Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？

chordate 發表於 2022/4/10 下午4:56:02

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？作者

(封侯事在)時間Apr 10 16:56:02 2022推噓 5 推:5 噓:0 →:28

※ 引述《colamonster (可樂怪)》之銘言：
: ※ 引述《chordate (封侯事在)》之銘言：
: : 沒有那麼誇張，
: : 朱桓、虞翻、顧雍都有挺孫權
: 那是「後來」
: 不可能是孫權剛接班的時間點

朱桓是
孫權為將軍，桓給事幕府，除餘姚長

顧雍是
孫權領會稽太守，不之郡，以雍為丞，行太守事

這兩個還不能說一定是孫權剛接班的時間點候挺孫權。

虞翻的紀錄是

翻出為富春長。策薨，諸長吏並欲出赴喪，翻曰：「恐鄰縣山民或有姦變，遠委城郭，必致不虞。」因留制服行喪。諸縣皆効之，咸以安寧。

吳書曰：策薨，權統事。定武中郎將暠，策之從兄也，屯烏程，整帥吏士，欲取會稽。會稽聞之，使民守城以俟嗣主之命，因令人告諭暠。會稽典錄載翻說暠曰：「討逆明府，不竟天年。今攝事統衆，宜在孝廉，翻已與一郡吏士，嬰城固守，必欲出一旦之命，為孝廉除害，惟執事圖之。」於是暠退。

這100%是孫權剛剛繼位的時候吧？

: 包括陸家等吳郡四姓都是孫權親自去打點的
: 這也是孫權的才能
: : 其實孫策的班底本來就不是江東當地士族，
: : 光只看當地士卒被孫策幹掉好幾個，
: : 就說孫權是孤家寡人，都找不到人信，我覺得是有點以偏蓋全了
: : 你要說程普、黃蓋、韓當、蔣欽、周泰、陳武、董襲這些都不能信嗎？
: 就我前面說的一樣，孫權看不到忠誠度啊
: 你說程普，他就是帶兵奔喪的其中一員。設身處地試想一下，

程普帶兵奔喪這點我真的不曉得，
請問一下是何處的記載？

: 如果你是當下17歲的孫權，沒有任何現代我們關於三國的知識，
: 你要怎麼判斷這票帶兵上來「奔喪」的「宿將」「阿哥友人」是可信的？
: 孫權是有跟他們共事過一段時間，但那就足以當作判斷的材料嗎？
: 所以有時候不是我們現在的角度去看怎麼樣，
: 而要考慮古人當時的角度看上去怎麼樣。
: 不然孫權幹嘛爆哭到要張昭來勸，他這麼愛他哥嗎？ _A_
: 愛到後來連個皇帝都不肯追封給他？ XD

但是看不到忠誠度這點任何繼承人都是一樣的啊？
劉禪繼位的時候跟孫權也年紀差不多，他也看不到臣子的忠誠度啊。

當然孫權的繼任過程絕對不是很順遂，
但是我是不同意孫策給孫權繼位的時候都是爛攤子的說法
孫策留下來的人才那麼多，連張紘這個當時在曹操那裡的都幫孫權說話了。
要我說還是正面遺產比較多。

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Getbackers04/10 16:58推，正面負面遺產都有，不能只提爛攤子

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phantomzwei04/10 17:05周瑜這種實權大佬願意挺他已經很順了不然還想怎樣

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TheoEpstein04/10 17:05周瑜還是掌軍權的，會挺他也是蠻了不起。

→

TheoEpstein04/10 17:06張紘就真的是對孫家知遇之恩報恩了吧