Re: [閒聊] OM SYSTEM OM-1 日本定價&規格
很高興 Micro 4/3這個系統因為OM-1跟即將到來的GH6，有了比較活躍的討論。
其實討論中有很多事情早就是這十多年來大家都知道的事情了，但還是想趁機再多聊聊
Micro 4/3這個系統。
關於OM-1這台相機，如果想快速瞭解的話，我製作了懶人包圖卡（在個人粉專），有興趣請參考。
https://euyoung.pros.is/3vpsl5
關於OM-1，我認為應該先來討論的第一件事情是：「妥協的藝術」。
大家或多或少應該都有玩過一些點數的測驗，什麼如果你有15塊錢，你能組什麼NBA夢幻隊/理想男友/理想汽車 之類的？
真實世界的相機設計也是類似的狀況。
你要把點數放在片幅，當然沒問題！你要有全片幅也要有小巧的體積，那也沒問題。那麼問題會在哪？你的光學品質可能就會有所妥協。
如果要相對大的片幅，又要好畫質，近代相機的這數十年已經實踐給我們看過了，就算現在能用數位修正減少鏡片體積，體積還是就擺在那。
OM-1確實是一台朝向專業，或者應該說是一台面向攝影愛好者的機身，它看起來不夠文青，長得有點像數位單眼。但你放眼望去，含電池大概是599g，約略就是Sony A74（658g）、Fujifilm XT-4（607g）、Fujifilm XH-1（673g）的等級，有輕一點，但不是很明顯。
我想OM-1要作得扁一點、再小一點應該都是沒問題的，但這牽扯到一件握持感跟操作感，這等級的相機還是要維持基本的程度，這也是以上列舉的機身差不多都落在這程度的關係。再加上運作的穩定之下，也需要考慮到散熱這些考慮。
2017年 E-M1 II發表時，有幸在Olympus八王子總部訪談到相關的開發人員，他們也一再地堅持說法，認為4/3片幅是一個在畫質、攜帶、操作都有優異平衡的片幅。他們認為畫質這件事情，除了片幅，還有光學/鏡頭，跟背後影像引擎處理的綜合表現。
如果再加上相配合的鏡頭，整體來看，Micro 4/3系統的確達到這樣的訴求。
等等，你跟我說「畫質」？你是說「畫質」嗎？
第二件事情我們就來講這件事情。
整體來看，Olympus的高階M.ZD鏡頭PRO系列，在畫質上有跟每一個系統的高階鏡頭一比的實力。我每次看到購買抉擇文，Olympus拿PRO比入門的Kit鏡的時候，我都會想：「到底片幅較小畫質就是比較差的印象還是很深，真的是想為這些好鏡頭抱不平。」
確實，4/3這個片幅有很大的侷限性，但你說要跟APS-C相比，尤其是經常只是拿入門鏡頭去跟搭配Pro鏡頭比，畫質上真的有這麼大的差距嗎？
OM-1此次採用新的感光元件，全面地在對焦跟畫質上（宣稱）有很大的進步，確實是讓很多老粉振奮，對因為攜帶、因為光學、因為耐候而選擇Olympus的人來說，其實求的不是上打全片幅機種，求的就是比現有的感光元件性能提升，更能發揮選擇系統的優勢而已。
我相信板上有很多人都是從M43入門的，也就是因為片幅，很多人在長年以後升級，選擇的可能是APS-C為主的Fujifilm X系統、或者是Sony FE系統。
關於體積、關於整體搭配起來的畫質，也應該能體會到差異。
「你選了什麼，還是會放棄什麼。」
第三件事情我們來說Olympus在發表會上說的「演算式攝影」。在Olympus M43系統上的演算攝影跟我們在講手機調色、HDR的演算式有點不一樣。
主要是為了彌補片幅而進行的拍攝體驗最佳化。
比方說防手震好了，你有系統搭配起來輕巧的優勢，如果可以不用帶腳架能長曝是不是更好？所以這群人在全盛時期防手震部門有超過兩百個人在做（我都不知道他們腦袋是不是壞掉了）
當初E-M1 II發表的時候我就能手持4秒大約有50-60%的成功率，這次OM-1宣稱可以再提升一級，想拍個4-8秒手持，好像也有機會辦到？
LiveComposite，提供了類似現在手機夜景模式的機身內疊圖，讓星空軌跡、車流軌跡變的容易，OM-1也說有機會直接手持不需要上腳架。
LiveND現在可以到ND64了，你可以看到，這些科技都是為了讓很多拍攝簡單化、少帶很多東西。不難推敲Olympus追求的就是這些事情。
2000萬畫素有點低，我們感光元件能動欸，要不要來合成看看？於是有了上腳架8000萬的高畫素合成（可以手持5000萬）
