[閒聊] 最強打者應該被排在第幾棒?

rod00709/25 09:58台灣教練還是有一棒要有腿的過時觀念

rod00709/25 09:58能上壘才是重點

rod00709/25 09:59難聽點詹也有10盜 怎麼看也不是完全沒腳程

kicomay09/25 10:00這6個只要往前排順序倒是還好

linjim8609/25 10:05分析的不錯，但我們恰總去國外學的應該是另一套

linjim8609/25 10:05雖然我不知道他在哪學的，但他學到的應該是要把比較不

linjim8609/25 10:05好的打者放1.4棒，比較好的打者要做戰術推進給得點圈最

linjim8609/25 10:05差團隊ops最低的，對呀

sai33479200009/25 10:08我懷疑五樓在臭但我苦無證據

pass948709/25 10:11用這個排就可以了

pass948709/25 10:11https://www.baseballmusings.com/cgi-bin/LineupAnalys

pass948709/25 10:11is.py

dsauqt09/25 10:15土雞團不會看啦

dsauqt09/25 10:15是不是說過味全能打不多 但是排棒很有邏輯

dsauqt09/25 10:16大餅排棒邏輯是不是好 數據不就看出來了

same6071009/25 10:16味全如果棒次用恰的方式排 他們整隊那種打擊能力早垮了

yanilh09/25 10:17記得美國也有人發表過腿哥放在後段而非一棒，當然上壘率

yanilh09/25 10:17是主要考量，另一點是後段打者的盜壘成功價值較高，因為

yanilh09/25 10:17後段打者較不易連貫、大局，有盜壘能有效增加得分機率

stonewu1409/25 10:184X那篇1岳弟2阿坤3王94子豪5文杰，哇~，原來去年這樣排

dsauqt09/25 10:18大餅很簡單 我就是強的往前排 789隨便你自殺 村長9棒雙殺

dsauqt09/25 10:18多又如何

same6071009/25 10:18恰哥去帶龍隊打線大概便這樣吧 1郭天信2張政禹3鞏冠4林

dsauqt09/25 10:194x那篇海外顧問邏輯真的好多了

stonewu1409/25 10:19很有邏輯，恰恰要不要直接抄了啦！不要再亂排了

dsauqt09/25 10:19彭瓜去帶味全 味全應該墊底 味全自殺棒一堆 他根本沒辦法

dsauqt09/25 10:19用

lazybonesla09/25 10:20"一棒較注重保送(上壘率)，四棒較注重長打" 上一場..

same6071009/25 10:20智勝(惡霸)5劉基鴻6李凱威7張祐銘8王順和9蔣少宏

same6071009/25 10:21然後發現有幾個棒次一直把攻勢卡斷XD

dsauqt09/25 10:22李凱威上壘率最高 我直接一棒 後面接吉力 只要有全壘打

dsauqt09/25 10:22 很高機率不是陽春

gingsow09/25 10:22講這麼多又沒用，他們會覺得鍵盤教練沒打球沒他們專業

gingsow09/25 10:22大概又要考慮球員心情隊內氣氛商品銷量之類的

slamguyno109/25 10:23我們恰瓜可能是穿越去昭和日本學的海外經驗

gingsow09/25 10:23在這隊就不用肖想教練能用正常邏輯排棒次了

rod00709/25 10:30我們是把上壘率僅優於捕手的擺第一棒

gingsow09/25 10:32結果去年助總打線是最合理的，科科

andy8211609/25 10:35***8月以前也是各種詭異打線 9月突然變超科學

gingsow09/25 10:36都9月了棒次還不能固定，整天讓9跟16上，不想贏就直說，

gingsow09/25 10:36球迷可以不用浪費時間看球賽樂得輕鬆

gingsow09/25 10:37整天看恰瓜在那邊亂搞真的很痛苦，不如把重心轉移其他地

gingsow09/25 10:37方

ss88050909/25 10:37詹一棒有點可惜，壘上有人比例好低。岳哥應該會是稱職一

ss88050909/25 10:37棒

dsauqt09/25 10:38可是小黑很操 投手很想贏 棒次感覺......

