Re: [心得] 談談預視在風景攝影中的重要性
: → lostbook: 遺憾的是後製永遠難登正規之堂,因為那是虛構出來的畫面 03/30 14:20: → lostbook: P掉一些本來存在東西、加入一些本來不存在的東西,那個畫 03/30 14:21: → lostbook: 面就等於是虛構出來的畫面,不曾存在這世界上 03/30 14:21: → LimYoHwan: 修圖跟使用AI製作照片 我認為是同一種事情，現在很多 03/30 14:24: → LimYoHwan: 攝影師以前在賣LR PS 教學，現在在賣AI產圖教學，目的 03/30 14:24: → LimYoHwan: 都是讓自己的照片看起來很屌 03/30 14:24不不不 這還是有一道拿捏的尺度~~~~
https://www.books.com.tw/products/0010838541
攝影名書
攝影師之眼
國家地理雜誌的攝影師所寫
他在最後有示範一個他重度後製的照片
那是一個古蹟 遊客很多
他拍了很多張 疊加 最後去掉遊客
完成一張沒有人影 乾乾淨淨的古蹟
但他強調
這個做法照片裡面每一個部分還是都是 真的
都是真的拍來的 在拼貼起來
我認為就是這個 尺度的差異
以國家地理雜誌的攝影師來講
他們的後製
大部分還是維持在裁切 調白平衡 調曝光 等等
都是基於照片上原本就存在的資訊
也就是 基於事實
絕對沒有添加照片上原本不存在的東西
反觀
一般人的後製修圖
不是拿掉東西 就是添加東西
都是原本照片中沒有的事情
也就是 都不算基於事實
甚至講難聽點就是 造假
所以同樣是修圖
就看每個人心中拿捏的那個尺度在哪裡
有些人可以容忍稍微移除一根電線杆
我認為這無傷大雅
畢竟 與其假裝看不見 不如真的讓他看不見XDDD
但如果你有像國家地理雜誌攝影師那樣的堅持
那可能寧願保留一根電線杆 保留一點瑕疵
也不容許自己的照片有一絲造假的成分在
阿伯我只是感嘆
在這個 大AI時代
其實大家真的要看開點
真的不要花太多精神在修圖 在追求完美的畫面
因為越完美反而會越"假"
這就失去拍照的意義了
要看假的東西 我待在電腦前面或是自己滑手機就能用AI生出了
我不需要跑一趟冰島或上野公園去拍真的照片
當完美太氾濫了
其實瑕疵反而會提醒你
這張照片是"真"的
不是AI生成的
好比一根礙眼的電線杆的存在
--
MF就是個資深攝影師 教教基本攝影術還行 不要引用他
來討論藝術性好嗎 超古板
古板是必然的 因為他們是拍國家地理雜誌耶 不是國家藝術攝影好嗎 那個相片的真實性非常重要
那銀河照片、螢火蟲照也算囉 我是覺得至少要能重現肉眼
看得見的情況吧
現在攝影根本都在追求超寫實 跟音響很像 好比拍鳥 現在攝影追求到每根毛都清清楚楚 問題是哪個人視力那麼好一隻鳥在你面前你可以看清楚每根毛XDDD 所以根本已經超乎視覺經驗了 音響也是 現代音響追求每個樂器的聲音都清清楚楚 好像都在耳邊演奏一樣 問題是真正的音樂廳哪可能每把樂器你都聽那麼清楚 聲音全部混在一起的好嗎~~
看看mf 的學經歷就知道他幹嘛這麼重視真實 但那只是
他自己守舊的觀點而已 不必奉為圭臬
你所謂的真實性就是50步笑百步而已 標準就是你看的
爽不爽 你覺得假就說造假 p掉遊客就不算
他P掉遊客後 遊客後方的背景是真的阿 他是拍好幾張後疊加的 所以那個背景是真的也有拍照 但一般人不是這樣啊 直接P掉 背景再用運算或拷貝其他地方來貼上 這當然算造假阿 因為你就沒拍到的東西啊
※ 編輯: Tosca (111.254.204.176 臺灣), 03/30/2023 18:26:24哈哈 標準依然在你
然後只要你家夠大 音響聽起來一樣是混在一起好嗎
很多人現在用耳機聽阿=.=