4/3片幅確實有一些限制，但是Olympus這種奇怪的公司就是會拘泥在奇怪的事情上，然後想出一些技術自圓其說。
APS-C、4/3、135片幅、中片幅，都各自有各自擅長的地方，我也不相信4/3跟APSC/135片幅一比，馬上就是畫質有夠爛，修圖修半天救不回來；跟手機比，又大又重，不如用手機拍就好。
那你說這些東西能不能用在全片幅上？蠻有機會的阿，但要科技更進步。
全片幅的資料量無腦換算大概就是4/3片幅的4倍，要作到也是可能的，只要處理引擎夠強Panasonic S5目前也有類似LieveComp的技術，也有高畫素合成，但沒辦法手持。
但有些技術在片幅上也有不同的表現。
舉例來說好了，像防手震大家都說Sony補償的幅度感受不強，這主要也"可能"是因為機身內感光元件外的空間不足，不太有位移補正的空間。
說實在的，現如今的相機市場已不再像過去一樣涇渭分明。以大家熟知的感光元件來說，這次OM-1有所提升，就是得益於Sony的技術；Canon 的防手震技術文件流出，其中也有
明確的指出某部分專利是基於Olympus（可能有交叉授權）。
這些技術都可能在某些時間點交叉使用，然後變成自己廠牌的邏輯跟樣貌。
每一間廠牌其實都有自己的邏輯跟重視的特色，就是這些堅持讓我們願意購買跟投入。
最後，看到推文說的，我還是想再多說一下米谷美久。有不少人覺得在時空背景底下，
米谷美久，在這個時代所追求的是手機這種器具。
我不是米谷，但我根據他的背景，推測他現在所追求的設計應該也不是這樣的器材。
米谷美久是一個很喜歡相機的人，根據他本人的說法，在高中時代他就隨手拿了家中的
Leica IIIf來拍攝，相機的價格很昂貴，自己是不折不扣的敗家子。
自己是沒辦法靠攝影賺錢，所以最後念了機械學科，也因為大學的相機專利也在畢業後被當時的Olympus招募，放棄了汽車公司的工作。
他覺得Leica很棒，但不是一台「全能」的相機，有很多東西不符合他的想法，所以開始改造相機，慢慢設計出他想要的相機。
到這裡。我要反問看到這邊的人，今天我們還喜歡用相機拍照，而不是用手機拍照。
為什麼手機那麼簡單就能拍好看，是因為相機拍得特別難，所以享受這種困難感嗎？
我想不完全是吧？是因為拿相機拍照就是一種「實感」
拿著一種器具的感覺、操作的感受、按下快門的感覺、不小心拍到照片的雀躍、累積經驗跟相機合為一體拍到的東西…有太多太多都是「實感」。
這種感受是手機辦不到的，不是只有「好看的影像」而已。
一個喜歡Leica IIIf而開始設計自己喜歡相機的人，我不太相信在這個時代手機是他完美的理想型。
如果米谷先生還在，想設計的一定也是一台更好用的相機，可能有一點手機演算式攝影的樣子，可能可以做很多事，可能也蠻好帶的。
欸…
那不就是OM-1嗎？
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巴黎是一枚滿口黃牙、蓬頭垢面、還散發著流浪漢氣息的超級大正妹
【BLOG】http://www.euyoung.net
【IG】 http://www.instagram.com/euyoung
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現在15塊大概只能買鋁箔包飲料了...T_T
15塊錢的遊戲是類似這樣的啦 感光元件： 中片幅8塊錢、135片幅6塊錢、APS-C 5塊錢、M43 4塊錢 連拍張數 50fps 6塊錢 20fps 5塊錢 10fps 3塊錢 諸如此類的在預算內做出一個東西
※ 編輯: cybercat (49.159.168.117 臺灣), 02/17/2022 17:35:51推
推
推推
跪就對了，別問
推 尤其實感的部份
推 其實我一開始以為eu大是少打了一個萬 XD
pro系列鏡頭也不便宜，畫質有比全幅小光圈的好嗎？
樓上那什麼傻問題，全幅廠當然要跟你說畫質不好，大光圈的
高價鏡才能全面碾壓
另一方面PRO鏡的分野不是價格，是支援度、耐候、操作性等
等，也不是不PRO的畫質就不好
防手震效果差應該是可以克服的 GFX的防手震都比Sony好
了…..
