Re: [閒聊] APSC其實只是一種裁圖
想想還是回文好了,原文恕刪。
我想樓主本來想表達的是鏡頭實體焦距跟等效焦距(視角)的差異吧?
以全片幅35mm的感光面積為基準,鏡頭焦距越長,視角越窄,看起來拍得越遠;
而APSC和M43甚至更小的元件,因為先天感光元件面積較小的劣勢,
以相同焦距的鏡頭拍攝時比全片幅看到的視角更窄,反而能達成看起來拍得更遠的效果,這就是優勢了。
對於有遠攝需求的人來說,選擇較小片幅可以在不用裁切減損畫素的情況下達到更遠的拍攝距離;
對於原po想提醒的新手來說,直觀的認為相同鏡頭在APSC上可以拍到比全片幅更遠的畫面其實並沒有問題,這就是等效焦距。
推文中提到的景深原理這邊不多提,對於一般拍攝者來說,在意的是圖像中主體大小相同的情況下散景的模糊程度,這就叫等效光圈。
若分別以全片幅與APSC在相同距離下拍攝同一個主體,APSC上以33mm/f1.4的鏡頭拍出來的主體大小與散景大約相當於全片幅以50mm/f2.0的鏡頭拍攝,這50mm就是APSC相對於全片幅的等效焦距,而2.0就是相對於全片幅的等效光圈。
把等效焦距理解為視角的大小而不是焦點到鏡心的距離;
把等效光圈理解為散景的模糊程度而不是實際的進光孔徑,
對於新手來說應該會更容易了解不同片幅的特質,來選擇適合自己的器材。
--
謝謝G大清楚的講解
謝謝不嫌棄,希望可以對新手有幫助
我覺得你這篇依然還是在誤導 等效焦距不是比較遠 是比較小
這概念會被發明出來 說穿了只是需要一個比較的基準 讓人
大約知道在怎樣的片幅下 “約等於”FF怎樣的視角罷了
結果就演變成讓人真的以為小的片幅可以真的有較遠的焦段
然後一堆相機廠商也在大玩話術;如果片幅小就可以真的比較
遠 那買增距鏡與望遠鏡頭的都是盤子嗎?
其實我不知道哪個部分誤導了,可以請大大詳細說明嗎? 所以我在文中詳細說明了關於等效焦距這個名詞所代表的涵義,希望大家能明白 實際焦距跟等效焦距之間的差別呀! 至於增距鏡跟望遠鏡頭,買不買是看需求;距離不變的情況下我想要 畫面上的小姐姐拍起來更大(我是說眼睛)有幾種選擇: 一是鏡頭不變,機身從全片幅換APSC或是打開全片幅機種的裁切模式(畫素減少); 二是相機不變,鏡頭從70-300換成100-400,但是有一說太大其實不太舒服(我是說手臂); 三是相機鏡頭不變,額外加裝增距鏡,體積只大一咪咪不用扛大砲但會損失進光量。 結論就像是很多板友說的,要選哪一種其實就是畫質、體積、預算三者的權衡, 沒有所謂的最佳解答。 我選第一種解法也不代表選二或選三的比較盤。
推,等效光圈與等效焦距都是很好的溝通工具,一般人並
不在乎全幅本位主義者的堅持,一切都是畫面呈現結果論
,F1.2聽起來很威但拍出來就只有全幅的F1.8的背景虛化
嗯嗯感恩樓上有抓到我的重點,攝影是開心的事,能用簡單的語言溝通再好不過了。
※ 編輯: garygolden (111.250.26.252 臺灣), 04/08/2023 16:39:35等效光圈代表了散景跟進光有時候還是挺難分,f1.2是f1.2
,但也是f2/f2.8 XD
那我用120掛F1.4的鏡頭不就賺爛了?現在都還比FF便宜欸
,這邏輯在現代根本不適用,原文戰片幅而已還要看包裝
喔?
說穿了,APSC的優勢就是像場小,鏡頭可更輕巧,廣角和望遠
端都是,不用一直限指APSC有長焦優勢,不需因APSC上可讓全
幅鏡發揮更長焦段,而覺得APSC特別在長焦有優勢,那叫全幅
鏡像場大,兩種都通吃的優勢ok?
