Re: [閒聊] OM SYSTEM OM-1 日本定價&規格
無聊來回一下
※ 引述《dgr (dgr)》之銘言：
: : → zechsmarkii: 有進步。 希望量產時或之後的更新能更提昇 02/15 15:43
: : 推 misuta27: 高ISO應該進步不少 02/15 15:55
: : 推 wingmanchen: dpr有樣張了，可以去看看，要屌虐FF喔? 02/15 15:57
: : 推 jack8587: 規格是不錯，至於畫質屌虐FF？我只能說早點睡，夢裡什 02/15 16:02
: : → jack8587: 麼都有 02/15 16:02
: : → aal: 10年前的D800甚至D600都贏不過吧 02/15 16:04
: 看到這邊我有點好奇，因為我在店面遇過很多次客人說升級全幅後
: 在修圖的時候發現寬容度與純淨度其實沒有想像中差距這麼大
: 最近一次是遇到客人說同時有A7M4與E-M1M3
: 因為考量到修圖後的品質，整體的重量以及防手震的實用度等
: 後來決定賣掉A7M4，我們先看一下DP的樣張
: https://imgur.com/Le4LYP6
: https://imgur.com/GsWjvFM
: 身為m43長期用戶以及從業人員，也很常跟客人聊到片幅選擇這件事情
: 就如同大部份的版友，選擇全幅的都會說很在意高iso的純淨度與寬容度
: 但實際使用上，可能90%的場合都不會開到高iso使用（這邊指我遇到的客人）
: 像是喜歡風景街拍等，然後拍風景都上腳架搖黑卡
十年前的d600，寬容度早就高到絕大多數風景照都不用搖黑卡了
至於街拍，其實陰雨天或是光線不佳的地方，開高iso在意純淨度很正常吧@@
: 我內心都會想，那你在意高iso的純淨度是在.....
: 我自己的使用經驗是之前在用Pen-F時，同時有DF
: 同樣的場景我的Pen-F大概開ISO 800，DF大概要開到6400
pen-f開800，Df開6400 ???
那不就代表你的曝光時間/光圈數值不一樣 我看不懂這是在比什麼@@
: 題外話，我在店面遇到說要買Fuji的10個8個都說直出色彩好看(剩下的說外觀好看)
: 但是在社團看到的10個有8個都修圖，說要買的也說要修圖
根據我在各大富士聖地田野觀察
九成拍得好的人都被問用什麼preset，然後都會回我都自己修
(然後下面的麻瓜繼續問preset名稱
剩下一成的人會唬爛我都用cc preset
: 其實我覺得除了Fuji以外，他廠APSC的產品線可能危機還比較高...
: 如果拍的題材是飛羽或是運動類居多，的確會需要高ISO的純淨度
: 如果在意的是背景虛化程度，我也會建議直接買FF
: 因為投資報酬率比較高，買一顆FF的50/1.8沒多少錢
: 買一顆M43的2512要30K，散景還輸....
: 在人像攝影，M43用戶的確是比較少，雖然7518跟4512的散景都好美
: 其實比較在意的是，這次發表的規格中有一個Quad Pixel autofocus
: 是不是SONY在2019發表的2x2 OCL，把4個像素合併成為一個使用
: 如果是的話，應該可以預期實際使用上高感跟寬容度應該會表現的還不差
: 其實也不要說屌不屌打，如果真的可以表現的不輸這兩年的FF
如果我沒記錯，記錯請提醒一下
以前的m43只有12 bit raw
不知道這次om-1有沒有14 bit
如果沒有....恩....
: 那FF的優勢是不是只剩下背景虛化程度了？
: 不過現在應該都是sample機，正式上市的時候才能驗證了吧
我想您這是想太多了
最後補充一下這段
推 wingmanchen: 這某方面跟IOS與安卓有點像 02/17 11:50
→ wingmanchen: IOS系統的使用者很少會去管安卓系統幹嘛幹嘛，有多威 02/17 11:50
→ wingmanchen: 但安卓就會拿IOS來比較，找地方對標 02/17 11:51
→ wingmanchen: 至於買富士的會不會修圖，這沒抵觸的 02/17 11:52
完全不像吧
其實大部分的android用戶也沒在管ios怎樣有多厲害的
大概只有mobilecomm版的人會去罵ios又發明了什麼新功能
還有ios版的人會酸android的效能哪裡多不長進之類
不過相機愛好者就不一樣了 畢竟現在相機使用人跟手機不一樣
canon酸sony
canon sony笑nikon
m43跟富士apsc自認不遜於FF
sony自認上看中判
至於nikon?
