PTT推薦

Re: [其它] 咖啡人不是該友善看待相關的資訊嗎?

看板Coffee標題Re: [其它] 咖啡人不是該友善看待相關的資訊嗎?作者
ja42022
(最先生)
時間推噓35 推:36 噓:1 →:59

※ 引述《wayne8 (wayne)》之銘言:
: 在某社團看到這個
: https://i.imgur.com/sXxEAds.jpeg

圖 咖啡人不是該友善看待相關的資訊嗎?
: 林東源老師的經歷跟頭銜應該比照片中的發文者還來得好,
: 每個講師應該都會有自己專屬的講課跟教學方式,
: 直接在社群社團內批評感覺不太友善,
: 人家至少是第一屆台灣咖啡大師比賽冠軍。

這樣說好了

友善看待新的知識



明知道他在瞎扯我們認真看待是兩回事

(更何況波紋沖咖啡真的很值得笑啊)


咖啡是一種科學而不是玄學

我很喜歡看板上的一些大大分享一些咖啡的資訊

他們會拿出大量的佐證資料

甚至是論文來證明自己手中的資料


而當現在的咖啡的走向都慢慢讓手法的影響淡化的時候

我們還在講究咖啡玄學?

真的要提升咖啡的風味

不是更該從研磨、水質、水溫、沖煮、水粉比這些更加基礎的東西開始做起

又購買品質更好的咖啡豆

應該都比波紋式手沖法更能夠明顯提升咖啡的風味吧?


舉個例子來說:

https://www.youtube.com/watch?v=otfmLq0J_pU

這種濾杯的出現與某些名店甚至開始使用手沖機

都是在淡化手法的重要性

在這次被提到的社團中最常被提到的濾杯之一

是以浸泡方式為主的Hario Switch

這種浸泡式的沖煮方法

也開始進入到賽事當中

https://www.youtube.com/watch?v=syHabcCaC7g

https://www.youtube.com/watch?v=tR_kVWGU6Hk

https://imgur.com/KQiqKlZ

https://imgur.com/cRDc5Pl

https://imgur.com/8QNr8XQ


每個咖啡沖煮比賽中

我們最常聽到的也是豆子、產區、水的礦物質比例、給水、時間、水溫

也不是那些玄乎的手法吧?


咖啡是咖啡

又不是符水

那些玄到不行的東西

就留給相信的人吧


希望大家都可以喝到好咖啡

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.78.47.47 (臺灣)
PTT 網址

jame240804/02 21:27花灑頭用來降低擾動,配合其他參數調整,很科學。

loveactually04/02 21:33社團有新文章,說咖啡界應該都認識管理員,有人

loveactually04/02 21:35可以介紹洪一中嗎?,真心想知道,不是總教練那個

claymath04/02 21:49打棒球的我認識o’_’o

soulivee04/02 22:36手法會改變萃取物質分布 進而影響風味感知,不需要排斥

soulivee04/02 22:38我不覺得手沖機就多穩定,你光每天二氧化碳含量差異

soulivee04/02 22:38就讓起始條件不同了,後面說甚麼穩定都是假的

soulivee04/02 22:39一個懂得觀察咖啡排氣狀態的作調整的老手,不會比你

soulivee04/02 22:40設定相同的參數,而無法及時依現況調整的設定差

Domos04/02 22:40地球公轉自轉,水流受到的潮汐力也不同

Domos04/02 22:40要說多穩定我也不相信

soulivee04/02 22:41以我來說,因為排氣量不一樣,我能及時調變注水速度

soulivee04/02 22:41哪台沖煮機器有這樣及時調變的功能

soulivee04/02 22:44今天你只要有拿起手沖壺,注水的"高度""力度"就是會影響

soulivee04/02 22:46咖啡穩定要做的,要知道自己的"操作變因"與"控制變因"

soulivee04/02 22:47就算參數 水質 研磨度 咖啡不變,靠注水方式也千變萬化

soulivee04/02 22:48這也不是多玄學的東西,反而是基礎科學知識

gyboy3804/02 22:54不可否認整個產業還是需要「人」去追求更好的手法,但店

gyboy3804/02 22:54家要維持出杯品質,借助輔助工具會穩定很多。

mitchness04/02 22:59請教如何知道目前咖啡豆CO2含量,如何知道每天差異量?

soulivee04/02 23:03我覺得就是"沖了"才會知道,然後"手法"就可以及時應對

soulivee04/02 23:04不然除非你自己烘很穩,才會事前知道推測排氣狀況

Ageoffeizai04/02 23:08我以為原po在意的是那種群起嘴臭的霸凌行為。不是爭

Ageoffeizai04/02 23:09咖啡科學或玄學。我TM也超討厭VVCAFE學長,但他如出

Ageoffeizai04/02 23:09現某場合教手沖,我不會在現場大喊臭業配仔,賣撒咧

Ageoffeizai04/02 23:09歐北尬!我相信那團的大部分人也不會,但在網路上就

Ageoffeizai04/02 23:09很敢,也是頗ㄏ

soulivee04/02 23:11另外就是比賽為了"穩定重現"所以選擇變數較少的手法展現

soulivee04/02 23:12並不代表那些"手法"沒有可觀之處或技術性

soulivee04/02 23:13我的意思說其他也許你看起來很"玄"的手法

lifeful04/02 23:16是說波紋咖啡看起來只是沖咖啡時口語性的一句話,其實不

lifeful04/02 23:16用太認真,他總不會是指波紋跟咖啡的味道有因果關係吧

soulivee04/02 23:16幾乎每個步驟與細節都會影響結果,這就是咖啡好玩之處

mitchness04/02 23:18教學不就是代表其手法重現性發生率很高,甚至初學者

mitchness04/02 23:19也可輕易辦到,而不是故弄玄虛吧

mitchness04/02 23:20再者VV在製作影片字幕時的心態為何?