等效光圈是對應模糊圈而來的 因為有很多人懶得去學這
些光學知識 是說現代人每個都拿手機拍的很開心 連有
單眼的自稱攝影師也對這些沒興趣 不過倒是對可以約哪
個妹子拍大尺很有興趣
我還是那句標題回應,APSC就是裁圖而已,像場小,
能考量的點就是輕巧跟費用。如果APS-C能做到的像素
密度,全幅沒理由做不到,而且同樣焦距還有更大的
容錯範圍,而如果要說全幅裁切像素不及APS-C,那也
有單位感光面積更大的優勢。
問題就在於要拍攝到相同視角的畫面,兩種片幅鏡頭的體積和價格差異往往是不能忽視的 當然畫質至上其他都不重要的話可以選擇全片幅甚至中片幅拍攝沒有問題。 物理上以感光元件大小來看,APSC相對於全片幅的確是裁,同樣的全片幅相對於中片幅 也是裁啊,照這個邏輯要不要推薦新手通通直上GFX或哈蘇?^^ 整個拍照的過程跟體驗不是只由照片的畫質決定的,我想這應該是大家想表達的。
容錯範圍是什麼
全幅有理由做不到小片幅的像素密度啊,就是運算效能、
儲存效能和散熱囉,不然你想想手機感光元件那麼小一個
但畫素4800萬,若全幅用同樣像素密度那麼以上三者會直
接噴掉,根本不實際。不過若僅討論APSC的話倒是沒什麼
問題啊,A7R4或R5不就做到了,APSC裁切還是有2600萬畫
素。
gfx100s都可以,其他家沒理由不行
gfx100s 差不多也是apsc 26-27mp等級
N大,我是指假如可以裁切到同大小,全幅連拍還抓的
到的,APSC就爆框了,二次構圖的機會
光圈定義是焦距/口徑 跟片幅沒有關係 等效一詞問題很多
光圈也稱焦比 景深以外的焦外成像影響因素太多
35/1.4 50/2.0 理想狀況下口徑一樣 所以還不如用D值
天文望遠鏡就常用這種標示方式 例如D=80mm FL=1200mm
A大專業,我內文說了等效的含意,您可以不認同,但這的確是一種在不同片幅間較方便 的溝通方式,就像以前底片時代大光圈鏡頭又稱為快速鏡頭,同樣也是忽略光圈造成的 散景變化而把重點放在能夠達成相同曝光的快門速度上。 當然影響散景的因素很多,但等效光圈的概念可以大概理解不同片幅上散景模糊程度; 對一般使用者來說只要能理解等效是在等效哪個部分,就可以更輕鬆的判斷自己需要什麼 器材。談專業數據對一般用家來講,就像是硬要國中生拿微積分算運動學一樣。
38樓提到「同樣焦距下全幅比APS-C有更大的容錯空間」
,但實務上本來就不會用同樣焦距拍吧。
容錯範圍基於一個前提,就是你有無限資源...全幅當然可以有
更大的容錯範圍 前提是你要在同樣的pixel rate下收更大的資
料,之前那篇就有人提 你要用apsc 3200萬畫素全幅提供更大的
容錯要給8000萬畫素...還要有一顆可以在同樣速度下處理掉
8000萬畫素的readout...不然你容錯是容錯了 卡在機器寫不進
卡...然後就沒高速連拍了...是有什麼用?....FF目前在大部分
時間 是大部分題材的相對優解(中幅慢 apsc就寬容度差) 但不
是說啥aspc做得到這點 全幅沒理由做不到(市場就沒這種機身)
不過要說,只單純說畫素不足以說明啥(手機的高畫素不代表啥)
只因為高階apsc跟FF物理差距不是那麼大 才可以討論取捨...
談等效沒什麼不對,因為從底片到數位多的是混合片幅的用戶,
選擇小片幅就不只是預算或長焦的考量,而小片幅本來就不只是
大片幅的裁切,不論是理論或器材
推樓上兩位大大,要認真討論起來器材選擇考量的因素太多了, 我倒是很希望大家都以對焦跟畫質為第一考量來選擇器材,我相買XT5單機身啊嗚嗚QQ
※ 編輯: garygolden (111.250.9.14 臺灣), 04/09/2023 11:11:21請問片幅小 可以做機身防手震空間較大 防手震強=畫質好
這個論點對嗎?
不完全,低光下動態等於不能拍QQ
防手震跟畫質其實沒有關係喲,低光源下上腳架使用電子
快門才能最大程度的減少震動
你這裡的實際進光口徑是入瞳值嗎?