防震只是sony擺爛而已啦 不然他APSC防震怎麼沒起色
風景比拼就畫素多寡跟鏡頭素質，片幅要列入嗎
推 好文
推
Pro系列對我來說最大的價值是下與下雪不用緊張 XD
推
推一個
推推
拿m43的很多只想要輕便，OM的長焦有防抖的都太重了
就是要輕便才選OM的長焦，你感覺起來的重，相對比APS-C跟135mm片幅的長焦鏡，都輕、 小很多。講防手震的長焦太重，還輪不到Micro 4/3。
好文
推
還是沒講為什麼要選m43不選ff
我確實沒有講得很仔細，因為我沒有選。我兩個系統都有，而且不是所謂從Micro 4/3系統 升級所以荒廢，而是兩個系統各有各的用途。 OM-1的價格落在2200美金，這是什麼概念？對比起來大概就是Sony 的A7 IV、Canon的 EOS R6、Nikon的Z6 II、Panasonic的S5都落在這個區間。 類似價格，憑什麼有選OM-1的理由，它片幅小那麼多？！！！！ 請套回文章一開始的15塊錢組成的部分。 上述的機種我們選了片幅，在其他部分會犧牲，體積、重量是最顯而易見的部分。AE/AF連 拍的能力，就規格面來說也比較少。 OM-1的連拍追焦等級，瞄準的是更高的機種，也就是用上堆疊式感光元件，能夠有更高讀 出速度跟資料量。只要OM-1能有兩倍價格的135片幅旗艦性能的六、七成，這筆錢就花得 很值得。 凡事必有代價，你要全片幅、你背的起重量、你花的起錢買好鏡頭，這些都辦的到，但你 需要體力、建構費用。 只要你有一件事情沒辦法完全達到，勢必要妥協一些事。 追求片幅更大多一點，覺得夠用就好可妥協性能，那可以選中堅等級的全片幅無反光鏡機 身。 想追求速度多一點，想要整體系統搭配比較輕，尤其是長焦的，那OM-1自然是選擇。 最後多講一個M.ZD PRO鏡。 很多人都會說PRO鏡根本沒多小，配上去也是很大。以F1.2定焦為例，在全片幅上約略跟 F1.8的入門與中堅等級定焦鏡相仿，可PRO的光學水準、散景品質（光點、Bokeh）是更好 的。 散景確實是物理限制不夠糊，但就跟機身一樣，你講求的是模糊的程度，自然就對 Micro 4/3系統看不上眼。 要不要買OM-1或者是該價格等級的全片幅/APS-C相機，都是個人選擇而已。 這篇回文也說了，說真的Micro 4/3系統的粉絲無意上打什麼又什麼，難得有一台不錯的 相機，也符合現代相機性能的模樣，高潮一點很正常。 全幅系統從平價的EOS 6D問世就說會一統江湖，直接把APS-C跟4/3打掉，至今這些片幅也 都還在。 這就說明每一個片幅都有其優點，也有其需求，這十多年才會維持這樣的平衡。
樓上，原po有在部落格提過
是防手震 不是防抖
Sony防手震差的原因，我猜是卡口太小
好文推
精闢推
有點被燒到了XD 但已經有SONY, FUJI, 再入M43會被老婆
發現
無反取代單反是已完成的趨勢，老實說ff差不多也是
就像拍影片從5d2到gh5到a7s3，這不是感性文可以扭轉的
大家肯定都會買預算內最好的機器而不是最實用的
擺在眼前的事實，一般人有10萬元想入哪家門那就是趨勢
這很正常，這篇文也不是賣什麼感性或者情懷。 10萬在那裡，想買哪間就買哪間，怎麼選都是自己選擇。有些人要預算內最好，就會有人 預算內最實用。 入哪間家門比較划算，買哪間多這個是趨勢，但這些選擇不會是100%，就還是會有人買別 的廠牌。 相機這產業越來越慘澹，Micro 4/3難得有些好消息，就算是不買也很值得好好關注，只有 相機廠都還在，我們這些消費者才有得選。