smileahpain04/02 23:37有沒有可能是,其實有差異,但大多數人喝不出來?

claymath04/03 00:11人家需要舞台 看不慣就不要看就好了 相信科學就去相信科

claymath04/03 00:11學 信玄學的就讓他去信就好

isley19604/03 02:14話說咖啡這種好不好喝很主觀的東西,怎麼會是科學?

vein82804/03 04:42是不是科學的分界在於其偽證性,就這點來說,萃取率跟濃

vein82804/03 04:42度都是科學;消費者喜好分析資料夠大差別夠顯著也是科學

vein82804/03 04:43;這些都具有偽證性

x806639704/03 04:59推樓上,主觀喜好跟科學是不衝突的。總不可能因為你不喜

x806639704/03 04:59歡就否認科學存在的事實吧

vein82804/03 05:11我手腦不協調,是證偽性啦XD

Nilife04/03 07:26咖啡色波紋疾走

turtlewang04/03 09:34餐飲無法100%科學,應該說,有些部份是現有科學無法解

turtlewang04/03 09:34釋的。

deadair04/03 10:00https://bit.ly/43ZI2n7 其實很有趣 科學讓你有機會複

deadair04/03 10:00製成果 但好喝與否這就又是另一回事了

lifeful04/03 11:04探究原理是好事,用語通俗或嚴謹倒也還好,倒是感覺這幾

lifeful04/03 11:04年器材的商業化一直很重,每多研發一套器材就再找咖啡冠

lifeful04/03 11:04軍跟youtuber背書,"可重製"的意義已經不只是為了飲品本

lifeful04/03 11:04身,還更是推銷商品的賣點

chang17a04/03 11:28科學不是固定程序 是程序(原因)和結果(風味)的關係

chang17a04/03 11:29注水時法如果可以清楚定義(像波動真的模糊).也是科學啊

chang17a04/03 11:31*手法. 分享手法時搞神祕 真的滿反智的.

chang17a04/03 11:33豆子不同 手法照做也不會對啊. 自己的豆子自己救

ofender04/03 13:15https://i.imgur.com/vrxRoZt.jpg

圖 咖啡人不是該友善看待相關的資訊嗎?

ofender04/03 13:15這時候就推這張圖就對了

MKIIjack04/03 13:41沒有人能100%控制變因才是原因,不過樂見器材跟製程推

MKIIjack04/03 13:41陳出新

lightmei04/03 15:00他是說飲用的時候有波動的感覺,不是沖的時候製造波動

lightmei04/03 15:00欸lol,不過浸漬法真的讚,簡單又好喝

saintsmw04/03 15:40波紋咖啡是要對付吸血鬼用的嗎?

C74121452004/03 15:57那些講的頭頭是道的人怎麼了不去拿個世界冠軍我就服

C74121452004/03 15:57

leo05696201304/03 16:23推妳的想法

meow331104/03 18:34越是簡單的事,越是複雜化,最好創造一些天花亂墜

meow331104/03 18:34的獨有名詞,故弄玄虛讓你頭暈腦脹。社會上什麼人

meow331104/03 18:34在做的事?上師、尊師最常見。

ayanami0004/03 19:45愛看就看,不看就滾很難?

JazzMalone04/03 20:20嘴臭 v.s. 唬爛,都幾?

r0ck12304/03 22:52我更看不慣自己在家沖個幾杯咖啡就自以為很懂 整體嘲諷

r0ck12304/03 22:52有實績有資歷的咖啡師 真的頗呵

LVCMAN04/03 23:47井底之蛙最愛該?

dehors04/04 07:39老實說 強調科學又是強調手工技術本來就是很矛盾的現象

dehors04/04 07:40品質標準化一定要靠自動化 台積電會用手刻晶片嗎

soulivee04/04 08:03沖煮是一門料理技術,有點技藝的人很容易超越機器

soulivee04/04 08:04就像到現在炒飯還是人炒得好吃阿,機器就微波食品等級

soulivee04/04 08:04最有實力做自動化沖煮的超商咖啡,穩定性也還亂七八糟

soulivee04/04 08:05強調科學結果沖煮跟評審還是"人",我也覺得很奇怪

kazzoi04/04 09:37道理大部分人都懂,問題是做法完全沒有展現什麼概念,除了

kazzoi04/04 09:38帶頭處刑臭味,其他完全沒感受到

hpw84103104/04 10:39波紋咖啡聽起來好像音響一樣,明明是科學的東西,因為

hpw84103104/04 10:39消費主義跟炒作,硬是弄了一堆無法驗證個人喜好的玄學

hpw84103104/04 10:39手法,希望咖啡不要變成音響這種不健康的環境

SHR458704/04 10:47穩定是說自己能力範圍內能把變因儘量縮小而不是要杯杯都

SHR458704/04 10:48一毛一樣,杯杯一毛一樣科學角度來說,這樣低精度的環境

SHR458704/04 10:48本來就是不太可能的事情

SHR458704/04 10:50只不過說真的又不是要開店,自己在家沖就是要一杯自己喜

SHR458704/04 10:50歡的咖啡,怎麼沖你家的事情不穩定又如何

goodjop04/04 12:14我是覺得你說的有理,但 手沖變因太多,所以我選咖啡機

mama04/04 18:27手沖也有減少變因的沖法呀,而且變因也是樂趣所在,咖啡機越

mama04/04 18:27往高階也是把可調的變項變多。