[器材] 半自動義式機的選擇
以前開始玩義式咖啡的第一部義式機是伊萊克斯EES200，也陪我度過了一段時光，不過後來也是發生這種低價機會出現的問題，就是沖煮頭那邊會漏水，換過墊片還是無法改善，後來爬文看一些義式機的分享文對於義式機比較有瞭解，似乎就是因為沖煮頭塑膠材質的問題，也因此後來在看義式機的時候不免會擔心耐用度。
目前是使用Picopresso，雖然做出來的濃縮品質已經覺得不錯，不過每次使用都要燒水預熱，還是覺得比較麻煩，想要換成半自動設備從低價位的伊萊克斯極致美味500，又看到SCION ，Sunbeam這個價位的機器，似乎沖煮頭還是塑膠，一樣有耐用度疑慮，後兩者雖然是58mm但非標準規格，配件挑選比較有限。
本來也有考慮Flair 58+，不過覺得花到這個價位還是會猶豫。
一些人也推薦如果上到這個預算可以考慮看看二手的設備，除了有金屬沖煮頭，更好的加熱器及更穩定的壓力。
爬了一下文以及看James Hoffmann的500歐以內的義式機的影片，雖然這影片是三年前的了，不過想說這種設備應該不會每年就大改應該還有參考價值。
列出評價不錯且台灣好買的機型
Rancilio Silvia
Gaggia clasic pro
不過可能只能看二手的。
另台灣製的GEE以前也有人推，現在不知道還推不推。
想請教版友除此之外還有比較推薦的嗎？
預算大概20K，上班日大概兩杯，六日可能4~6杯，主要做濃縮和SOE，不打奶泡，所以奶泡性能不在意。
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二手la pavoni，或大陸格米萊，柏萃，真心騙，省錢就美味
500或德龍ec685
真心不騙啦，當然silvia跟gaggia pro改裝很多可以買
磨豆機是？
磨豆機目前是用kingrinder k4
手殘就二手GEE"蒸氣加強版"，一萬內可以解決，不建議
全新，因為二手價超爛又難賣，舊版5K~6K不建議，蒸氣
7萬內不打奶泡=Flair58
超爛還容易壞，要耐操就找V5或V6的silvia，沒有動手
能力就裝個電池式的K-TYPE溫度計，至少知道鍋爐溫度
我也是之前用Pico，現在升級到flair 58(沒plus)，手感
是還不錯，出杯速度快也不太需要清潔
1百多而已，拆幾顆螺絲就裝上去了，有動手能力就M01
找文章自己DIY PID，手把手教學+購買清單
用過兩年silvia，沖煮降溫問題不是PID能解決的
要改善熱機至少3分鐘，但沖煮溫度還是掉還快
可以接受溫的義式再考量
2萬預算 目前我推薦gaggiapro+gaggiuino
美亞買.玩半自動.建議多少能有點手動保養維護機器能力
Flair 58濃縮品質隨便做都屌打2萬多的義式機了
Flair 58完全符合您的需求(用家路過)。
不打奶Flair58樂勝
你不是不想額外加熱水又考慮 flair 58+？？
Flair+cx25p 不用擔心維修、折價、用電
轟炸機的拉霸機也上市了吧
轟炸機S7 沒保溫機制，價格更貴
要便宜又好用，只能買2手
義式機等機子熱robot水都燒開煮好了，等奶泡可以打又
要等，用過es200 gee Sliver等半自動 手壓最快又無
保養問題 風味也不會輸
樓上要比時間怎麼沒提9b
9B是神一樣的存在只能放在心裡尊敬
會連出4~6杯不考慮先升電磨嗎
silvia沖煮降溫本來就不是靠pid解決，用了2年根本沒
認真研究這台機子，預熱至少要15分鐘才會穩定，3分鐘
連沖煮頭、手把都還是溫的，這時候煮當然大量掉溫
可以看到預熱完整，第4次以後溫度都趨近於93度，後面
幾次溫度也都不會忽高忽低，ESPRESSO溫度也都有達到
擁有過gee的我，會秒推flair58！
Breville也還ok 磨豆機另外買
越預熱30分鐘才對，15不過
但溫度還是掉，你拆開鍋爐研究看看就知道原因
就幫浦進的冷水沒預熱不是嗎? 掉溫也是萃取後段掉
鍋爐有300ML我是覺得差異不大，有PID不用預熱那麼久
9b連續出杯要先練鐵沙掌 pro2就覺得很燙了 58或robo
t才是設計比較合理的
因為可以持續加溫保持溫度，原廠加溫達到溫度後就停
