[問題] FF和APSC景深之別

Qlily03/09 20:29另補：我知道片幅不影響景深，但我想探討最後拍攝的結果

LosGatos03/09 20:30沒聽過景深與ISO有關係？

wolfjk03/09 20:34你有考慮到全幅裁切的情況嗎

nmchen03/09 20:43您是想要景深深吧 畫面清晰。

nmchen03/09 20:44如果iso不動FF機縮小光圈呢？

Qlily03/09 20:47兩者iso不動的話，只縮光圈就會影響曝光，所以ff才要加iso

Qlily03/09 20:47我的想法是這樣

Qlily03/09 20:48ffcrop的情況我也有想過，論同像素的兩機，ffcrop就會就會

Qlily03/09 20:49少像素

Qlily03/09 20:49如果是像sony四千萬那種跟apsc的2600比就沒頭緒了

l119thunder03/09 21:03你想問的是FF ISO800F8跟APSC ISO400F5.6哪個好是嗎

Qlily03/09 21:13曝光快門視角深景深都相同，ff和apsc畫質是否相差不遠

tings091003/09 21:15越極端的環境，FF和APSC的差異就顯示越明顯，

tings091003/09 21:15大太陽底下或許感覺不大，光源不足處就有差了

carl310403/09 21:15dpreview的studio scene comparison自己玩玩看

rugger556603/09 21:16你就想成apsc就是ff裁掉邊邊就可以了

NewTypeNeo03/09 21:22理論上可能會抵銷一些 實際上性能差太多 追不上

gn0123432103/09 21:24FF跟APS放到100%檢視畫質差距很大，我第一次換FF的時

gn0123432103/09 21:24候根本嚇到，APS相比根本像跑焦了，樓地板差距還是在

gn0123432103/09 21:24那邊

NewTypeNeo03/09 21:24最顯著應該是欠曝下暗部拉回來的色彩就差很多了

IIIX03/09 21:34我好像懂原PO講的，如果在一些縱深大的場景或是近攝又必須要

IIIX03/09 21:35大範圍的泛焦，如果又是在一些光源不足的狀態下確實會有這種

IIIX03/09 21:35疑問，但是你想想如果要求的是相同畫面也就是一樣的等效焦距

IIIX03/09 21:38、一樣的曝光，那是不是也就差1~1.5檔左右? 這個條件下多開

IIIX03/09 21:39的iso也有可能被FF的高感優勢cover過去，我覺得可能會差不多

rugger556603/09 21:42不要管片幅，先看看單位畫素的面積大小及畫素密度，這

rugger556603/09 21:42個才是問題所在

rugger556603/09 21:42apsc就是先幫你裁過的ff而已，主要問題出在CMOS上

teiugun03/09 21:43在不需要淺景深跟良好光源的情況下

teiugun03/09 21:43我其實滿認同樓主透過壓ISO得到跟FF相同的景深跟純淨度

teiugun03/09 21:43不過鏡頭解析度、防手震性能 都是APSC的弱項

teiugun03/09 21:43這些也佔了影響畫質很大一部分因素 應該也該考慮進去

IIIX03/09 21:43這也要考量到兩台機子的感光度表現、是不是類似年代的產品，

Qlily03/09 21:50我的意思就是IIIX那樣，再提一個極端的例子

Qlily03/09 21:50m43打鳥和ff裁減打鳥，需要同景深的話ff必須拉高iso

wayw03/09 21:52景深要深？縮光圈就好了吧

IIIX03/09 21:54我覺得你要討論的東西比較偏向理學實驗，畢竟這個不考量畫面

IIIX03/09 21:55鎖定其他條件，只分辨相同景深下光圈跟iso對畫質的影響，但

IIIX03/09 21:56現實操作上我們還有快門可以操作，而且不會對一檔半檔的景深

IIIX03/09 21:58斤斤計較到那樣；打鳥有些人改用APSC好像也不是因為要深景深

rugger556603/09 22:01那是為了對焦區域吧

rugger556603/09 22:01D500對焦涵蓋區比較好用