現在沒什麼人用 很難集體嘲諷其他人....QQ
--
富士中判:一堆小片幅不知道在吵什麼
理光賓德士 ：
沒打完全，在F1.8的情況下，DF要開到ISO6400才不會受手震影響
那要看拍攝場景跟用途吧 如果你需要高速快門來凝結 那防手震再強也沒用阿
14 bit... Pentax 用戶笑而不語
"ISO6400才不會受到手震影響" 我真的看不懂
不太認同 "m43跟富士apsc自認不遜於FF" 有這回事
m43用戶對於iso、畫質輸給APSC/FF根本就不會去爭阿
可是瑞凡 我的引文才有類似論述耶
6F可以看前面幾篇文 已經有論述主張不輸了
富士又有事了...，其實粉絲團內固定發文的就那幾位
十個發文者八個有修，跟所有富士使用基數也不太相同
拿發好照片的人有修圖做為富士也要修圖這一點其實不
盡然然正確。
那請問有沒有富士完全不修圖還拍得好的高手呢 我也滿想看看的 有連結可以分享嗎
你發這一篇是不是只為了最後一句...
我也是悲傷的人之一....
那種少數看起來就來亂的也能被當集體現象我也認了
幾年前很多這樣的人吧 其實偶爾吵吵還不錯啊 活絡一下低迷的相機人氣....
※ 編輯: kblover (122.147.213.24 臺灣), 02/17/2022 14:43:06歡迎加入底大一級神教!
我 .... 沒事 我拍得爛也修得爛QQ
好險我m43靠用DeNoise Ai carry純淨度 (誤
比較像手遊玩家說等手機遊戲品質媲美主機3a大作那主機
還有什麼優點
然後...就沒有然後了
是前面有人把影像處理演算法說的好像神到可以讓現在M43市
場未來前途一片光明，而FF.APSC陣營將被踹到在地上磨等著
苟延殘喘……
c家用戶覺得被s n針對比較多wwww
哪有裡在針對的 想看 我最喜歡田野調查
那個矛盾就是計算攝影若是大補丸，對FF也同樣有助益啊
其實我覺得阿 除了HDR raw 現在手機AI主要也只是應用在場景辨識 但講真的這事情相機不太需要吧.... 就算是HDR raw，對相機來說也不是那麼必要
※ 編輯: kblover (122.147.213.24 臺灣), 02/17/2022 15:09:13泥坑QQ
像前面一篇rp也是各種被嘴啊
我是認為你是高手，他也是高手，至於你如何認為我就
哈 推最後一句 沒什麼人用單眼了還幻想自己支持的牌被酸
不確定了。不過我前面所說的內容很簡單，一般使用者
有修圖或沒修圖的高手 分享者 都可能是不同族群
因為我講的是 富士拍得好的人 都會修圖 你跑來跟我說 用富士也要修圖不盡然正確 我其實不知道你在回什麼........
最後一段講反了吧 都是FF攻擊其他片幅
遇到小片幅就笑動態範圍跟景深
遇到大片幅 就譏諷又大又重 電子性能差
很少看到其他片幅會攻擊FF
片幅相輕 自古皆然
哈！推kb，特別是最後一句根本是你回覆這篇的目的吧！
我倒是很少看到FF打中片幅
可能中片幅用戶太少了打不起來
以前大廠還沒跳下來做無反的時候
m43 社團是蠻多在笑 FF 又大又重還沒有防手震就是
m43一直都被嘲諷的份吧...
