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Re: [閒聊] 光榮三國志會有讓劉禪翻案的一天嗎?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 光榮三國志會有讓劉禪翻案的一天嗎?作者
jack0123nj
(墨坎)
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單就劉禪本身來看
沒有大好(英明傑出的能力)
也沒有大壞(暴虐放縱的性格)

就是很普通的平庸之君

蜀漢滅亡後
舊臣李密曾經評價劉禪
說他就像是齊桓公

重用管仲就當了霸主
管仲死了以後
讓陪自己長大的宦官”豎刁”掌權
把國家搞砸

正如劉禪用諸葛亮而抗魏
用黃皓而喪國

齊桓得管仲而霸,用豎刁而蟲流。安樂公得諸葛亮而抗魏,任黃皓而喪國,是知成敗一也。


那公司治理來比喻
劉禪可能就是個性格敦厚的第二代
續用老爸留下來的SSR級經理人
但自己沒什麼多的想法
等老班底死的死、退的退了
變成和他感情好的上位
那就開始崩壞了


其實本來在承平時
平庸也不算太嚴重的壞事
但漢末三國英傑輩出
創業者的後代更是常讓人拿來比較

而和劉禪對標的
是曹丕、孫策、孫權、司馬昭、司馬師

相形之下更凸顯了平庸的缺陷



※ 引述《serenitymice (真愛安粉)》之銘言:
: 如題
: 這是光榮三國志的劉禪
: https://imgur.com/8urDsvX
: 很傳統的形象
: 憨包臉
: 能力值3594,取三國志的日文諧音
: 已經變成一種哏了
: 那我們也知道
: 劉禪其實就普通人
: 不是什麼睿智之人
: 但也絕不會是小智障一個
: 而光榮近來滿喜歡替一些武將翻案的
: 尤其是日本戰國的武將
: 不乏傳統上小丑形象變成大帥哥的例子
: 那麼
: 光榮會不會有天突然想還劉禪公道
: 給他正常人一點的數值呢?
: 有沒有西洽?

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.113.14 (臺灣)
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※ 編輯: jack0123nj (36.239.113.14 臺灣), 11/26/2022 13:17:48

afjpwoejfgpe11/26 13:11李密那評價其實就是委婉的貶抑就是了

john042111/26 13:21爸爸晚來得子 天下也不是他打的 本土派計畫投降

RoChing11/26 13:22歷代對他的評論講的都是一回事,你看他的缺點會說他很爛

RoChing11/26 13:22,但光拿他的優點來看也是能海放一堆人的

scotttomlee11/26 13:32不好不壞也是有超強的對照及爛到爆的對照…

carllace11/26 13:46樂不思蜀如果解讀成想苟活的話,你會發現劉禪超級聰明的

carllace11/26 13:48想苟活這點與文人的理念不合,因此被後世給負評也很正常

樂不思蜀的故事有後半段 蜀漢舊臣

卻正

找到機會對劉禪說 「下次司馬昭再問您的時候 請您感傷的回答: 『先父的墳墓都在蜀地 我沒有一天不想念的』」 劉禪等到司馬昭再問他的時候 便照著卻正教他的回話 司馬昭立刻問道: 「怎麼聽起來像是卻正說的?」 劉禪驚訝的回答: 「呀,你說中了。」 如果把整段故事看完 你就會知道劉禪 純粹就是憨厚沒心機的人 當然你要硬說這也是裝的… 我也無話可說了

aa105202611/26 13:51古人可以接受像臥薪嘗膽那種投降當舔狗但最後復仇的劇

aa105202611/26 13:51本 但不能接受只想活著不想重啟戰亂的做法

lisoukou11/26 13:53拿孫權這個不自量力+背刺盟友的人跟劉禪比??????

孫權除了晚年發瘋 青年和中年都沒什麼太大的缺陷啊 當代和後世的評價也沒有太差

lisoukou11/26 13:53我都看不出來是哪一邊比較廢了

swps4030911/26 13:56劉禪重用黃皓真的讓後世很難翻他的案

shinobunodok11/26 14:07另外說他守30年 但是最後荒廢朝政觀感實在太差糟

shinobunodok11/26 14:07還有兒子寧可自殺也不要投降讓他這老爸很沒臉

phantomzwei11/26 14:11曹丕也能拿來比 他幹過什麼好事嗎?

曹丕在位不長 但仍然比劉禪有才幹 在文學上也有不少貢獻

YomiIsayama11/26 17:53的確不該拿曹丕來比 劉禪真的被海放太遠了

zx102711223311/26 18:33最大的優點跟缺點就是用人不疑肯放權

※ 編輯: jack0123nj (36.239.113.14 臺灣), 11/26/2022 18:55:19

devilezio11/26 21:46卻正那個還真的可以說他裝的,就把鍋直接甩給別人這樣

我無法理解你的意思 把鍋甩給誰?卻正? 這是漢晉春秋紀錄的事件 後來也被補註在三國志中 文中從來沒有提到劉禪是要甩鍋 因為劉禪驚訝回話 就是在場眾人都笑了 明顯就要寫劉禪毫無城府 問什麼就答什麼,毫不掩飾做作 假如要寫別有用意的 就會像史記寫王翦那樣 把王翦的真意直接寫出來了

carllace11/26 23:01所以才說要看怎麼解讀啊,劉禪因為之後沒做什麼大事所以

carllace11/26 23:01大家理所當然解讀成憨厚啊

是前面沒做什麼大事 後面亡國了 才又出了樂不思蜀

carllace11/26 23:02如果像越王勾踐來個反殺,歷史評價自然會是心機夠重

carllace11/26 23:03但有沒有可能是心機重,但不想幹大事只想安穩的活著呢

我期待你寫一篇研究劉禪心理的專論 至於我目前還是遵循奧坎剃刀原則 傾向從史料記載的直接觀察 不做多餘的心理分析

※ 編輯: jack0123nj (42.75.65.42 臺灣), 11/27/2022 00:30:36