑜來拼看看?看他們是直接擺爛還是直接告老還鄉跑掉

afjpwoejfgpe11/26 13:03最重要的是除了撐30年但史料上就幾乎找不到阿斗有建

afjpwoejfgpe11/26 13:03樹或先見的證據，就很難建立有力的假設

dinosd211/26 13:03孔明玩到可以出兵北伐是真的嚇死魏國了好嗎

miha8042511/26 13:03在我看來劉禪=嘉慶 收拾父輩晚年的大鍋 但能力有限

kuninaka11/26 13:03不對吧

kuninaka11/26 13:03劉禪收拾誰的大鍋？

kuninaka11/26 13:03怎麼會拿去跟嘉慶比

kuninaka11/26 13:04你說諸葛亮是和珅嗎= =

dinosd211/26 13:04亮子掛掉時是有留啥大鍋?還幫劉禪安排後繼人欸

s250020511/26 13:04無雙拿細劍爆打魏晉

kuninaka11/26 13:04守成之君不要亂搞就及格了

kuninaka11/26 13:04光榮是故意把他能力弄的超低

miha8042511/26 13:04孔明死時是234 蜀滅是264 大哥阿想清楚

kuninaka11/26 13:05翻案不是要翻的神人阿，是要平衡

dinosd211/26 13:05另外劉禪除了樂不思蜀這負面印象，還有他任用黃皓的影響

kuninaka11/26 13:05你才想清楚吧，大鍋是什麼

miha8042511/26 13:05原來劉禪姓諸葛阿

kuninaka11/26 13:05那個鍋呢

k96067411/26 13:05他就很爛啊 但真的沒必要數值給這麼低

dinosd211/26 13:06如果不是黃皓，當初鍾會來襲時就能早一點派援兵給姜維

afjpwoejfgpe11/26 13:06只有提30年是要想清楚啥小，總要有其他東西啊

kuninaka11/26 13:06是我政治給他60吧 沒有8這麼低能兒

k96067411/26 13:06一個大男人給的武力是會被江東二喬捏碎那種 合理嗎

junior100611/26 13:06劉禪的問題就是黃皓啊 我的看法也是普通人

kuninaka11/26 13:06更正 政治4喔

afjpwoejfgpe11/26 13:06不然我解釋成村夫留了一百台鋼彈三十年後生鏽不能動

afjpwoejfgpe11/26 13:06才投降一樣是三十年啊

junior100611/26 13:06如果沒有黃皓可能還能翻用力一點 但是有啊

miha8042511/26 13:07還在姜維 魏滅蜀就是繞過姜維去奇襲的

kuninaka11/26 13:07政治4 智力9 XDD

kuninaka11/26 13:07這根本白癡

kuninaka11/26 13:07連普通人都比他強

afjpwoejfgpe11/26 13:078就故意的，只是實際上也很難有理由給太高就是

s250020511/26 13:07孔明的大鍋是在講笑話嗎

evilraistlin11/26 13:07他如果不說樂不思蜀才是真正的智障吧...

dinosd211/26 13:07你知道因為黃皓亂搞導致姜維差點回防不及嗎?

kuninaka11/26 13:08隨便也能給30以上吧 又沒說要給很高

dinosd211/26 13:08還噴掉兩位生力軍

Kururu807911/26 13:08回答樂不思蜀根本天才好嗎？還是你要學李後主說思念故

Kururu807911/26 13:08國？

kuninaka11/26 13:08政治能力，劉禪給個60就算很高了吧 實際上只有4 XD

miha8042511/26 13:09諸葛瞻也是反姜維 蜀漢邊緣人不是叫假的

flysonics11/26 13:10"劉禪守了30年的成，他比你們想像中更有料"

sft00511/26 13:10講得出樂不思蜀 政治跟魅力力起碼70

dodomilk11/26 13:10劉禪至少也有曹叡等級吧，或者只比曹叡差一點

miha8042511/26 13:10但劉禪還是給姜維尊重 要是孫家早早弄死姜維了

kuninaka11/26 13:10袁術搞成那樣還腦衝稱帝，政治能力都還有15

dinosd211/26 13:11廢話，弄死姜維誰去擋曹魏?根本沒一個能打的好嗎

dodomilk11/26 13:11好歹劉禪是三國君主中，在位期間僅次於孫權的君主

dodomilk11/26 13:12也沒有像曹芳之後的君主一樣變成魁儡

kuninaka11/26 13:12呂布政治13 XD

dinosd211/26 13:12當時在成都的官都只是要拔掉姜維軍權並非弄死姜維

evilraistlin11/26 13:12你不如問問看為什麼大家都不喜歡姜維...