※ 編輯: Tosca (111.254.204.176 臺灣), 03/30/2023 18:28:42現代音響追求分明 是工藝的展現 能分就能融 被你說
成超現實 笑死
是真的超寫實啦 用攝影來比喻 就是一張風景照 結果從前景的小葉葉脈 到遠景的瀑布上的水珠 每個對焦都超清楚 你想就知道這超不自然阿XDDD 現代音響美學就是像這樣 每個樂器都太清楚了啦 每把弦樂器的擦弦 每把管樂器的呼吸 都太清楚了
※ 編輯: Tosca (111.254.204.176 臺灣), 03/30/2023 18:30:48Ok你一下音響 一下又耳機 我還是看你表演好了
你家夠大就會跟演奏廳差不多 反之 你如果是站在指
揮距離 現場演奏也聽得出方位好嗎 哪裡超現實
為什麼要距離拍鳥來看，這很不妥…
拍鳥只是把賞鳥的過程記錄下來
你擁有望遠鏡甚至比好相機看得更精彩，何來超出視覺經
驗？
我認為這比喻相當爛，因為羽毛還是基於你說的「事實」
但這個事實要透過其他外部器材來觀察而已
看建案和裝潢攝影就知道，學過的人可能覺得很唬爛，可是客
戶現場看完沒生氣其實也就過得去了，攝影的真實終究是人的
問題不是攝影理論
人眼透過望遠鏡觀察鳥類，一定比相機紀錄來的精彩
這道理簡單到不行，因為雙眼是有強烈立體感
會這樣發言，你應該沒用過高級的望遠鏡賞過鳥吧
雖然這很小眾，但不代表可以這樣亂舉例
要回文板友還是回歸，基於「事實」吧
其實我只是讚嘆也感嘆現在的攝影器材真的太威了 我這種新手隨便拿起來拍鳥 無腦拍拍也能拍到超精細的羽毛 很讚嘆科技的進步 但也感嘆這麼進步的科技 未來都將敵不過AI生圖 這世界將會是滿滿的假圖片 再也沒有真實了o.O 就像基因改造作物 事實是美國的大豆超過90%都是基因改造大豆 以後的風景照大概就是像這樣 可能超過90%都是AI生圖了....
你講音響那段我滿認同的，之前買過一陣子mora的hires檔案，
播放器材不要太差的情況下，細節跟分離度是真的很好，但聽
久了真的會累
現在器材和錄音都太強了 細節超多
※ 編輯: Tosca (111.254.204.176 臺灣), 03/30/2023 18:41:54
如果這是你說的羽毛根根分明，那在望遠鏡裡面會更精彩
好多好清楚的毛阿~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
※ 編輯: Tosca (111.254.204.176 臺灣), 03/30/2023 18:42:54講半天 自己的眼睛等於真實 啊我視力0.1是不是用傻
瓜相機就好？
傻瓜相機?! 該不會是用底片那種吧~~ 很貴耶~~~ 現代連我兒子都會拿iphone起來拍照 起跳就1200萬像素了好嗎
※ 編輯: Tosca (111.254.204.176 臺灣), 03/30/2023 18:51:05那請問 你認為X-ray 真實嗎
當然! 你提醒了我以後可以用AI造假電腦斷層或X ray圖片 我們要教學再也不用經過病人同意了XDDDD
※ 編輯: Tosca (111.254.204.176 臺灣), 03/30/2023 18:54:52還好吧 只要站過指揮位 就知道那些樂器會多清楚啦
其實國家地理雜誌攝影家的作品也是有作假，比方之前的Mi
chael Yamashita
但好像是助理所為
xray再真再假醫療糾紛的時候也沒辦法幫你什麼忙，終究是醫
生的綜合判斷
想說怎麼推文一遍黑，解除黑名單看一下，原來凡事皆看不順
眼的超懂哥又出現了，不曉得他今晚吃什麼，對菜色有沒有感
到憤怒
不過你也蠻奇怪的.後製本來市場就不同.幹嘛特別回一
篇
因為我老婆總是愛酸我花大錢買相機來拍還不是一樣在修圖 我都要再三跟他強調 我的修圖跟你的修圖不一樣~~~ 我或許拍得很醜 但絕不造假!