9B填完粉才能加熱 58跟robot是同步進行 9B比速度一點
都不快啊
止了，所以之後持續放著的狀態都是在降溫，事實上加
溫的次數沒幾次，也可以通過放水強制重新加溫
手壓機的樂趣在後段變壓，也很容易做到，這樣就值了
20k可以去找找二手La pavoni ，又好看又耐用，又有鍋爐
可以玩奶泡，缺點就是參數難以掌握，屬於隨性浪漫型
9B的優點是穩定，無腦煮。要出多杯不適合
啊啊感謝版友在我這篇討論，確實對flair58+猶豫的點
就是還要另外燒熱水，畢竟都花到這個價位了，不過想
請教58的預熱系統能夠比半自動鍋爐機掉溫度的狀況會
比較好嗎？
確實鍋爐機預熱及溫度穩定要花的時間沒考慮到。
另外9B這種類型的不考慮。
目前用picopresso燒水要等，所以手磨是還可以接受，
就連續出杯覺得麻煩，我再想想是否加個電磨。
如果flair58+的穩定度可以比價位內半自動要好，跟半
自動方便性相比似乎可以接受
燒水不想等，用220V的水壺
58加熱就3個溫度 85 90 95，我是習慣預熱85用95度的水
清潔考慮進去的話 58無敵手
如果58能接受的話 我覺得簡一應該也可以 電動推桿的優
點就是穩定 雖然漲價了 不過應該還在範圍內
我看是漲在手壓桿，他手壓桿出來了。流量配件也放圖示
58+滿方便的,連續出杯也沒啥問題,剛用幾個月路過~
我設95打完奶泡拉完花 又回到95了 現在天氣 給你參
我robot燒水都用雪平鍋（很薄加熱快）燒300cc熱水大
火不用一分鐘，電動磨粉填壓還沒好水就開了，很且鍋
子很燙水溫倒下去時都是沸騰的，連預熱都不需要（ro
bot本身也不用預熱），flair插電版預熱也要蠻久的（
因為材質比較厚）
Robot燒水 磨粉 填壓 萃取完成 再倒咖啡渣 沖洗濾杯
完成 3分鐘搞定
像我這麼悠閒沒在趕時間就選flair58
EC685真心推，剩下的錢升級磨豆機都比較有感
lelit Glenda也是58mm 2萬左右
pid版要25K左右就是
這樣看起來flair58跟robot好像都可以列入考慮，看ro
bot的測試感覺確實滿方便的，杯子好拿好倒，裝粉填
壓也方便，搞個電磨連續出杯似乎就不是問題了。。。
Robot真的方便快速 當初看照片影片覺得好像手把濾器
很薄 才買pro2(58還未推出） 實體pro2做工很粗 玫瑰
金鍍膜還會掉 連續出杯也不方便，改用robot才發現實
體質感超好 方便又快速 超深的濾杯rdt粉怎麼攪都不會
溢出，可惜去年運費大漲漲價了
robot是300英鎊，flair58x大概15k台幣，我再研究一
下差異好了
robot 味道出來會有點像拉霸 Flair58則是來比較接近
E61等機器
之前是美金匯率便宜加上深圳出貨才買robot，喜歡它的造
型再買，不然現在的話，台灣買flair58就好，58還能玩週
邊配件
爆
[器材] 想喝濃縮咖啡入門推薦？本身手沖多年，想入門嘗試濃縮(義式) 也許這個問法很廣泛，但還是想聽大家建議 已有小富士平刀跟手搖玲瓏48S磨豆機 設定在10K以下，沖出方式不限 爬文找出幾個45
求推薦易維護的義式機各位好 有了雙寶之後玩咖啡的時間很少，要洗的東西很多，因此萌生了更新一下義式機的想法。 需求量: 每天至少1杯義式(加水或牛奶，無奶泡需求)。 目前配置:
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Re: [其它] 求推薦平價義式全/半自動機過來人分享一下經驗，我家有 Lelit MaraX、極致美味 500、Nanofoamer V2 、CX25-sp、1Zpresso Y3 跟 picopresso。 1. 30000～50000： Breville 或 Lelit 都是不錯的選擇，做任何飲品都可以連續出杯 基本維護上沒啥東西要特別煩惱，但對義式製作肯定是要有一些 sense。![Re: [其它] 求推薦平價義式全/半自動機](https://i.imgur.com/A3mXKVqb.png "Re: [其它] 求推薦平價義式全/半自動機")
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