※ 編輯: cybercat (49.159.168.117 臺灣), 02/17/2022 22:40:37"一般人"有10萬應該會買iphone然後剩下錢換成旅費
會買單反或無法其實比例上就已經不是一般人了
同理，也沒有什麼肯定會買最好而不是最實用的這件事
不然s家rx10m4也不該有市場
推米谷大師…1963年的PenF真的很棒很棒
好跟實用我講得不清楚，造成誤會很抱歉，不過大概意思
就是那樣。身為曾經的O粉失望太久，每次m43有新消息就
看到國外一堆utuber狂吹，但是真的沒有讓人振奮的感覺
當然 還是很希望新機測試結果狂打我臉啦
其實放寬心不要當粉就好了 重點是拍照要開心 不然
不開心的話 錢還不如拿去做其他吃喝玩樂更爽 XD
所以是曾經粉啦:))
我也喜歡相機的實感，但是說到OLYMPUS，我的印象反而是走入
千萬家庭跟實際養大相機部門的XA Miu這些傻瓜相機，數位時代
O家跟大部分相機廠商已經沒有這樣的產品，因為大環境讓普羅
大眾更容易使用與擴展攝影範疇的是手機甚至是Action Cam這些
非攝影典型的器材
我講的是有根據的,sigma 100-400跟om的100-400光圈一樣
，重量也一樣，但一個是全幅，一個是m43，這還不叫重那
什麼才是？
讓我來告訴你為什麼，這M.ZD 100-400mm跟Sigma 100-400mm的光學結構很類似，也根據 過去ZD（4/3系統）時，也有顆ZD 18-180mm是直接使用Sigma設計。 一直都有說法M.ZD 100-400mm是類似Nikon NIKKOR Z 28-75MM F2.8的狀況。 這就是為什麼兩顆鏡頭光圈一樣，重量只有差20g的原因。 我比的是： M.ZD 40-150mm F2.8、一般全幅70-200mm F2.8 M.ZD 12-40mm F2.8、一般全幅24-70mm F2.8這樣的鏡頭，這也是我們之間想法的歧異。
※ 編輯: cybercat (49.159.168.117 臺灣), 02/17/2022 23:18:19至於廠商要怎麼任性做什麼產品跟科技樹要怎麼點前提都是要養
活自己，尤其是相機市場極度萎縮的現在，我們喜歡相機當然會
懷念上個世紀百家爭鳴的盛況，但就是已經過去了，衝著最後一
台有OLYMPUS字樣的OM-1我就幾乎會買單了，但OM萬一只靠這些
火山孝子一樣會再倒一次
還有拿等效比的喔，那我乾脆拿nikon p1000 24-3000出來
講，你回答我全幅做24-3000同光圈有沒有可能2公斤以下
，我看20公斤都有可能。不要再拿用料好來講，我拿m43只
想拿一隻更輕有防抖的長焦，明明pro和輕便版都可做，就
只是O家不想。不然75 1.8怎就做的比全幅135 1.8輕不少
，想不想做而已。
再拿個同焦段（非等效的）案例，sigma 56 1.4 200公克
出頭，全幅50 1.4自對焦有辦法這麼輕嗎？片幅越小，同
焦段（非等效）就是有辦法做更輕，想不想而已。
笑死，不拿等效比要怎比，不然你叫全幅廠商一顆7-14/2.8看看
看看會多大顆...