kuninaka11/26 13:12都是劉禪的好幾倍

kuninaka11/26 13:12以當時的氛圍，會喜歡姜維才奇怪吧

miha8042511/26 13:12你就想下三國所有皇帝 願意在誰手下做事就好

kuninaka11/26 13:12就他一直耗費人力物力去打不可能贏的戰爭

kuninaka11/26 13:13只有少數人力保姜維挺他去北伐

flysonics11/26 13:13天水邊緣人 背後沒有派系挺 還天天喊著要打仗要北伐

flysonics11/26 13:13這種人怎麼可能被大多數人喜歡

kuninaka11/26 13:13還有復興漢室這個神主牌還在

kuninaka11/26 13:14所以後來就故意限制一堆讓他不能用力打

dinosd211/26 13:14其實還有個陳祇超挺他，只是死太早，而且他死前還有跟劉

afjpwoejfgpe11/26 13:14因為蜀漢派系問題沒另外兩國嚴重啊

flysonics11/26 13:14就像現在如果有政治人物天天喊反攻大陸統一中國

flysonics11/26 13:14他也不可能討喜阿

dinosd211/26 13:14禪說不能把姜維弄掉

kuninaka11/26 13:15劉禪要是真的比袁術和呂布低能，蜀漢早倒了

kuninaka11/26 13:15懂得抱對大腿也是政治能力的表現

kuninaka11/26 13:16光榮就白爛故意設定4給他

miha8042511/26 13:16姜維弄掉 扛線沒人了

dinosd211/26 13:16其實劉禪放著姜維不動，我認為他有思考到整個蜀漢根本沒

www115ui811/26 13:16蜀漢派系就是靠阿亮搞定的

dinosd211/26 13:16一個比姜維還會打，只是底下朝臣沒幾個肯挺姜維，他就懶

dinosd211/26 13:16得出聲了

dinosd211/26 13:17如果劉禪肯像他爸一樣狂挺姜維，姜維的處境就不會那麼糟

afjpwoejfgpe11/26 13:17費禕就直接講明不用想定中原先想保成就好，北伐在村

afjpwoejfgpe11/26 13:17夫死後幾乎不用想能有啥建樹了

phantomzwei11/26 13:18說真的劉禪在位60多年也沒多少黑料 黃皓到底做了什

phantomzwei11/26 13:18麼能被一直提阿

miha8042511/26 13:18以前還會有浪漫三國思想覺得劉禪敗家子 念點書就發現

miha8042511/26 13:18後主還是有點料的 亮死主政三十年 國內基本沒叛亂

k96067411/26 13:19其實要不是段谷蜀國被打斷骨 能贏下來應該會有人挺

flysonics11/26 13:19亮死後國內基本沒叛亂的原因是在於執政團隊還是孔明手

flysonics11/26 13:19底下的人 有延續孔明寬厚為政的政風

afjpwoejfgpe11/26 13:19主要是前有村夫整治所以這30年平穩加不了太多分

flysonics11/26 13:20如果孔明死後直接給黃皓搞 你看會不會這麼穩

kuninaka11/26 13:20他現在政治能力只有4，你還不給他加分喔

kuninaka11/26 13:20太慘了吧

afjpwoejfgpe11/26 13:20而且村夫甚至死後的名聲都還能用

dinosd211/26 13:20黃皓在史實上幹過兩件很搞事的事情，1.是在劉禪面前講劉