觀察PTT跟01有"極少數"FF user根本連M43都沒摸過，就一
直在批評。就像是鄰居生了個小孩你看不順眼，要侵門踏
戶去嘴個兩句一樣。大可不必
中片幅也有無法處理的領域，鳥攝和體育攝影就是
ly-superia-premium-400-noge-yuki
跑掉了...可以幫我砍掉嗎 這位是我覺得不修圖拍不錯的
看了一下網站 這應該是少數拿來當sample的，還手動調了不少參數 還只有一張 我講的是大部分的作品都用直出的富士高手 單一張sample用直出展現不難 也不算
各片幅還是有自己的「特定」優勢啦！不過同一個場景就算
差不多畫素、曝光參數都相同，FF/APSC/M43呈現的畫面和解
像力就是不同，至少我自己拿A73/A6500/同事的EM5看起來就
是認為A73的畫面還是更好。不過有一個我想再去一次的地方
，我就會很想要買M43去，那就是澳網現場，8年前去，它是
有規定帶進場的焦段不可以大於300mm，門口人員會檢查包包
和鏡頭，不過它沒在管片幅的。所以對我這種一輩子只是這
麼1、2次，不會去買澳網會員資格的人來說，位置都離選手
超遠的，當時就算用NEX7配上200mm人還是不大，如果當時能
用M43配上100-300之類的，應該能更少遺憾。不過現階段自
己平常紀錄生活、家庭，我還是更喜歡FF配一個35或50F2的
小定焦出門就是了。
沒事沒事 在本版富士可是被酸電子垃圾的..XD
富士電子垃圾那某雜牌已經被拿去填海了^_^
有嗎？誰敢講富士電子垃圾的大概會被粉絲用口水淹沒吧
有錢家人允許我也想買富士中畫幅阿.....
#1UEYz5K5 這個才對
澳網現場...羨慕
App怪怪的 就用這標題去搜尋吧 有一篇就是了
富士現在人氣頗火紅吧
Sony也很愛針對別人啦，每一家都一樣
哪裡常針對別人 想看 我最愛血流成河 求連結
富士喔，最近靠instax evo賣得超好，可威猛的呢...
想想富士這招也算厲害，畢竟手機再怎麼強再怎麼會算
也是印不出實體相片的!
有點好奇是賣多好 有數十萬出貨量嗎
※ 編輯: kblover (122.147.213.24 臺灣), 02/17/2022 16:10:55那不是相機，是潮品啊，一台幾千塊當禮物送不算貴
仔細一看原來是另一種產品類別 我想應該跟大部分的可交換鏡頭相機是不同產品wwww
送妹子好用
也要有妹子可以用 呃 我是說送
你可以google一下新聞，數十萬應該有喔
我一開始以為你是說這台相機在台灣賣超好啦 結果他根本拍立得www
拍立得有特別的消費族群 超賺的 應該比數相機還賺 XD
富士都靠這台站上日本的銷售排行榜了
版大這篇戰場開超大 簡直地圖炮啦XDDDD
沒有沒有 我只是簡單敘述一下大家怎麼互酸的 族繁不及備載
各系統各擅勝場沒錯 但整體CP值還是FF最高 原因無他
就三大家全力開發FF 如果今天是全力開發APSC也一樣
這台是數位相機+拍立得喔~可以插記憶卡的
熱賣到台灣到現在還沒貨賣，到是底片賣到快斷貨了
賣到上日本銷售排行榜的分類也是DC組的
不同客群的東西 比較起來沒意義 不然手機也可以拿來當數位相機用 有些也可以插記憶卡 不過這在這篇文不重要就是了www
不過也是該好好珍惜現在還有人想討論相機的日子
光學有極限，數位算力則無，消費級市場會越來越偏的
為什麼你會覺得數位算力沒有極限@@ 然後你的算力指的是哪方面? 再說運算好了，performance跟power還有發熱都是需要取得平衡 怎麼會有所謂沒極限這種事情?
