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Re: [閒聊] 為什麼鏈鋸人動畫少了一味

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 為什麼鏈鋸人動畫少了一味作者
horseface
(馬臉)
時間推噓 8 推:13 噓:5 →:44

※ 引述《Ericz7000 ()》之銘言:
: 如題
: 雷
: 就我在看刀之惡魔和秋打架那段
: 刀之惡魔被詛咒惡魔架起來弄死那邊
: 感覺有點平淡
: 可以再多一點音效和動作呈現詛咒惡魔的恐怖阿
: 我就只看到 骨頭和很大的手
: 然後 阿!贏了
: 還有刀之惡魔開大的時候
: 要不是我看過漫畫知道他要開大
: 不然根本覺得沒什麼特別的
: 這邊可以再加一點風的特效
: 比較有味道
: 我覺得漫畫給人的印象特別深刻
: 怎麼動畫就少了一味的感覺
: 恩那~


節奏,問題是節奏

動畫跟漫畫可以有幾乎一樣的分鏡

但每一張圖滯留多久不同

比方說,大張的圖是2 fps

小張的是20 fps

單然大小不是絕對,比方說你故意在一張圖放很多細節

另一張放很少,那讀者也會改變閱讀速度


以本週刀男大戰四課為例

我們可以看漫畫的表現法

首先是刀男開槍攻擊

漫畫是用極快的三槍擺平主角群三人

為了展現帕瓦反應驚人,藤本並沒有切換視角

從刀男的角度展現帕瓦瞬移反擊

https://imgur.com/CWfzuUA


但是動畫做了很多"補間"

首先,電次中槍後給了一個後方鏡頭

https://imgur.com/0MFCkI6

刀男下一槍瞄準的鏡頭

https://imgur.com/HwOi5Gi

姬野前輩中槍,此時帕瓦還在發呆

https://imgur.com/AP5lH2F

所以帕瓦的反應在動畫中慢了不少

雖然劇情都一樣,但因為視角持續切換,讓人喪失速度感


接著是帕瓦叫秋出手

漫畫中是這樣呈現

為了表現匆忙,並沒有給秋特寫,而是跟前一格帕瓦回頭的畫面連貫

https://imgur.com/5lkPjOq

接著下一幕直接狐狸衝出大樓

https://imgur.com/dCV72dj

但動畫給了刀男一個被拉出去的鏡頭(why?)

https://imgur.com/CFCtelx

狐狸頭出現

https://imgur.com/YpSKw78

然後公寓竟然還沒爆炸?

https://imgur.com/ZthwQKj


這讓我想到以前看泰國"拳霸"

每一個特技動作都會從不同角度重播

當時大家瘋狂嘲笑,認為這樣完全沒有緊張感

鏈鋸人也是一樣,節奏被破壞了


當然有人會說: 漫畫就那麼幾頁,動畫當然要補東西

但是有很多種補法

比方說,在我上述提到的戰鬥,動畫可以在公寓爆炸時補一些街道被波及

或是秋等人喘氣+查看

甚至是帕瓦打了三四拳or戰鬥有來有往

畫面可以補在作者分鏡不連貫處

但絕不是破壞時間軸,一直換鏡頭角度

拿個電影舉例

駭客任務地鐵戰: https://youtu.be/7GSgWzmR_-c

換角度,但動作連貫,且時間軸不重複



同樣的問題上一集也有

電次的:永動機+諾貝爾獎,要一邊砍,一邊思考,一邊說

配上岸邊旁白:要少根筋才能當惡魔獵人

但這次反而被擠壓了,只給了很短的秒數

讓"少根筋"+"諾貝爾獎"變得不連貫


當然很多畫面衝擊感也不足

比方說MKM中槍,動畫竟然這樣做

https://imgur.com/p4Z0Odz

相比漫畫

這偷襲感還是差蠻遠的

https://imgur.com/J5aktBA












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※ PTT留言評論
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dragon80312/03 18:14自己覺得秋動畫閃槍畫面很酷欸 那段連續的是這週8算最