flysonics11/26 13:20姜惟都被嚇到直接往外逃了 這根本就內亂前一步了

kuninaka11/26 13:21連呂布都有13

afjpwoejfgpe11/26 13:214就故意搞他的XD 我指的是歷史評價

carllace11/26 13:21樂不思蜀那段要看你怎麼解讀，是真的表面意思還是想苟活

carllace11/26 13:21下去，兩個差很多

dinosd211/26 13:21永的壞話，導致劉永幾十年都沒上朝，2.是姜維在外面屯兵

afjpwoejfgpe11/26 13:21投降後講樂不思蜀正常啦

dinosd211/26 13:21時收到魏國出兵鍾會領軍的事，姜維發信給劉禪，結果黃皓

miha8042511/26 13:21你再想想 蜀漢最後一任丞相是亮子

dinosd211/26 13:22卻以鬼巫占卜說不會打來，劉禪信了這話導致沒給姜維援軍

phantomzwei11/26 13:2260年只講了兩次壞話被罵成這樣也太可憐

dinosd211/26 13:22害姜維差點來不及回防劍門，還噴掉兩個很有前途的將領

afjpwoejfgpe11/26 13:23因為沒其他東西好講啊

s250020511/26 13:23是把蔣琬 費禕 董允當塑膠嗎

afjpwoejfgpe11/26 13:23也沒到罵，但就不用妄想有多好的評價了

dinosd211/26 13:23你說講劉永壞話這事沒怎樣就算了，姜維差點噴掉這事超大

Segal11/26 13:2330年多半是亮子遺產buff，之後起用的劉禪齁不住才放推的

Segal11/26 13:23阿斗要苟到司馬跟曹翻臉太難了，可能要跟穿越者祖宗請一顆

Segal11/26 13:23火流星砸在鄴城才有機會

evilraistlin11/26 13:24劉禪真的想搞那些人本來就是塑膠的

LouisLEE11/26 13:24無雙的劉禪被描寫成，厭倦復興漢室、不太想扛仁德大旗，

LouisLEE11/26 13:24明明有能力卻深藏不露的人。

miha8042511/26 13:25流星術也就辣個男人太狠了

dinosd211/26 13:25這兩件事還是有上檯面的，像那位鐵壁羅憲因為不肯跟黃皓

dinosd211/26 13:25同流合汙結果被貶去偏鄉當太守

phantomzwei11/26 13:26相信占卜這鍋應該放在劉禪頭上不是嗎？

foxvera11/26 13:26閒著沒事派他出去蓋石牆改蓋整排然後再衝車衝爆，練三年

foxvera11/26 13:26可以變成統帥和政治都9x喔，不過智力和武力就沒皮條了。

bigbeat11/26 13:26阿斗治理國家規規矩（孔明95 演義真的害死他了

afjpwoejfgpe11/26 13:26無雙就娛樂取向啊，不然你會真的覺得張郃是人妖嗎

miha8042511/26 13:26亮死後 劉禪是直接把獨權專政的丞相廢掉 就是自己幹了

tony1589911/26 13:27諸葛亮死於234年 費禕死於253年 他躺著也能爽19年

s250020511/26 13:27本來就會拔掉 季漢對諸葛亮的放權已經是極少數的狀況了

miha8042511/26 13:28康熙 乾隆兩個老年專門搞事 劉禪同期還有個孫十萬

miha8042511/26 13:28他犯的錯真的相對超級小 只差在他任內亡國 問瞻囉

dinosd211/26 13:28這事劉禪跟黃皓都要背鍋，你只算劉禪頭上是要幫他翻案嗎?

