[閒聊] APSC其實只是一種裁圖

ihcc04/07 15:31全都是錢的考量啊 我窮QQ

Jcat04/07 15:35沒預算限制誰會買135? 都買120了吧

xoy04/07 15:38可以算一下135要裁出APS-C的24MP 33MP 40MP需要多高畫素

jack858704/07 15:40拍鳥你拿120？不要笑死人了

CGary04/07 15:40等效焦距的確是一種裁圖 但是全幅你才完圖通常只剩下1000萬

Tosca04/07 15:40canon 3200萬像素的APSC 全片福需要8416萬像素....

CGary04/07 15:41像素 懂了就懂 迷思什麼是假 你不懂像素密度是真的

jack858704/07 15:41體育攝影你也可以拿120拍看看，期待你用120當上專業體

jack858704/07 15:41育攝影

CGary04/07 15:43另外 m43跟apsc適合用在超長焦有另一個特性造成的優勢就是

CGary04/07 15:43景深深...不過既然你知道裁圖 全幅裁也會有一樣景深就是了

Tosca04/07 15:46其實full HD大概200萬像素 4K電視大概800萬像素

Tosca04/07 15:48iphone14螢幕大約300萬像素 ipad螢幕大約400萬像素

Tosca04/07 15:49所以其實你只要裁到有600萬像素 在手機平板上看都夠看

xoy04/07 15:50另外等視角的135跟APS-C鏡頭的差距不只是實體焦段，成像圈大

xoy04/07 15:50小的差異才是影響體積的根本

CGary04/07 15:58長焦鏡頭現在很少apsc only了,XF100-400並沒有什麼重量體積

CGary04/07 15:58優勢就是了XD...

CGary04/07 15:58全片幅景深深(X)，全片幅景深淺(O),你搞錯了 而你很明顯對

CGary04/07 15:59超長焦拍攝生態或是鳥攝不懂 才會說出微乎其微這句話...

CGary04/07 16:04這種東西可以自己google吧? 全片幅淺景深應該滿滿的資訊吧

starskyjth04/07 16:10CG (x)

VisaInfinite04/07 16:15拉板凳

CGary04/07 16:17但你沒辦法用同樣的pixel rate拍到相似的構圖 在同樣的構圖

CGary04/07 16:18結構下自然全幅有更大的模糊圈 但這並沒有用...我手上幾台

CGary04/07 16:18全幅機身跟apsc機身 我拍攝的時候得到的經驗就是我用全幅

CGary04/07 16:20機身會得到部分落在焦距範圍外的主體 而apsc則不會 當然使

CGary04/07 16:20用相同構圖下景深就會落在同樣範圍 但是我沒辦法不大幅裁切

CGary04/07 16:21照片或是走近非常多的方式得到相似的構圖...你講的這篇我是

CGary04/07 16:21看過就是了...

kblover04/07 16:23看內文還以為現在回到2013年

Tosca04/07 16:27相機又不是很貴的東西 APSC 全片幅各買一台就好了啊=.=

Tosca04/07 16:28兩台相機 六顆鏡頭 加起來也不用四十萬 不到一支勞力士

Tosca04/07 16:28看今天出門想拍甚麼就帶哪種組合 不就好了

CGary04/07 16:30非跟你抬槓 如果你要說利用這個大感光元件的寬容度去拍長焦

CGary04/07 16:31風景 我覺得這倒是真的(我山上拍木柵線也會帶全幅機身出門)

starskyjth04/07 16:31改變你說的物理雜訊抑制能力是單位感光面積不是什麼

starskyjth04/07 16:31片幅

CGary04/07 16:32但若你說拍一些高動態只避免雜訊而犧牲截幅帶來的額外便利

CGary04/07 16:33我是覺得近代機身的雜訊抑制能力絕對是夠用了 而且樓上說的

CGary04/07 16:34單位感光面積才是重點沒錯XD...不過當然這通通都是取捨　沒

CGary04/07 16:34有你文章寫那個結論那麼直觀選A比B好

CGary04/07 16:38現代AI後製處理雜訊不錯 高畫素apsc所帶來的雜訊變成是一個

CGary04/07 16:39相對有善的可控因素 所以對新手來說 他是真的可以挺直觀認

CGary04/07 16:40為 至於要到理論細節 等到他們真心想把攝影搞好 才來學這些

CGary04/07 16:41枯燥的事情 我覺得比較好 一開始講一大堆感光元件裁切 恐怕

CGary04/07 16:41只會讓他們更迷糊(我覺得啦)