我olympus epl6+9-18mm是我用很久的副機，就是他夠輕，
ep7也不錯，有在考慮，但它的長焦真的不夠輕，我希望om
提升遠攝機身能力的同時，能照顧一下求輕便的用戶
長焦有75-300，等效150-600，423克還不夠輕嘛？
你上面拿來比較的Sigma接近兩公斤，1/4的重量而已喔
全幅不拿等效比，就是應該比m43重很多才對呀，我就這個
意思啊。sigma100-400 f5-6.3 和olympus 100-400 f5-6.
3都是1100多克，這重量嚇到你了吧
哪來兩公斤，你查下E卡口的，不是EF
75-300就沒防抖啊，遠攝吃鏡頭防抖
你叫om 出個75-300含防抖423克我馬上買
我說的是O 75-300，423克 Sigma 150-600 2000克
重點是你要鏡頭防震模組總要重量跟體積吧，如果你用過比較
新世代的OLYMPUS防手震功能，就不會這執著的想要鏡頭防手震了
一樣的500mm放在1/2.3和35mm上有不同注重，但基本的重量是
不會變的，設計改變的是鏡片成本和排列方式，廠商標多少就
是多少的用途不必橫空比較
鏡頭設計我沒很清楚，我只知道sigma 1.4三劍客，全幅要
這焦段和重量不太可能，人家畫質也夠好，所謂基本重量
不變我不這麽認為。
至少也像p家出個100-300有防震的，重量也尚可接受，可
惜就是沒有
O家的追焦不要期待太多，輸人家很多，我看進步有限，就是多
了幾種辨識物體而已，準度就…
看不少 review 新機準度看起來不錯啊@@？
P家有出那你直接買P家不就好了，特殊焦段不會出一樣的互打
回樓上的 P100-300。P有出一款 Leica200mmf2.8，O也沒這種
Sigma 1.4三劍客中，我覺得16/1.4這一顆是可以不買，直接
考慮上FF的，FE現在一堆24/2.8和24/2.0的選項，和16/1.4
差不多視角/景深，體積重量都可以更輕巧，就算是信仰加持
的Batis 25，現在二手市場也滿是18K上下的選擇。30/1.4等
效就45/2，samyang的45/1.8更輕更小，50/1.8的選擇更多，
經典的55ZA也滿是二手能撿，廣一點有藍標Batis 40，光圈
小一點有Sigma自己的45/2.8，而且Sigma 30的對焦相對舊了
一點。Sigma 56我個人覺得是三劍客最優秀的一顆，又輕又
小，對焦很不錯，銳度爆表，這一顆相對FF目前真的很超值
，勉強要比大概是Samyang 75/1.8
Sigma三劍客是給APS-C用的順便有M43的版本，我是很期待富士
版的啦，當初還在用M43就沒什麼興趣了，焦段對M43很怪
而且只有56mm在m43比較平衡，另外那兩個在m43就很尷尬
推這篇 個人就是在使用後從Sony FE跳到M43的
焦段32跟60還行 但就承受了不必要的重量體積
推
推個「取捨」跟「實感」.
推
推大大對妥協的精彩分析
推
這篇其實是在說:小孩子才做選擇，各片幅我全都要!(誤)
其實本來就應該什麼片幅都熟練，相機系統也沒幾種剩下來的
，根據當次需求租借最適合的設備盡量滿足更為合理吧，何必
死守某個系統卻假設其他可能性不存在
樓上，那財力應該要很好喔，不然就是要有個富爸爸...
也不需要特殊財力，但是和廠商的利益相悖沒人會promote
推
推一個!