Bows11/26 13:30黃皓的權利全部都是劉禪給他的，這鍋劉禪不背誰背

dinosd211/26 13:31而且那時候黃皓經常干政這事都有上史實的，瞻的兒子諸葛

dinosd211/26 13:31尚死前都說沒砍掉黃皓是父子倆的恥辱

Pep5iC0589311/26 13:31大和田曉.jpg

Bows11/26 13:32齊桓公在晚年的評價都被說是昏君了，劉禪何嘗不可

s250020511/26 13:32劉禪寵信黃皓就跟孫十萬老年發瘋一樣

s250020511/26 13:32年輕時被壓抑太久 手中權力大了就自我放飛

phantomzwei11/26 13:33每次講到劉禪也只能提寵信宦官 但實際上那宦官根本

phantomzwei11/26 13:33小丑連做壞事都不太行 整個蜀漢那時過的非常平穩

phantomzwei11/26 13:33甚至還有餘力北伐 段谷大敗也挺過來 要說他亡國 只

phantomzwei11/26 13:33能說那時候是我也不想守了

dinosd211/26 13:34因為那時候還有陳祇可以壓黃皓，一直到陳祇死後黃皓整個

dinosd211/26 13:34不演了，直接上檯面開始亂搞，陳祇那時候也有在防黃皓

howard102411/26 13:35@miha80425

miha8042511/26 13:36是董允壓他吧

phantomzwei11/26 13:36我只是覺得寵信宦官這罪名就是特意丟出來黑他的

phantomzwei11/26 13:36治國又沒啥問題 哪有差

afjpwoejfgpe11/26 13:36康熙乾隆好歹年輕時還有正評，阿斗是要比啥

miha8042511/26 13:37蜀漢投降/不戰派確實是占上風的

dinosd211/26 13:38董允死在246 陳祇死在258

afjpwoejfgpe11/26 13:38只能說阿斗沒被黑得那麼爛，但說要給正評是不用想了

miha8042511/26 13:39給正評的確是不可能 只是從-100變-20

afjpwoejfgpe11/26 13:39頂多就幫他從掛蛋拉到不及格的程度這樣

dinosd211/26 13:39與其說陳祇壓黃皓，不如說一個檯面上一個檯面下，但陳祇

dinosd211/26 13:39一死，黃皓就直接上檯面了

miha8042511/26 13:40也是主政死了 自然換人上

ejru65m411/26 13:41政治平衡做不錯吧 原本勢力組成就不單純 該下死手也有下

carllace11/26 13:41投降後做為君主被砍的可能性比臣子還高

carllace11/26 13:42想活著當然要樂不思蜀

a2288089711/26 13:43他不是蠢蛋但是他放任黃皓亂搞 評價就高不到那去

kurtsgm11/26 13:46劉禪算不錯了啦 至少他的位子還坐的穩穩的 曹魏姓曹的都

kurtsgm11/26 13:46被架空或是殺掉了 比起來曹操的後人才真的無能 有夠慘

miha8042511/26 13:46歷史評季漢亡國都會提兩人 陳衹黃皓 前者跟宦官關係好

miha8042511/26 13:47但要說幹了什麼大事還真的沒有 但還是被黑一千多年

afjpwoejfgpe11/26 13:47啊就前面村夫先處理過一輪了啊

afjpwoejfgpe11/26 13:48被黑過頭是沒錯，但被黑這點正常，畢竟阿斗相關的史

afjpwoejfgpe11/26 13:48料就那些

s250020511/26 13:49曹操那邊都第幾代了…劉禪才第二代而已

s250020511/26 13:51何況曹丕跟曹叡都可憐的短命

shinobunodok11/26 13:51你說陳不好 他可能貪勸 但其實幹的不差吧

shinobunodok11/26 13:52*貪權

dinosd211/26 13:55陳祇沒啥，問題最大的是黃皓

dinosd211/26 13:57再說陳祇本身也知道姜維的重要性，所以他很挺姜維北伐跟

dinosd211/26 13:58在外面抵抗魏，黃皓就不是了

kuninaka11/26 13:59曹操那邊好幾代是因為後面都短命阿XDD

phantomzwei11/26 14:05真要比第二代我覺得劉禪至少比曹丕好多了 曹丕根本

phantomzwei11/26 14:05埋了一屁股地雷 要不是死的早搞不好魏國家大業大都

phantomzwei11/26 14:05能被他玩垮

max6020911/26 14:06無雙已經翻了 無雙連殺皇帝都能翻了

lianginptt11/26 14:10無雙改臉，從憨批變路人臉我反而覺得是種nerf，連特

lianginptt11/26 14:10色都沒了

Wolfleon11/26 14:29無雙阿斗那樣還可以算路人臉哦，六代司馬昭差點被嚇到尿

Wolfleon11/26 14:29褲子欸

kixer200511/26 14:50全三國時代做最久的君主 這樣還叫弱 是不懂歷史吧

hyuchi020211/26 15:56雲玩家喔 早就給過超高魅力了

waterwalk11/26 16:01借曹操的話 善戰者無赫赫之功

waterwalk11/26 16:01善政者也應當如此 尤其蜀漢又是多士族集團國家....

RLH11/26 16:20魅力值太高了吧….

DevilCool11/26 16:28日本就崇尚投降要戰到最後一兵一卒再切腹的武士精神啊

DevilCool11/26 16:28，投降還活著就是種罪

carllace11/26 16:42中國也是這樣啊，有些王也是寧可自殺也不苟活

carllace11/26 16:44投降活著也要搞一波大的，單純爽爽的活著文人不太會給什

carllace11/26 16:44麼好評價

YomiIsayama11/26 17:47劉禪以前也沒給到那麼低

YomiIsayama11/26 17:47現在劉禪這數值是連荊南四小強都不如吧

YomiIsayama11/26 17:49統武沒打過仗沒得翻 政治個位數太誇張的低

juncat11/26 20:53無雙最後感覺根本成仙了

juncat11/26 20:55好像七代晉為主的故事最後描寫他投降是要降低傷亡

juncat11/26 20:55連司馬昭都獻上佩服的眼神

devilezio11/26 21:37陳衹感覺是知道黃皓可以亂搞背後有劉禪授意，所以跟黃

devilezio11/26 21:37皓交好等於跟劉禪交好能保證自己的權力，但也知道不能

devilezio11/26 21:37讓黃皓搞太多事情，所以把黃皓限制在只能當媒介的位置

shiyobu11/27 03:25無雙直接把他描寫成看透大局 以民為重選擇裝傻 然後全力

shiyobu11/27 03:25黑姜維

mk825711/27 04:25曹丕真的自己葬送曹家天下