Riex 到現在還耿耿於懷啊 笑死
XDDDDDDDD
幹嘛po你亂罵人的畫面上來？想表達什麼，很會亂罵人這嗎？
記得那篇應該是指後人完全剝奪了作者自己對於作品的權利
內部人員臨床教學好像不用經過病人同意？我記得因
為利大於弊 只要名字有遮就行了
我猜你老婆的意思是你會拍出毛孔 還不如手機美肌
跟我媽想法一樣
很多女生只在乎長得好不好看 你用什麼拍根本無所謂
而且還會嫌你照片修很久 她們用ig濾鏡直接秒分享xd
ddd
好奇問一下，青橙色跟黑暗風那種調色，對你來說算不
算造假？整張照片的色調跟光影對比，基本上跟你現實
看到的完全不一樣了
其實黑白照和紅外線就其實各種可能都是真實的，沒人規定只
有人類會欣賞照片，可能其他生物擁有不同視神經才覺得你們
人類看到的顏色好奇怪
要這樣討論 閃光的是不是也是失真的一環啊XD
我拍的人看起來跟你拍的人 看起來如果不一樣 那麼誰造假？
我用16mm拍人 跟200mm拍人 不一樣又是誰對呢
所以我才問X-ray 算不算造假 畢竟那不存在於自然界
人類肉眼也看不到
如果ps是後期造假 那我能不能說X-ray 是前期造假
我能不能說35 50以外的焦段造假 能不能說高感相機
夜間拍攝是造假？
說到底 國家地理雜誌那群法師的始祖之一就是偉大的
美國政府宣揚美國好棒棒的棋子而已 這種propaganda
也配稱為真實 ㄏㄏ 有夠天真
閃光燈沒有失真阿，我們只是把閃電拿在手上而已
我只想知道 用廣角鏡 把女生拍的修長 算做假嗎 XD
不完美是真實度的表現
好熱鬧的推文XDDDD
「真」這個定義因人而異，後製的程度也是，預視的程度也
是。
比如觀光景點，遊客固然不是景點的一部分，但在那個時空
下遊客確實存在過，故亦是元素的一環，你可以選擇表達出
來。但當你想要呈現的純粹是景點，而不包含人，那就把人
修掉，也沒什麼不可以。「真」這個字會根據你想要表達的
內容而有所不同。
這個真實的點……似乎依然需要更多解釋……光是真實本身就
需要被定義了
這個年代沒什麼好意外的，華為三星幫你貼月亮都有人幫忙
講話了，直接把照片塗塗抹抹當然也是偉大攝影作品
不如來個月相live.com，想要圖的自己輸入座標電腦算給你讓
你貼文就好，根本不需要終端鏡片了
忘記說我是反串讓您上船了
現在看可能是反串，但不出幾年可能也沒人care了，因為小朋
友已經不用賣弄月亮，覺得那種照片老人臭
樓上題的我想過，從構圖光線顏色等等都把條件打進去
，AI造一張照片出來給你，但這個就是一個發人省思的
問題，這樣能叫攝影嗎？你根本連相機都用不到，那我
相信早晚會有用這種方式經營社群網站的攝影出現，我
更期待的是當他被揭穿這種做法以後的後續會發生什麼
人類文明終走向自我毀滅
笑死難得上來逛一下原來現在風氣是這樣嗎
怎麼大家都這麼懂
攝影就攝影 為什麼要一直扯到[email protected]@? 不懂欸
如果要討論AI 那來這版幹嘛?
這裡不是攝影版嗎 如果要用AI造圖 那你就不應該出現
在這不是嗎?