※ 編輯: kblover (122.147.213.24 臺灣), 02/17/2022 16:30:24我貼的那網站拍了幾百張都是直出阿= =
你看其他文章嘛，你看的是最新那篇吧
他的網站也有很多修圖的 然後嚴格說起來 他的直出之前也是把preset東調一下西調一下參數 我想跟大眾所謂的直出還是頗有差距
光學的極限就擺在那邊，數位的算力是一年強過一年
至少到現在都還看不出他的天花版在哪
這個影片我看過 基本上我看完只覺得他不懂工程吧 hdr作法不會像他講的那樣脫褲子放屁
光學的極限就在那 ... 等等 你數位算力連追上都還要很久
照片直接幫你加遮罩調整亮度
更不要說如kb說的，你靠算力，那你基本運算核心要多強大?
算力超強，結果散熱直接爛掉，不就另一個高通810
還有這個直接幫你算景深算對焦的
所以這兩個影片跟你說的運算力沒有極限的關聯在哪裡@@ 講光學 這幾年做出來的鏡頭也很明顯跟十年前頗有差距吧 我覺得這說法還是滿怪的
都是隨著算力增強，一步一步弄出來的
消費級市場比的就簡單無腦好用輕便學習成本低
所以囉~
照片的HDR合成 跟你的照片符合HDR 10+/Dolby vision的規範 還有你的設備可以呈現這幾種規範 是不同的概念 後者應該比較偏向codec支援/權利金授權
但比這些不代表算力無極限，也不代表數位算力會贏過光學
簡單無腦好用輕便學習成本低，跟算力無極限是兩回事
Richo Panasonic Pentax : .....等等
推文忘了加註 Panasonic 是L環的那邊 qq
身為從業人員，我可以大膽的說~所謂算力極限，實際
上是人力極限，講更白話是財力極限。要無窮盡的AI修
圖可以，但其實AI背後還是一堆臭宅工程師在寫模型
身為相關從業人員 完全可以理解樓上說的ww
※ 編輯: kblover (122.147.213.24 臺灣), 02/17/2022 16:47:08手機的產業之大，能養多少工程師?相對的相機產業...
背後的人力資源差了不只萬倍...修圖要強 我也可以把
我的臉拍出來就是王力宏 女生cpu自動昇2檔 腿長3檔
躁點全部抹去可以啊 其實他可以直接畫一張跟照片很
是的，沒錯，所以好好珍惜現在的時光囉~
像的圖給你 叫虛擬實境照片 你有錢養人就做得到阿
現實是全世界最有錢的幾大公司 都還沒辦法全自駕
如夢似幻的照片法術 也只能有機會在手機上開花
相機產業目前還太弱小了
然後為了求演算效率跟解決發熱及耗電問題
最後照相手機比相機還大了
我來看KB大的…好熱鬧
也不用通通機內算阿 網路夠快可以都丟到雲端算
體育打鳥之外 普通拍照5G頻寬丟雲端應該綽綽有餘
把機內只要提供AF運算RAW採集 還有網路吃電即可
是說網路本身就很吃電 就掛個尿袋總可以吧
每次拍照都丟server算的話那個硬體成本應該只有FANMG
玩的起吧XD
運算力是沒有極限的 我看你是什麼都不懂喔(摘眼鏡
※ 編輯: kblover (122.147.213.24 臺灣), 02/17/2022 17:25:54機內CPU ISP只要用最先進製程 功耗速度都可以上去
重點還是相機廠商的財力 開發不起那麼高階的ASIC
黑卡搖得好，後製沒煩惱
我說真的 後面那各家相輕 其實創版以來都有啊 日常XD
雜牌PENTAX這個梗(我印象是三熊圖)也是出自本版啊哈哈哈
有kb大在，推文不冷清。
我以為不修圖是老一輩的觀念XD
喔 你可以照片5G上傳計算啦算力就無限 欸5G開一下
就沒電了
Leica:你們在說什麼?(繼續把玩相機中)
珍惜現在的時光??拜託不要把算力吹這麼大好嗎?你手機有
辦法算出噪點全抹掉細節全留下的照片?
可以啊
你願意快門按下去在那邊看他轉個十分鐘的話XD
十分鐘哪夠
轉十分鐘?笑了，不是說算力無極限嗎?
