Re: [閒聊] 要真正運用在現實生活中交易需要多少tps?
本來只想要推文，不過發現越來越長，就直接回文好了。
VISA的TPS並不是恆定值。會隨著尖峰離峰而變動。
平均值就是2000 TPS。每日尖峰值可能達4000 TPS，最大容量可達56000 TPS
https://en.bitcoin.it/wiki/Scalability
而中本聰早就想好他的Bitcoin要能夠和VISA等傳統電子支付方式競爭：
https://tinyurl.com/2p8pmcc6
更便宜、更快、效率更高。甚至對於商家而言更可信，因為完全免除掉黑卡詐欺。
也不像是傳統信用卡要好幾天後商家才請款後入帳，半年內都還可以被chargeback。
Bitcoin是日常交易數秒內就達成難以逆轉的交易，大額交易則平均是數十分鐘可達成。
中本聰當初設計的Bitcoin就是捨棄掉複雜的圖靈完備智能合約功能，
透過權力分立與礦工互相競爭達成去中心化，免核可就可成為礦工來免除掉尋租成本。
技術上採用UTXO的高速驗證，最終達成比傳統金融更高的效率，更低的成本。
在這張早期Bitcoiner的roadmap，最後全球採用後，每日可處理十億筆交易。
http://i.imgur.com/VIGwE80.gif
假如還不夠的話，有人有更激進的想法，每人每日50筆交易絕對夠日常使用。
https://tinyurl.com/4dhpcas7
所以我常說中本聰不發明垃圾，他早就都想好了，路都鋪好了。
使用Bitcoin就是跟使用一般第三方支付方式一樣快又方便。
傳統電子支付或是信用卡還要驗證身份甚至調查財產收入，這個程序有可能長達數星期。
但使用加密貨幣錢包支付是完全不需要KYC/AML的。
安裝Bitcoin.com錢包不過就一分鐘的事情。
https://wallet.bitcoin.com/
然後你就可以像是使用第三方支付一樣掃描QRcode付款。
https://youtu.be/K_qU3_Yv7x0?t=16
這不是廣告效果，而是中本聰設計的Bitcoin本來就可以零確認支付。數秒間完成支付。https://youtu.be/ZWcezOH06Ds?t=105
不信的話可以自己去noise.cash上用QRcode tip驗證。
https://noise.cash/c/ku-ai-30lvp3l8
你若真的想要把加密貨幣在日常生活中支付，可以參考BCH地圖：
https://map.bitcoin.com/
也有很多網站有支援加密貨幣付款，甚至打折
https://acceptedhere.io/
#1W91vhOc (DigiCurrency)
目前支付可用手續費又便宜的就BCH, LTC, XMR
https://acceptedhere.io/stats/
你說你對於隱私注重，那XMR就是最佳選擇，XMR可以說對於隱私毫無妥協。
你上他的區塊鏈瀏覽器還是啥鬼都看不到
https://txstreet.com/v/xmr-bch
我自己因為支付是以BCH為優先，若還要隱私的話就用CashFusion混一混就好。
https://cashfusion.org/
當然總的來說，絕大部分商家仍然不支援加密貨幣直接付款。
若想要將自己的加密資產花掉，那也可以去申請一張Crypto Debit Card間接付款。
板上也都有相關介紹文。
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推
推
推
感謝黑鴉長知識
推
推，寫的新手如我也看得懂
到這程度，出包的就是中華電信了(？
推 長知識了
推 又認識了一個看商家支援數的好網站
推 有料 黑鴉從不發廢文
長知識給推
2032年才有VISA LEVEL也太慢 == 不怕死在沙灘上嗎
那歡迎你現在就把BCH塞爆，我這邊有塞爆獎金一萬美元，絕不唬爛。
#1XcH2e6B (DigiCurrency)現在BCH只擔心交易不夠多，從來沒在擔心塞車這種問題。 又不是像那種EVM智能合約鏈，跑個gamefi就爆炸了。 實際上也已經有gigabyte block的測試在進行了。 這就已經可以達成VISA level的交易TPS。
https://tinyurl.com/ykksevpwhttps://tinyurl.com/2y9w9zh8
推
推個
老大是BCH推廣者 偶也成為信徒
iota好像也不錯
BCH IOTA 讚讚讚凸了木
黑鴉一出手
Tps要遠超一般交易的數量是為了智能合約吧
推
受教了 謝謝你
黑鴨老大推廣BCH不遺餘力，讚啦
我也支持BCH,但現在同樣高tps的鏈越來越多，不知道大家怎
麼看? 特點感覺就剩下是高tps的pow幣吧?
