Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了?
: 推 davidex: 簡單啊 孫權自以為神勇 退兵還叫十萬人先走 04/10 12:56: → davidex: 自己帶頂多千人的親衛隊斷後 被張遼抓到時機 04/10 12:57: → davidex: 率領八百衝鋒隊殺得措手不及 04/10 12:57
八百人那是孫權剛到那時被張遼少數精銳突襲,
那時孫權還有重整軍隊反過來包圍張遼,只是張遼武力太強,
被他直接突圍甚至還救走部下。
逍遙津孫權自己斷後,差點被張遼俘虜或殺死那次,張遼應該就不是只帶八百了。
其實孫權自己帶兵也沒網路文章說的那麼爛就是。
第一次濡須口之戰,就是孫權自己帶兵和曹操對抗,曹操也認為孫權治軍有法。
十八年正月,曹公攻濡須,權與相拒月餘。曹公望權軍,歎其齊肅,乃退。
而且中間還上演過一次類似三國演義赤壁之戰,周瑜夜探曹營的橋段,
孫權自己跑到曹營窺探虛實這是兩方都有記載,應該可信,
如果按比較有利吳方的記錄,甚至還俘虜了曹軍3000人。
這是吳歷紀錄:
曹公出濡須,作油船,夜渡洲上。權以水軍圍取,得三千餘人,其沒溺者亦數千人。權數挑戰,公堅守不出。權乃自來,乘輕船,從濡須口入公軍。諸將皆以為是挑戰者,欲擊之。公曰:「此必孫權欲身見吾軍部伍也。」勑軍中皆精嚴,弓弩不得妄發。權行五六里,迴還作鼓吹。公見舟船器仗軍伍整肅,喟然歎曰:「生子當如孫仲謀,劉景升兒子若豚犬耳!」
這是魏略紀錄:
權乘大船來觀軍,公使弓弩亂發,箭著其船,船偏重將覆,權因迴船,復以一面受箭,箭均船平,乃還。
總的來說孫權戰術上最大問題的就是喜歡把自己在危險的地方,
,這種事曹操和劉備也做過好幾次。
至於戰略上一塌胡塗那是東吳多數將領都這樣。
--
草船借箭就是這邊來的 羅貫中把它分給亮子了
那時代各勢力君主兼軍隊總帥不親赴第一線指揮作戰的反而是
少數吧?
孫權問題就小戰術可以 戰略很白癡
然後兩次被張遼肛爆的原因都太好笑
其實可以解釋 東吳不產馬 所以對應騎兵戰術就會偏弱
兩次都是被張遼帶騎兵突襲打亂的
但是蜀地也不產馬啊,武功水之戰,諸葛亮面對魏軍萬騎突襲就反過來逼退魏軍啊。 臣先遣虎步監孟琰據武功水東,司馬懿因渭水漲,以二十日出騎萬人來攻琰營,臣作竹橋 越水射之,賊見橋垂成,便引兵退。
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 04/10/2022 14:22:11露營被抓包真的太蠢了
主將不在後面指揮就算了 跑去前面搖曳露營
曹操也出過很多包,只是有勝仗打回來 孫權的問題是只有出包
蜀地也不產馬但是孔明是從荊州那邊過來的阿....
他至少對應對騎兵的戰略不至於那麼無知
荊州也沒產馬吧
亮子老家徐州你們都忘惹
以阿亮當標準未免太高了點
老番顛要追上經天緯地之鬼也差太多
92
首Po昨天在B站看派對咖孔明 發現許多三國迷真的都很討厭孫權 什麼碧眼小兒,孫十萬之類的各種臭 (而且很多人明明在討論孔明,但總是聊著聊著就會變成在臭孫權XD) 然後我發現光榮在真三一直努力在洗孫權,例如在真三八中爆
我自己私心分的讀三國三階段時期,發篇廢文騙騙P幣 一、只看過三國演義 對劉備:劉備又帥又仁慈又重義氣,我願一生追隨劉皇叔QQQQQQ 對曹操:雞掰曹瞞又壞又騙又濫殺無辜,多少大漢義士死在你手下,幹 對孫權:被諸葛亮嘴、把妹妹當政治工具被洗臉、背刺我2D、被鄧芝洗臉,笑死1
孫權就典型的成王敗寇啊 大家都很討厭篡位仔(王莽)、亂國仔(秦檜)、叛國仔(吳三桂)這類人吧 在要忠心國家的心態下 孫權割據自立的行為無疑背叛漢朝,曹魏封吳王結果背叛曹魏自立為王 最後稱帝和前代主人曹魏與前前代主人的殘部蜀漢作對6
孫權這人實在涼薄,陸遜、張昭就不提了 1.周瑜長子早卒,次子周胤因罪削官削爵流放,後諸葛瑾等人上書請赦,等孫權答應時周胤 已死,對待功臣之後至如此 2.魯肅生前榻上策,死後「此子敬內不能辦而外為大言耳」 3.妹妹政治聯姻,兒子先辱後殺這些也不提,司馬師追諡景帝,孫策追封長沙桓王,這操作5