爭啥小，全部銷量加起來還沒iPhone的零頭多
呵呵，拿出銷量以為就贏了
算力是建立在硬體的能力跟財力上，消費級產品還差很
遠
12
對岸論壇已經將OM-1吹爆了 這應該是第一台使用 2x2 OCL : On Chip Lens的可換鏡頭相機 目前應用的PDAF有四種類型 1. Bayer : 埋相位點 代表機型 A1 A9 A7系列 Nikon無反機種 Fuji 全機種![Re: [閒聊] OM SYSTEM OM-1 日本定價&規格](https://img.youtube.com/vi/cvqjJTZFbQ0/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] OM SYSTEM OM-1 日本定價&規格")
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看到這邊我有點好奇，因為我在店面遇過很多次客人說升級全幅後 在修圖的時候發現寬容度與純淨度其實沒有想像中差距這麼大 最近一次是遇到客人說同時有A7M4與E-M1M3 因為考量到修圖後的品質，整體的重量以及防手震的實用度等 後來決定賣掉A7M4，我們先看一下DP的樣張![Re: [閒聊] OM SYSTEM OM-1 日本定價&規格](https://i.imgur.com/Le4LYP6b.jpg "Re: [閒聊] OM SYSTEM OM-1 日本定價&規格")
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很高興 Micro 4/3這個系統因為OM-1跟即將到來的GH6，有了比較活躍的討論。 其實討論中有很多事情早就是這十多年來大家都知道的事情了，但還是想趁機再多聊聊 Micro 4/3這個系統。 關於OM-1這台相機，如果想快速瞭解的話，我製作了懶人包圖卡（在個人粉專），有興趣 請參考。![Re: [閒聊] OM SYSTEM OM-1 日本定價&規格](https://cdn.psee.io/c520c0bb-7a72-45d2-8004-07207be15bac.png "Re: [閒聊] OM SYSTEM OM-1 日本定價&規格")
爆
首Po單機身：272,800円（含稅） 機身+ 12-100mm F4.0 PRO：382,800円（含稅） 補上元佑官方新聞稿和規格![[閒聊] OM SYSTEM OM-1 日本定價&規格](https://image.biccamera.com/img/00000009954055_A01.jpg?sr.dw=320&sr.dh=320&sr.jqh=60&sr.mat=1 "[閒聊] OM SYSTEM OM-1 日本定價&規格")
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淺景深魔人不能選m43啊 我m43玩超過10年惹 目前手上還有一台m43 一台135全幅 先不考慮夜拍 高iso噪點 對焦系統等其他問題 135片幅的...
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Re: [情報] Xperia 1 III 東京拍照實測這篇RieX寫的結論真的是讓人啼笑皆非 讓小弟來闡述一下 ※ 引述《tk1211 (THE FRUSTRATED)》之銘言： : ※ 引述《RieX (香蕉狗)》之銘言： : : 基本上日拍無爛機，就看各家風格對不對自己胃口，主要分水嶺還是在夜拍 : : 這影片讓人下載的樣圖只有3張，夜拍只有一張晴空塔![Re: [情報] Xperia 1 III 東京拍照實測](https://i.imgur.com/8pR976Gb.jpg "Re: [情報] Xperia 1 III 東京拍照實測")
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Re: [心得] 聊聊手機攝影裡總是那些消失的顏色細節HDR也就只是一個工具，你也可以選擇不要用。 與其說消失的色彩細節，不如說為什麼很多人會喜歡看HDR過的照片，或是飽和度很高的照片。 為什麼廠商會一直專注在研發HDR，因為他有市場。 就這麼簡單罷了。 不然也多的是拿相機拍，結果自己HDR，然後飽和拉到爆的人。![Re: [心得] 聊聊手機攝影裡總是那些消失的顏色細節](https://i.imgur.com/l2nSYNpb.jpg "Re: [心得] 聊聊手機攝影裡總是那些消失的顏色細節")
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[問題] Canon R6的連拍又到了升級相機的時刻 前幾天板上又戰了一波a74和R6 全部拜讀完後，好像純拍照的話大家比較推R6 自己是純拍照不錄影的，拍攝題材偏動態（追焦、運動） 目前也偏向R6，但R6連拍的規格好像沒交代清楚
![[作品] X-H2一日心得](https://i.imgur.com/2or9vSIb.jpeg "[作品] X-H2一日心得")