還有雖然一堆幣標榜高tps,但是負載高時不一定穩定(?)
若BCH能在高tps下仍穩定就是優勢
很多PoS機房幣可以達到更高的TPS，但是PoS本身不利於去中心化。 很多開發者都可以設計一個秒出塊，TPS破千的機房幣。 因為項目方和驗證者的角色幾乎重疊，而中心化的項目要長久不腐化是非常困難的。 大部分都是圈錢圈爽了，又跳下一個項目繼續唬爛。 不會像是BCH那樣，就是堅持BCH萬幣歸一，就算開發smartBCH出仍然是用BCH當gas。 假如是其他的團隊早就另外發其他好幾種幣，再去圈個五六輪錢。
推
但是只賺金流手續費的話，長遠來看沒有賺頭？
對於投資者長期來看，一個沒有直接現金流的speculative assets還是要看剛性需求。 像是沒有建物的土地、央行屯的黃金都有他們的剛性需求，所以可以變成抗通膨的SoV。 早期的Bitcoiner必須發展生態系，讓Bitcoin至少是網路上最通用的現金來創造剛性需求
長知識
想請教在你提到「更激進想法」那篇 blog 裡，作者提出了
terabyte 等級的 block size，這不就是 BSV 在走的路？我
身為一個 BCH 支持者，其實一直滿擔心也困惑，BSV 的無上
限區塊大小，會不會是 BCH 最終要走的方向，那這樣長遠來
說， BCH 要如何與 BSV 區隔甚至避免被超越呢？
BCH就走中庸道路罷了，權衡現在的電子科技進展適當擴容，中本聰自己也是這樣認定。
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1347.msg15366#msg15366像是BTC死不擴容，那就是塞到變成暫時性數位黃金。沒有實際用途可以產生剛性需求。 又像是BSV無理由無限擴容，那實際上就是變成機房幣，不存在去中心化的可能。 更好笑的是還會有事沒事就reorg，導致沒有交易所敢接受BSV。
https://tinyurl.com/yh5u29x6文中講的terabyte的想法也不是現在要實施，而是去探索用現有科技到底可以到哪邊。 現在根本也不會有terablock的需要。 而是隨著BCH生態系變大，礦工能收的手續費變多，這個時候才能支撐區塊變大。 文中也提到了這個設備用現有科技極端昂貴，必須多年後才有變便宜的可能。 要隨著科技進展慢慢擴容才不會變成像BSV那樣會reorg的機房幣。
差別就是考慮科技限制採用目前流量可接受的大小吧
這個大小會跟著摩爾定律逐漸放大
這樣才不會一天到晚區塊鏈回滾像BSV
XMR日常支付太廢了，到帳後沒辦法馬上再轉出
XMR要是能馬上轉出會大幅提高隱密性遭破壞的可能性
所以才強制鎖10個區塊(約20分鐘)....