二代空降接掌父兄產業 想要屬下把事情都辦好又覺得屬下權力太大 堅持將資源砸到固定一個親自執掌的項目 每次都大虧 以繼承人為理由製造內鬥 趁機砍人 氣死忠心耿耿的老臣5
孫權評價不好跟他自立為王一點關係也沒有 他的名聲會臭除了背刺盟友外 還有就是二宮之爭各種神奇操作 對陸遜這樣的功臣也三番兩次羞辱 二宮之爭也埋下吳國衰弱的伏筆 他對待功臣的態度跟同期蜀漢相比簡直天差地遠61
關於羅貫中的生平 目前可信的資料跟日本出產的壓縮機一樣多 所以只要看到甚麼羅貫中仕於張士誠、然後藉此衍生出來的說法 請一律當成八卦看待(而且是不怎麼準的那種八卦) 至於標題那位仁兄2
撇開他二宮之爭之類的不說 他能讓人家吹的地方實在是有點少 想寫翻案都有困難 最能吹的地方就赤壁之戰 雖然演義這邊是大吹孔明近乎妖 可是也有小吹孫權擺平主和主戰分歧 之後能吹的就是擋下曹休的石亭之役 可是這邊有大功的還是被他整死的陸遜45
首先蠻有趣的,我發現你們都自動忽略夷陵之戰 XDDD 怕有礙先主名聲嗎? 沒啥不能提的吧,我這個蜀妖都不覺得不能提了 要評價人物要先承認歷史事實啊。 至於背刺盟友為啥就不能算,陸遜被他氣死跟石亭又有啥關係, 我是看不出甚麼邏輯上的因果啦,感覺就牽拖而已。
60
[討論] 給孫權一個諸葛村夫是不是就破台了?如標題 諸葛亮是中國歷史上最強的全能政治家 把十萬人季漢打得有聲有色 體量相當於用烏克蘭去打俄羅斯的魏國 大家都知道孫權一直在 合肥 卡關26
Re: [問卦] 張遼威震逍遙津重點不是派張遼還是張郃曹仁 重點是對手是孫權, 而且還是帶兵十萬的孫十萬 孫權帶兵十萬基本上就是經驗大禮包, 張遼用800人算多了 一樣孫權, 一樣帶兵十萬 滿寵只用了數十人砍樹澆油燒器械, 孫權就退兵了15
[問卦] 孫權根本只是個富二代吧孫權 字仲謀 三國時期 東吳霸主 然後 觀其一生 根本只是個典型-2代吧 領土根本是靠爸爸孫堅、哥哥孫策打下來的2
[問卦] 如果赤壁之戰前孫權直接投降會怎樣?是這樣啦 整個三國最大的戰役 赤壁之戰 周瑜三萬+劉備劉琦一萬 VS 曹操的百萬 在赤壁互肛 最後曹操被燒到哭出來 倉皇逃跑 不過假設今天啊 孫權在分析要迎戰還是要投降的時候 不鳥周瑜魯肅這些8+9的諫言 而是採用張昭這些文官的策略
爆
[問題] 中國在中世紀很強嗎?爆
[問題] 沒玩過LOL 能簡單介紹為什麼FAKER還在?爆
[Vtub] VSPO新人 甘結もか 初配信97
[閒聊] 跟好朋友會說謝謝嗎76
[閒聊] 寶可夢 南半球爆乳地鼠73
[閒聊] 國家運轉靠南部 因老人多煽動很有效64
[水星] 鋼彈聯名衣服賣不出去?那不如63
[24秋] 死神 推特:請大家今晚準備好一起詠唱55
[閒聊] 動畫瘋有想過引進真人戲劇和影集嗎?54
[閒聊] 台灣PC玩家的配備484普遍很頂?57
[閒聊] 果然近親繁殖是不應該的吧73
[閒聊] 膽大黨是不是讓童磨嚎啕大哭39
[閒聊] 近期還有什麼值得追的漫畫嗎?39
[我推] 最後一話先行資訊37
[閒聊] 如果魔物也加入DEI元素的話?38
[妮姬] 尼恩背叛的可能性是不是越來越大了35
Re: [問題] 切嗣有想過去殺韋伯嗎35
Re: [閒聊] 日本網友對亂馬1/2角色喜好排名33
[問題] 妮姬這次活動小遊戲是不是很長啊?31
[閒聊] 綠牛烙跑政府沒反應嗎31
[閒聊] 飛龍Wyvern要正名成啥?飛行蜥蜴?31
[妮姬] 紅帽原本的強度是怎樣?70
[GBC] 少女樂團動畫瘋彈幕:我超冰 是什麼意思30
[問題] MH作成開放世界的好處?30
[妮姬] 來自老灰的關切25
[育碧] 淨收益下滑22%,執行長:持續為股東26
[閒聊] 又是為了繁衍嗎25
[閒聊] 直接玩P4G會看不懂嗎57
[地錯] 琉 和 劍姬 大家會選哪個25
Re: [地錯] 琉 和 劍姬 大家會選哪個