ahometsai04/07 16:43那是因為大家習慣有個標準值叫"全片幅"

ahometsai04/07 16:43不然我拿大型相機,你FF50mm怎麼不改叫35mm呢？

Jcat04/07 16:44實際上所有的問題都是來自預算啦，跟新手迷思沒什麼關係

starskyjth04/07 16:44因為樓主的標準也是這樣

starskyjth04/07 16:44那我去發一篇全幅只是中畫幅的裁切XD

Jcat04/07 16:44120缺望遠鏡也只是大家買不起扛不動而已，並不是真的做不到

smileahpain04/07 16:46APSC比FF有長焦優勢是絕對正確的...

smileahpain04/07 16:46Z6II開DX模式會剩下約1200萬畫素左右

smileahpain04/07 16:46但X-T4就是2600萬畫素，他還能再裁切一次

smileahpain04/07 16:4950mm在富士的GF會變成40mm左右

jack858704/07 16:52A7r5裁apsc還有2600萬像素

xoy04/07 16:53我明明說的是[不只是]

xoy04/07 16:53https://i.imgur.com/Cm5pLEf.jpg

smileahpain04/07 16:53你要高畫素還有X-H2的4000萬阿

CGary04/07 16:54焦距是光學中心到感光元件距離 討論等效焦距時 要記得這點

CGary04/07 16:55所以不論是那個片幅 實際標示焦距都是不會變動的...我倒是

CGary04/07 16:55覺得這件事比較多人會搞錯...

CGary04/07 16:55我當新手時 也誤以為這個焦距是跟片幅有關連的

xoy04/07 17:03另外一個135裁切無法取代的是小片幅先天Readout的優勢，尤其

xoy04/07 17:03是拿高畫素非堆疊的135機身來裁

KasmirLo04/07 17:06沒有什麼50mm是標準鏡的鐵則吧 最早鏡頭的焦段的意義僅

KasmirLo04/07 17:06是指法蘭距而已

KasmirLo04/07 17:08135底片出來前應該根本沒啥人在用5cm/2" 根本太廣

archangel04/07 17:11如果以後全畫幅機身鏡頭像素密度價格都跟現在m43一樣小

archangel04/07 17:11就好了，就不用帶兩台出門了

NewTypeNeo04/07 17:35好棒！ 感覺是大發現！

diamondX04/07 17:39Aps跟m43有機身輕便優勢，照你的說法，smart phone也是

diamondX04/07 17:39殘到不行的殘幅…

fromia04/07 18:11其實也不算是迷思，片幅大的優點就是雜訊吧

vi00024604/07 18:56置板凳

dooffood12304/07 19:24拔草測風向

bmf3dy04/07 19:41你講的大部分對，但是APS-C原生畫素高拍鳥真的有優勢

tweisun04/07 19:47視角不是焦距，你要不要再研究一下？

m921953404/07 20:19是截圖沒錯...但

m921953404/07 20:19很多職業攝影師也會考量便攜性

m921953404/07 20:20選擇像是X50這種APSC的機種拍攝生活照

xxxg00w004/07 20:22拉椅子(

m921953404/07 20:23這時代願意帶出門的相機都是好相機...