所以我才說XMR的隱私是毫無妥協的
很多隱私幣的隱私根本做半套，甚至是可選的XDD
推
中本聰有考慮到金融危機時要怎麼救市嗎？
沒有喔，印錢救市本身是種中心化的思維
比特幣的存在並不是要直接幹掉現有法幣
在法幣發展良好的狀態下，是金流制度的良好補充
甚至歡迎國家法幣發行在區塊鏈上，讓金流效率增加
除非國家法幣自己放棄治療，那人民也只能倒向加密貨幣
中南美國家很適合推比特幣，不然將會是美元印鈔機
的受害者
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版主一直都在強調並針對Blockstream Core團隊一直不肯擴容區塊大小 還有搞閃電網路導致比特幣又慢又貴問題 冒味問一下區塊大小不斷地增加TPS速度不斷地變快 如果個人要跑全節點錢包該怎麼辦呢? 我認為那個圖很有問題因為硬體跟網路根本追不上區塊增加所造成負擔![Re: [閒聊] 要真正運用在現實生活中交易需要多少tps?](https://i.imgur.com/XeKAWHDb.png "Re: [閒聊] 要真正運用在現實生活中交易需要多少tps?")
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首Po要真正運用在現實生活中交易需要多少tps? 我知道要在隱私、去中心化、吞吐量達到平衡? 像是隱私權最高的幣tps就會很低，極度去中心化的幣也有一樣的問題一樣會導致tps 很低 但如果要追求吞吐量 像是solana，對我而言他就變成了非常中心化的一個幣（如果我的研? 假設我們真的無法達到三者平衡且共同茁壯的話，你們會第一選擇哪一個？隱私？去中心化 我自己是投資隱私為優先，因為看起來好像沒有太多幣能真正應用在生活交易上，對於sola5
看了老大的文章後 就把在nicehash賺到的BTC都換成BCH了 但有一事不明 當我要轉到MAX交易所的地址時 才發現 居然需要24個區塊才能確認交易 看來我一定沒搞懂 我一直以為BCH比BTC的交易還要來的有效率![Re: [閒聊] 要真正運用在現實生活中交易需要多少tps?](https://i.imgur.com/2ClmafAb.png "Re: [閒聊] 要真正運用在現實生活中交易需要多少tps?")
爆
Re: [爆卦] 比特幣破2萬美啦比特幣一直被吹捧啥財富自由，但其實比特幣的創始人從沒談過這些事情 至於比特幣能帶給人類什麼，還是回到白皮書去看啦 只看大綱和簡介就好： 線上支付能夠直接由一方發起並支付給另外一方，中間不需要通過任何的金融機構。![Re: [爆卦] 比特幣破2萬美啦](https://i.imgur.com/aDFjMRkb.png "Re: [爆卦] 比特幣破2萬美啦")
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[教學] [實用電子訊號] EP1: 匿名支付我創這板的最大的理由，就是我最討厭加密貨幣被稱作無用電子訊號。 但是早期無論我在任何一個板做出如何詳細的舉例實證，都會被當笑話甚至被砍文。 現在又一大堆柵欄破掉的來笑看無用的電子訊號了。 所以寫這一系列的文章，來說實用的電子訊號用起來到底是怎樣運作的。 加密貨幣到底有什麼用，價值在哪邊??![[教學] [實用電子訊號] EP1: 匿名支付](https://img.youtube.com/vi/vmN7UtXFRIU/mqdefault.jpg "[教學] [實用電子訊號] EP1: 匿名支付")
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Re: [閒聊] 治理 分叉 開發 去中心化 的討論就算再完美也不可能直接用一千年啦，除非中本聰還有預知未來的神級能力。 因為演算法有可能在數學上被破解，或是被未來硬體暴力破解也有可能，甚至是量子電腦。 因此Bitcoin這個金流protcol，一定會需要不斷升級的，就像是USB 1.0 2.0 3.0那樣 就算不為了擴容，安全性上也不可能都維持不維護不升級。 : 於是2017年當開發方向出現重大爭執時問題就出現了。![Re: [閒聊] 治理 分叉 開發 去中心化 的討論](https://i.imgur.com/dJ6frG9b.png "Re: [閒聊] 治理 分叉 開發 去中心化 的討論")
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