dragon80312/03 18:14沒爭議的部分了@@打刀男還會有寫實跟超級系之爭

dragon80312/03 18:15然後飛出去是表現狐狸嘴冒出來的樣子 ,故意用成立體

dragon80312/03 18:15空間的 直白的說就是酷酷的炫技一下 那個也還好吧@@

ChangPonPon12/03 18:20飛出去很沒必要 狐狸衝出來也沒漫畫那麼震撼

ChangPonPon12/03 18:21刀男開槍搞得姬野跟帕瓦跟智障一樣

ChangPonPon12/03 18:22電次中槍 姬野中槍 然後帕瓦還在發呆

dragon80312/03 18:23帕瓦在他中槍的瞬間就衝去啦 這邊是很突然開槍的場景

dragon80312/03 18:23反應時間就一個瞬間 我覺得這樣很快了其實XD

dragon80312/03 18:24不過也感謝分享看法就是了

RamenOwl12/03 18:25搞不搞笑純粹是個人感覺,你難道會說邊緣行者裡霹拉爆

RamenOwl12/03 18:25頭或蕾貝卡醬的鏡頭很搞笑嗎,那可是重複了三次

ChangPonPon12/03 18:26而且姬野那槍是第三槍 動畫表現看起來就很遲緩

RamenOwl12/03 18:28MKM那幕的視覺引導做得很好,導致雖然槍很小一把,但你

RamenOwl12/03 18:28在這畫面一眼就能注意到他,而且我覺得先從身後開槍反

RamenOwl12/03 18:28而更凸顯偷襲感,MKM這麼妖怪的人,小弟會傻到敢先從他

RamenOwl12/03 18:28面前開槍嗎

EXZUSIC12/03 18:30動畫這樣顯得帕瓦速度更快了吧 姬野中槍才瞬出去

EXZUSIC12/03 18:31反應比較慢 因為第4槍還有打到碗的畫面

主要是體感時間,不是絕對時間 細看實際上漫畫每一個分鏡都有進入動畫 但因為中間補了很多畫面,讓人感覺慢了 或者我這樣形容 藤本喜歡快慢分明,以電影來說就是蔡明亮動作片(咦?) 有些鏡頭很快,有些很慢 動畫不是說錯,但就是跟藤本不一樣 所以漫畫迷不太接受

※ 編輯: horseface (69.75.187.83 美國), 12/03/2022 18:45:07

n2000100612/03 18:42MKM中槍那段改得蠻有趣的 算各有優點吧

yeldnats12/03 19:04首先帕瓦反應驚人動畫也能感受到,再說漫畫看起來是三格

yeldnats12/03 19:04,但讀者是由右往左一個一個看去,動畫若不補格,就要全

yeldnats12/03 19:04程用慢動作,因為槍響和人倒會吸引全部注意,帕瓦的消失

yeldnats12/03 19:04再出現會變成突然出現,造成觀眾不知道前因後果的困惑感

yeldnats12/03 19:04。增加刀男被吸出去,是因為帕瓦在刀男旁,直接接狐狸咬

yeldnats12/03 19:04,會造成觀眾以為秋連帕瓦一起攻擊的錯誤認知

yeldnats12/03 19:13偷襲感動畫可以說做得很好,漫畫手法是準備暗殺直接接暗

yeldnats12/03 19:13殺得手的結果,略過中間起身的過程來營造突襲,動畫不可

yeldnats12/03 19:13能不演槍響前後,所以用椅子擋住起身這個中間過程,改用

yeldnats12/03 19:13用聲音提醒,很聰明營造類似漫畫手法的突襲感

meadowsweet12/03 19:35鏈鋸人的動畫和淀治的人生一樣慘。我都已經這樣了,

meadowsweet12/03 19:35還要我怎樣?沒什麼好比的,不喜歡動畫表現方式的人

meadowsweet12/03 19:35拜託就不要看了。很難嗎?一堆分鏡大師耶,藤本怎麼

meadowsweet12/03 19:35沒讓你做監督呢?

tw1512/03 19:37我是覺得一些鏡頭可以省掉啦 槍戰電影也沒每片像他切的

tw1512/03 19:37這麼明顯 可能太想讓狐狸出來秀吧

tw1512/03 19:38那邊讓狐狸出來秀 說不定是為了凸顯後面被剁爛的敵方強度

tw1512/03 19:38但我覺得原本那樣就很好了

undeadmask12/03 20:06狐狸那段明明是最沒問題的

alchemy12312/03 20:24看不出來哪裡沒比漫畫震撼 自己內建濾鏡吧

akira7872412/03 20:30覺得完全沒問題,很流暢

SCARHSCARL12/03 20:40你自己的濾鏡太重了吧,這兩段明明就沒啥問題,這幾

SCARHSCARL12/03 20:40天也幾乎沒看過有原作黨抱怨這個

k663528561912/03 20:43你那麼嫌可以不用繼續追到第八集啊

RmaLava12/03 21:01看到槍擊也硬要挑就不用看了,那段明明就超越漫畫做的超

RmaLava12/03 21:01

RmaLava12/03 21:04刀魔開槍很明顯就是慢動作呈現極短時間發生很多事的手法

RmaLava12/03 21:04,我一點都不覺得他們在發呆耍智障啦,秋叫出狐狸的那段

RmaLava12/03 21:04改變也更有震撼力,看你的說法你乾脆說漫畫分鏡就全都不

RmaLava12/03 21:04要改動變成有聲漫畫算了,然後補間不是那樣用的好嗎笑死

RmaLava12/03 21:04,硬要裝專業

SSIKLO12/03 23:10原PO很客觀的分析也舉了例子,結果看到有人不能理性討論

SSIKLO12/03 23:10實在可惜

onepiece0112/03 23:20我是覺得真紀真那段比藤本原作強,畫面引導的很細膩

RmaLava12/03 23:47不同意原Po就叫不理性喔 呵呵

comeonbaba12/04 04:02講的不錯啊 動畫的速度感真的沒漫畫好

proprome12/04 04:03硬要挑 光是槍擊我就不覺得動畫哪裡喪失速度感

proprome12/04 04:05照你種標準 只有把漫畫改成動態圖片版才不會被罵

ivonevi12/04 04:35嗯....我倒覺得這集的重點都有做到 沒有說輸漫畫 但表現

ivonevi12/04 04:35手法就見仁見智了 電波不對也沒辦法

angrybirds1112/04 18:06這段是最好看的

s637131412/05 17:36還好我沒看過漫畫覺得根本神作