12
對岸論壇已經將OM-1吹爆了 這應該是第一台使用 2x2 OCL : On Chip Lens的可換鏡頭相機 目前應用的PDAF有四種類型 1. Bayer : 埋相位點 代表機型 A1 A9 A7系列 Nikon無反機種 Fuji 全機種![Re: [閒聊] OM SYSTEM OM-1 日本定價&規格](https://img.youtube.com/vi/cvqjJTZFbQ0/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] OM SYSTEM OM-1 日本定價&規格")
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看到這邊我有點好奇，因為我在店面遇過很多次客人說升級全幅後 在修圖的時候發現寬容度與純淨度其實沒有想像中差距這麼大 最近一次是遇到客人說同時有A7M4與E-M1M3 因為考量到修圖後的品質，整體的重量以及防手震的實用度等 後來決定賣掉A7M4，我們先看一下DP的樣張![Re: [閒聊] OM SYSTEM OM-1 日本定價&規格](https://i.imgur.com/Le4LYP6b.jpg "Re: [閒聊] OM SYSTEM OM-1 日本定價&規格")
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無聊來回一下 ※ 引述《dgr (dgr)》之銘言： : : → zechsmarkii: 有進步。 希望量產時或之後的更新能更提昇 02/15 15:43 : : 推 misuta27: 高ISO應該進步不少 02/15 15:55 : : 推 wingmanchen: dpr有樣張了，可以去看看，要屌虐FF喔? 02/15 15:57![Re: [閒聊] OM SYSTEM OM-1 日本定價&規格](https://img.youtube.com/vi/nj5dprvkyEs/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] OM SYSTEM OM-1 日本定價&規格")
爆
首Po單機身：272,800円（含稅） 機身+ 12-100mm F4.0 PRO：382,800円（含稅） 補上元佑官方新聞稿和規格![[閒聊] OM SYSTEM OM-1 日本定價&規格](https://image.biccamera.com/img/00000009954055_A01.jpg?sr.dw=320&sr.dh=320&sr.jqh=60&sr.mat=1 "[閒聊] OM SYSTEM OM-1 日本定價&規格")
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淺景深魔人不能選m43啊 我m43玩超過10年惹 目前手上還有一台m43 一台135全幅 先不考慮夜拍 高iso噪點 對焦系統等其他問題 135片幅的...
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[開箱] OM System OM-1：是承先，也是獨一無二正式發表後不久就參與了OM-1的測試，一直到正式上市拿到自己的機身，前前後後數來大 概也已經用了這台相機兩個月了。 從E-1開始用Olympus，到現在也已經15個年頭過去了，我也從過去一個系統，到現在有著 許多相機跟系統。 從E-1開始，許多人不看好4/3片幅，直說這是殘片幅、不完整，最後還是只能上全片幅。![[開箱] OM System OM-1：是承先，也是獨一無二](https://i.imgur.com/WYy2HWob.jpg "[開箱] OM System OM-1：是承先，也是獨一無二")
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[問題] nikon鏡頭的選擇如題，第一次發文請見諒 手中目前有nikon fm2和zfc 主要以人像攝影或是街拍為主，目前鏡頭有 NIKKOR Z 28mm F2.8 SE （配zfc使用 阿富汗少女鏡 105mm f2.5 ai30
Re: [選購] Olympus em5 iii vs Fujifilm x-s10很久沒在板上回採購選擇文了，剛好看到這篇文章，試著看看能不能讓你更有方向一點。 關於這兩個選擇，我覺得要從三個方向來說，我們一樣一樣來看。 第一個先是鏡頭 M.ZD 12-40mm F2.8 Pro是第一代的Olympus Pro鏡頭，焦段上、進光量都沒什麼好挑剔的， 2013年發表的它，放到現在還是很好用。不管是拆鏡的新品，還是二手，價格都很漂亮。28
[問題] 全幅鏡頭選擇建議之前一直是用D90+18-105kit鏡， 在過程中有再添購50mm f1.8D的便宜定焦鏡玩玩。 持續到去年購入D750，當時預算問題，只買了機身， 想說暫時搭配50mm f1.8D這顆，順便練習取景。 但使用一陣子之後，發現拍風景太局限了，![[問題] 全幅鏡頭選擇建議](https://i.imgur.com/6banpayb.jpg "[問題] 全幅鏡頭選擇建議")
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[選購] Nikon 平價24-70 f/2.8 選擇各位好~ 機身使用z6 鏡頭已有14-30/f4 70-200/f2.8 200-500/f5.6 想補個標準變焦就簡單解成就了 目前看上有