樓上大大別認真,我知道光圈值的意義f/x,文中只是想
表達不同片幅間的差異跟取捨
等效光圈一詞應該有十年,當時我就覺得哪裡怪怪的
主要還有一個問題 散景是不同距離物體的物距沒很遠
或是相對鏡頭焦距沒很遠的情況
而且幾乎只能用在單鏡片成像的理想鏡頭
現在無論是SLR 或是無反 鏡片設計多很複雜
所以散景的模糊程度跟因為視野所使用的等效焦距
還是差很多
雖然通俗讓大家理解也無不好 但是因為跟定義衝突比較多
所以我才會想說 直接用有效口徑來蓋括更為直覺
31
首Po很多人都覺得拍攝長焦選APSC就對了, 但我認為APSC不過是一種裁圖罷了, 即同樣的鏡頭透過FF或是APSC拍攝到的品質是一樣的, 差異只有在兩者感光元件及轉換的部分, 但這部分實際上根本不涉及鏡頭的物性。12
內文很多 ”很多人覺得”...有嗎 哈哈 ※ 引述《louiswei1986 (禪寶寶)》之銘言 : 很多人都覺得拍攝長焦選APSC就對了, : 但我認為APSC不過是一種裁圖罷了, 但裁切後有效畫素將會變低44
難得在2023年還有這個十幾年前的月經文 來回一下文好了 1. APS是不是135的裁切 是的,[數位APS]本來就是為了沿用[底片135]鏡頭資源而選擇的片幅 底片135鏡頭設計年代問題,外圈解析力本來就有限
48
[閒聊] Ricoh 發布新 GR IIIx (GR3x)在 2019 年理光推出第三代 APS-C 片幅 GR3,更新鏡頭結構後,使 GR3 有三軸防手震、 對焦速度與最近對焦距離短縮性能的提升。 剛剛在理光歐洲 (Ricoh Europe) 看見新 GR 的蹤影,名叫 GR3x 135 規格焦距等效 40mm 即日起接受預購,售價 999.00 歐元。 詳情可見:39
[問題] M43等效焦距各位前輩好,想請教各位,我對等效焦距的了解這樣對嗎?假設從A拍攝B點(距離一樣) ,使用全片幅相機80mm鏡頭與M43系統40mm鏡頭,拍攝的畫面是一樣的嗎? 那我想試試35mm定焦鏡,在m43上面就要買17的定焦鏡,是這樣嗎? 看了很多文章,但不知道這樣理解對不對,感謝各位~ --16
[問題] 全片幅機裝APS-C鏡頭問題如題 目前的搭配是Sony a6500 +E10-18 鏡頭機身都是APS-C 這邊有幾個問題想請教 1.機身鏡頭都是APS-C的狀況下,是否有*1.5等效焦距的問題16
Re: [問題] 藍諾說A74 裁切4K/60P是多一個焦段?因為最終輸出的畫質都是4K 如果是機內1.5X裁,拿到的是4K像素 如果是機內輸出後,手動裁成1.5X,拿到的像素就會比較低 單以「不同焦段的感覺」這句話來說 數位時代,大家幾乎都在講等效焦段15
Re: [問題] 關於超焦距其實一開始我也覺得 問題邏輯很怪 然後回推文還很派 看了覺得不是很友善哈哈 但又仔細看了幾次問題12
Re: [問題] 最頂的長焦鏡頭是那一隻?不是什麼專家 只是最近為了拍照在買iPhone 13 pro與單眼間躊躇所以爬了很多文,談鏡頭焦距為了方 便一般會使用 等效焦距來講 因為感光元件的大小不同,所以拍攝的視角也會不同,為了方便比較,習慣會把有不同感2
[問題] 請教APSC鏡頭裝在a7s3的焦距,暗角機身:a7s3 用途: vlog 自拍 希望想換成輕便的廣角鏡,如果有防手震功能更好 有些疑惑想不明白, 請大大們解惑,感謝。 第一問:1
[閒聊] Re: [問題] 兩顆sony鏡頭差異新手回新手? 先說接環 這兩顆都是sony E接環 所以只要是e環的機身都可以使用 如a6400 a73 等 sony的aps-c機型(如a6x00系列)和ff機型(a73等)都是使用E接環可以通用 唯一的差別在專為aps-c設計的鏡頭成像圈通常只會包含在aps-c的感光元件的大小 所以ff使用aps-c專用的鏡頭會出現成像圈(四周的黑色圈圈) 通常相機會自動裁切 我是nik