Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？

※ 引述《chordate (封侯事在)》之銘言：
: ※ 引述《colamonster (可樂怪)》之銘言：
: 虞翻的紀錄是
: 翻出為富春長。策薨，諸長吏並欲出赴喪，翻曰：「恐鄰縣山民或有姦變，遠委城郭，必致不虞。」因留制服行喪。諸縣皆効之，咸以安寧。
: 吳書曰：策薨，權統事。定武中郎將暠，策之從兄也，屯烏程，整帥吏士，欲取會稽。會: 稽聞之，使民守城以俟嗣主之命，因令人告諭暠。會稽典錄載翻說暠曰：「討逆明府，不: 竟天年。今攝事統衆，宜在孝廉，翻已與一郡吏士，嬰城固守，必欲出一旦之命，為孝廉: 除害，惟執事圖之。」於是暠退。
: 這100%是孫權剛剛繼位的時候吧？

虞翻的狀況比較類似孫策舊部
他性格如此，這就是他會作的判斷
你要說有這個案例，我也謝謝你補充 m(_ _)m

: 程普帶兵奔喪這點我真的不曉得，
: 請問一下是何處的記載？

就孫策病逝時他應該是出鎮石頭
孫權接班時他就變成跟張昭「共輔孫權」，
所以我合理懷疑他有參與奔喪談判，類似呂範：

策薨，奔喪于吳。 《呂範傳》
曹公表權為討虜將軍，領會稽太守，屯吳，使丞之郡行文書事。待張昭以師傅之禮，而周瑜、程普、呂範等為將率。 《孫權傳》

而實際上他就排在輔佐孫權的軍頭中的第二位，
這個東西我認為應該是經過一定程度的交涉而來的。
當然你有更好的理由指責我過度推論，我也接受 =w=

: 但是看不到忠誠度這點任何繼承人都是一樣的啊？
: 劉禪繼位的時候跟孫權也年紀差不多，他也看不到臣子的忠誠度啊。

都一樣啊，但是情勢大不一樣，
蜀漢可沒有風雨飄搖到「而天下英豪布在州郡，賓旅寄寓之士以安危去就為意，
未有君臣之固」啊 XD
所以劉禪只要擔心諸葛亮到底是不是壞人而已，
但這部分跟孫權一樣，他也無能為力，就....

: 當然孫權的繼任過程絕對不是很順遂，
: 但是我是不同意孫策給孫權繼位的時候都是爛攤子的說法
: 孫策留下來的人才那麼多，連張紘這個當時在曹操那裡的都幫孫權說話了。
: 要我說還是正面遺產比較多。

就以結果論來看孫策留下的人才大都可靠
但那也是經過孫權親自汰換的，不可靠的如李術，就不會出現在我們目光裡啦 _A_
不過孫策用人看人眼光本來就一流，他的舊部有大批菁英並不讓人意外，
我的重點是孫權對這些菁英到底有多少可控力，
這部分並不因為這些菁英自願忠於孫權而有所改變，如張紘、虞翻，
孫權都必須要時間經過來驗證這些人的忠誠。
就我們的立足點不同罷了。

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