IIIX03/09 22:05打鳥APSC的優勢應該在於等效焦段，同像素的FF裁切就沒優勢

IIIX03/09 22:07轉討論到拍攝實務上的話，原PO問題的初衷會被很多因素給蓋過

IIIX03/09 22:11真的要討論實務，應該會是在風景手持照吧，特別是前景很近的

IIIX03/09 22:13那種，FF要大縮光圈，又是晨昏要催ISO以保持最低快門速度，

IIIX03/09 22:14這樣的狀態下可能會感受到一點點的差異，但是FF的高感還有後

IIIX03/09 22:14製寬容度說不定又cover過來，所以不好說

wolfjk03/09 22:59原po還沒考慮到景深合成可以用

lantieheuser03/10 04:55可以這麼說，但你多了一個開大光圈疊焦的選項。

lantieheuser03/10 04:55而很多需要大景深又需要高品質的照片都是這麼來的。

yytseng03/10 07:19你可以去看DXO有iso的SNR，在某個iso之內都是線性的

yytseng03/10 07:20而在這個線性範圍內，FF比APSC同級機好不只一倍

yytseng03/10 07:21實際上你也無法100%找到APSC用跟FF一樣等級的sensor

yytseng03/10 07:22所以呢上FF就對了...如果拍風景可以用移軸鏡解決景深問題

yytseng03/10 07:22MACRO就打光吧

l119thunder03/10 08:17移軸鏡不是處理透視變形用的嗎

vpjack03/10 10:55我也想過原po這個問題，因此覺得旅遊時通常不需要把背景

vpjack03/10 10:55虛光光，用APSC F2.8或更小光圈，就足夠了，反正FF常要縮

vpjack03/10 10:55到F4-8。不過，實際上，以A73代之後都是BSI元件，對比A6x

vpjack03/10 10:5500現在還是FSI，可用iso A7大概好2級，一來一回還是有一

vpjack03/10 10:55級左右差距。另外，鏡頭的品質還是不一樣。大感光元件的

vpjack03/10 10:55鏡頭通常能支援的解析度更高，數據面參考DxO，APSC就算解

vpjack03/10 10:55析力最好的Sigma 30，大概也只能撐到14M畫素左右，但FF光

vpjack03/10 10:55是變焦就好幾顆能撐到30M畫素，定焦更是一堆40M起跳。實

vpjack03/10 10:55際上，A7m3＋Batis 40 vs A6500+S30/1.4，總畫素相同、等

vpjack03/10 10:55效焦段景深差不多，但實際體驗還是A73＋B40那組細節更多

vpjack03/10 10:55、色彩更好、後製空間更大。

Jcat03/10 12:26不論如何,大底在畫質上一定有優勢,只是有沒有需求的問題

Jcat03/10 12:39雖然縮光圈會把片幅優勢減少，不過畫素還是高一截

dcdc03/10 12:47縮光圈可以讓景深變深,也不用拉ISO啊~

canandmap03/10 12:51樓上的意思是同時把快門放慢就不用拉ISO嗎?

Qlily03/10 23:09但是拉低快門 apsc同樣也可以 所以快門似乎沒有討論空間

xoy03/10 23:22降低快門比低ISO比長曝一樣是大片幅有優勢

l119thunder03/11 08:25光線不足沒得降快門只能拉ISO

yytseng03/11 09:13移軸鏡有tilt的可以歪一邊拍，整個風景都在景深內

yytseng03/11 09:15拍近景的話白天可以縮光圈沒問題，晚上只能加iso

yytseng03/11 09:16利用機身調整"欠曝"可以在固定iso之下加快快門

yytseng03/11 09:16例如拍disney的夜間遊行動態就可以這樣拍，回去再後製

yytseng03/11 09:18硬要比較夜間遊行的結果，M43 F1.4>FF F2.8> APSC F2

yytseng03/11 09:18這是我上次帶三台去實測結果，距離就人群距離，整個花車

yytseng03/11 09:19在景深內的拍照

yytseng03/11 09:20主要還是快門要夠快，景深又要夠的情況。