kax020504/07 20:42我先來 主流電影攝影機都是super35 FF不見得有優勢

rail0200004/07 21:00我的確是因為預算和重量選APS-C。拍攝交通工具會用到

rail0200004/07 21:00等效300mm以上焦段，有時還要保留追焦的誤差範圍事後

rail0200004/07 21:00裁切。如果用全幅裁切，即便畫質比較好，畫素可能剩不

rail0200004/07 21:00到1000萬。高畫質全幅又更貴，不如APS-C便宜方便

TrueTears04/07 21:30我倒是雙修 Sony 18-135和70-350G這兩隻太好用了

TrueTears04/07 21:31有要認真拍才會帶全幅

nintenblo04/07 22:43apsc問題在索佳尼要賣ff，所以保留很多機身跟鏡頭性能

nintenblo04/07 22:43，富跟奧就沒有這樣「殘」的問題。

killer2k04/07 22:51有錢有體力就FF，沒意願花或是懶的扛就apsc/m43

ialeou04/07 22:59前陣子剛聽說富士想出體育攝影用的中片幅相機，用120拍體

ialeou04/07 22:59育攝影會怎樣嗎？

garygolden04/07 23:27簡單來說你只是想表達全幅畫質優於APS或M43 但光線充

garygolden04/07 23:27足的情況下搭配現在先進的降噪軟體差異並沒有那麼大

garygolden04/07 23:27但鏡頭的體積重量和同樣視角的畫素差異倒是實實在在的

garygolden04/07 23:27擺在那邊 我想這應該是一種取捨 而不是什麼迷思

almostreal04/07 23:50對也不對，你沒了解到像素資料傳輸的瓶頸跟鏡頭成像圈

almostreal04/07 23:50差異的製作成本，裁切減少的畫素比不上原生小片幅的畫

almostreal04/07 23:50素

David201804/08 00:07其實現在FF機+FF副廠鏡都比APSC便宜了！舊觀念才覺FF貴

kanokazurin04/08 00:25除非是用高畫素的全幅裁切才有apsc的畫素密度 除非是

kanokazurin04/08 00:25涉及到單畫素的感光面積才有差別

kanokazurin04/08 00:29而且同畫素數量下的全幅會比apsc機種貴的原因在於單

kanokazurin04/08 00:29畫素的感光面積大小 單畫素感光面積越大在物理上來看

kanokazurin04/08 00:29就是抗噪能力越好 動態範圍可以更大 你要不要先去學

kanokazurin04/08 00:29好攝影相關知識再來發文

rail0200004/08 02:08同意CGary在43樓提到的，對新手來說APS-C拍望遠比較直

rail0200004/08 02:08觀，理論細節等有興趣再來學就好。我想新手可能連自己

rail0200004/08 02:08常用焦段都還在熟悉，直接上全幅可能才焦段不夠，或是

rail0200004/08 02:08花了好幾倍的金錢和重量負擔，才發現不是自己要的。

ddity04/08 08:01GF比FF還大

spencer95104/08 10:39鏡頭焦段不是指可視角度，而是鏡頭中心到感光元件（

spencer95104/08 10:39焦平面）的距離

mystique04/08 12:12朕知道了

lupefan4eva04/08 12:59買中片幅就好 幹嘛選以下的殘幅

lvlvlv2g04/08 17:24D500和D850像素密度差不多，拍鳥要買哪一台？

biaw04/08 17:37拍照是看整個相機系統 系統包含鏡頭 同焦距不同成像範圍的

biaw04/08 17:37鏡頭設計不一樣

Chdolodocha04/08 21:45 久久就要戰一次，我的媽媽咪啊~

taiwanalien04/08 21:45動態範圍麻煩認識一下。

taiwanalien04/08 21:47光線不足無法打閃光燈的活動側拍，FF就會海放APSC

whizz04/08 22:21 恩恩 你說的都對

souvlaki04/09 09:49叭叭 80mm才是標準鏡頭喇

Decill04/10 08:22我記得是因為某年代流行的高速機都是APS-C 如D300/D300s

Decill04/10 08:24加上等效視角被誤理解 才一堆似懂非懂的人在誤傳

Nordheim04/10 10:37如果要廣角是不是該買中片幅?

catswing04/10 11:22這標題有種回到15年前的既視感

mystique04/10 12:59單眼和無反年年全球都賣幾百萬台，就只有樓主一個人最

mystique04/10 12:59有慧根最懂！

zebirlin04/10 14:13那跟中片幅比 FF不就也是一種截圖嗎? XDDD

ricyear04/11 04:00你弄錯了, FF模糊圈大景深是建立在APC"相同視角"

ricyear04/11 04:00一樣拿800mm APC 要有跟 FF 同視角, 物距就要變短

ricyear04/11 04:01景深自然變淺

ricyear04/11 04:02但是拿 800mm 拍鳥, 難道 APSC 一定會比 FF 站前面一點?

ricyear04/11 04:03所以實際在同物距下, APS-C 拍遠就是有優勢, 景深就是淺

ricyear04/11 04:03因為模糊圈小