「再」拼貼起來，字打錯了
不太認同一開始的舉例，多張圖把人排除掉，已屬photoshop
功能，你所區分的事實與造假，有一點接近adobe最早區分Li
ghtroom與photoshop。一個給攝影師、一個給設計師，我不
會用造假來形容。至於把人都消掉，還是不是攝影原樣，那
會變哲學上詭辯
造假？我左右眼看到的顏色就不同了，呵呵
哪隻眼睛才是真的啊？
好奇問一下樓上你的眼睛怎麼了嗎？
白平衡
稍微有色偏，去檢查沒什麼異狀的
樓上你自己的問題來噓人幹嘛？
![[心得] 談談預視在風景攝影中的重要性](https://i.imgur.com/qiJs83hb.jpg "[心得] 談談預視在風景攝影中的重要性")
爆
[反推] 高雄-天空婚紗攝影工作室新人or廠商所在地區: 高雄 是屬於新人哪種場合:訂婚 拍攝日期: 109/02/09 聯絡資訊： 訂購金額(大約):16800![[反推] 高雄-天空婚紗攝影工作室](https://i.imgur.com/iEY1Vs5b.jpg "[反推] 高雄-天空婚紗攝影工作室")
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Re: [問題] 為什麼我的照片這樣平淡我在此正式宣布，第87屆修圖大賽正式開始 . 沒有啦，我開玩笑的，前面看到有高手開始修圖，讓我也手癢想要野人獻曝一下... 而且說真的，原PO的照片大多都有主體，至少我修起來方向感還滿明確的，除了有幾張 照片我真的弄不好，期望有更多修圖高手示範。![Re: [問題] 為什麼我的照片這樣平淡](https://i.imgur.com/GuK4UkBb.jpg "Re: [問題] 為什麼我的照片這樣平淡")
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[閒聊] 這樣算是繪師嗎?因為繪圖工具的進步，現在有多不勝數的"高品質"精美圖片、畫作 光影完美，因為是藉由軟體輔助上色 人體骨架比例精確，因為根本就是用照片當底圖，描了照片再調整線條 原本是描繪2次元世界 以及本該經由訓練才能掌握的技巧![[閒聊] 這樣算是繪師嗎?](https://i.imgur.com/oJhnLFkb.jpg "[閒聊] 這樣算是繪師嗎?")
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Re: [討論] s21 拍月亮其實一張照片的後製空間在攝影師眼中，遠比大家以為的大很多 以月亮來說，偵測到月亮之後 可以針對月球表面自動套用合適的清晰度、紋理數值 再給予針對月亮的曲線來提高對比，增加細節 整體給人的觀感差異就很大了20
[作品] 異地臉孔：擦身而過的你們 [A73]作品照片：![[作品] 異地臉孔：擦身而過的你們 [A73]](https://i.imgur.com/uleiAuob.jpg "[作品] 異地臉孔：擦身而過的你們 [A73]")
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[問題] 後製修圖的個人風格？大家好 小弟剛玩攝影沒多久 也接觸了修圖 看了很多攝影師的作品 每個人都有自己的風格 想問大家在修圖的時候 會把自己的照片可以調成 特定某一種顏色嗎 冷色或是暖色 或者是其他顏色 還是說只是單純把白平衡平衡回固定的色溫![[問題] 後製修圖的個人風格？](https://i.imgur.com/3ugrTrUb.jpg "[問題] 後製修圖的個人風格？")
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Re: [閒聊] 排斥後製的人多嗎？曾經 我以為我拍的沒別人漂亮 是因為我的相機沒有別人的好 直到我換了相機 我才覺得應該是因為鏡頭不夠好 後來鏡頭也換了 覺得還是不如人![Re: [閒聊] 排斥後製的人多嗎？](https://live.staticflickr.com/65535/52440195014_0cf53a9073_z.jpg "Re: [閒聊] 排斥後製的人多嗎？")
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Re: [問題] 攝影師的門檻？我對這話題有點共鳴 也是常在ig 上看到 發現確實完全沒有門檻 因為不用考證照或檢定什麼的阿 臉皮厚一點的就算拍根大腿毛再套個黑白濾鏡也能自稱是攝影師和藝術家5
Re: [新手] 漂亮的人像安安我也是新手（誤 雖然我也不知道影片的人是怎麼拍怎麼修的 不過就來閒聊一下「怎麼拍照」 雖然我也不是什麼人像拍很好 還常被朋友笑是食物攝影師![Re: [新手] 漂亮的人像](https://i.imgur.com/m7M6Hd7b.jpg "Re: [新手] 漂亮的人像")
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[懷孕] 厚片孕寫真分享(LIWU禮物攝影工作室)懷孕後期， 每天看著自己越來越大的肚子， 本來對孕婦寫真一點嚮往都沒有的我，突然有了想拍照留念的念頭XD 不過，因為沒什麼預算導致後來有點想放棄，直到在臺中板看到「LIWU禮物個人攝影工作室 」的廣宣文，就這樣推文之後，意外跟到了3月的免費體驗方案。![[懷孕] 厚片孕寫真分享(LIWU禮物攝影工作室)](https://i.imgur.com/ntBBm3Fb.jpg "[懷孕] 厚片孕寫真分享(LIWU禮物攝影工作室)")