dsauqt09/25 10:38爪一棒其實很多人可以 阿明 詹 小可愛 岳弟 都比你現在排

dsauqt09/25 10:38頂哥一棒好多了

dsauqt09/25 10:39岳哥沒受傷前上壘率一棒也都可以

alanshore60809/25 10:40字太多，敝隊教練團會看不懂，繼續自己的奇葩排法

alanshore60809/25 10:40，結案

gingsow09/25 10:40投手調度看起來是想贏啊，但棒次看起來就是二軍人人有功

gingsow09/25 10:40練的排法

gingsow09/25 10:41簡單講就是不適任，結案

andy8211609/25 10:41那有人人有功練 林吳晉瑋根本不會用

dsauqt09/25 10:41有人最後一個月還在練功也太天兵

same6071009/25 10:42我上面分析恰哥排龍隊打線是有依據的啊 在別的討論區

same6071009/25 10:42有看到本隊打最好的人常常擺5、6這兩棒XD

same6071009/25 10:43恰哥換成帶他們除了鞏冠可能尊重給個3棒之外 狀元跟李

same6071009/25 10:43凱威就會去56棒了 笑死

youngkid09/25 10:43恰瓜：四一分推

rod00709/25 10:46五棒打最多的:詹 志豪 六棒打最多的 :志豪 基宏Y

CKMalone09/25 10:46我們誰一棒可以討論 不過不該是隊長 但是今晚大概還是XD

abcnelson65409/25 10:492

dsauqt09/25 10:50你說富邦真的沒有幾個能打我還相信不好排 爪的棒次可以排

dsauqt09/25 10:50到這這種天才 也是瓜到極點

lazybonesla09/25 10:52我們打線要排很爛 也真的是要很用心啦

dsauqt09/25 10:53樓上你......太粗暴

rod00709/25 10:53重點是現在根本不需要排王威晨跟周思齊先發

dsauqt09/25 10:53那天對統一有3個100在板凳誒真的天才

rod00709/25 10:54傷兵都回來了 周自己講過的話要不要實現

dsauqt09/25 10:54搞得這隊像沒人才一樣

rod00709/25 10:54UJ到底要連蹲多少場 勝率也是五成而已 他不是福來喜耶

darwincell09/25 10:58希望恰恰明年回農場準備好再來吧，一世英名毀於老闆

Xghostptt09/25 11:02恰是不是怕戰績太好明年繼續帶啊 XD

SMG201609/25 11:03目前兄弟戰績還撐著，是因為有5隊最強的三洋投，好好的菜

SMG201609/25 11:03，炒成這樣，不是廚師差，就是後面有人指指點點

Xghostptt09/25 11:04上週後4場總共才打8分，能拿2勝真的靠洋投凱瑞

Tigerchan09/25 11:06恰今年還把周董威晨一起拖下水 慘

taddy054009/25 11:06四場八分，那四場的一、四棒是誰呀

diodelin09/25 11:09這樣看起來 威助去年下半季排的棒次合理啊

dsauqt09/25 11:11後4場8分 我就問為什麼第一場12分打線要吃拆

WangJerry09/25 11:13請不要質疑恰瓜

Tigerchan09/25 11:14先不說你排的打線順不順啦 你每一場都在動打線是強迫症

Tigerchan09/25 11:14嗎

same6071009/25 11:20話說正面一點想 目前打線排的最固定也最正確的是UJ

same6071009/25 11:20那個棒次 真的是笑死

youngkid09/25 11:21就連放棄91都不知道花了多少時間

diodelin09/25 11:22OPS+ 只有30的人 如果有第十棒 也應該打（逃）

dsauqt09/25 11:22之前有一陣子高還7棒誒你看多天才

gericc09/25 11:22每一場都在動打線 不是當年亞點納被批的原因之一嗎

Tigerchan09/25 11:23大概花了一個多月才發現UJ該放9棒

rod00709/25 11:25UJ的問題 你該給他適時輪休 真的該輪的不輪

inuyaksa09/25 11:28推完整數據

cctu061809/25 11:38大家都知道棒次有問題 除了恰恰 真是悲劇的教練團

carwhat09/25 11:41沒辦法 有人在的地方就很難全然理性

carwhat09/25 11:41只有選擇和結果

dsauqt09/25 11:42呃 去年季末就很理性

jack232409/25 11:43都2023了還有總欸觀念比林威助還昭和時代，也是不簡單…

dsauqt09/25 11:43詹子賢去年還有107海外顧問也是直接押在板凳 讓打線順順

dsauqt09/25 11:43的跑完下半季

jack232409/25 11:47想到當初拔助的原因之一是不重視數據就覺得好笑，現在是

jack232409/25 11:47誰不看數據只會固定1、4棒呢？唉…恰哥你加油吧…

teemo23409/25 11:47這篇真的要推

Tigerchan09/25 11:50說起來真的想哭 投打都到位了 偏偏教練不會用 這種感

Tigerchan09/25 11:50覺真的超悶

kuo2009/25 11:51需要人印下來給辜辜看

kuo2009/25 11:51辜才是那個關鍵

joe5140809/25 11:56威助是精神昭和 他台灣大賽那個安排全部都是數據說話

joe5140809/25 11:56別拿來比欸==

ss88050909/25 11:58誰跟你拔助原因是不重視數據

ZHKWB09/25 12:01最強的排幾棒這個很有得討論，但數一數二爛的絕對不是第一

ZHKWB09/25 12:01棒

lokoo09/25 12:01辜搞不好就是來嘲諷，我只要洋投夠強，再怎麼惡搞都可以拿

lokoo09/25 12:01冠軍

rod00709/25 12:04恰恰也是證明 球隊實力夠強只要教練開搞 季後賽可能掰掰

rod00709/25 12:05林威助常嘴砲講幹話 實際上真的會做的很少

Blanche09/25 12:05不重要 先排王周上去 其他再填空

katherine99609/25 12:06辜才是重點

rod00709/25 12:07他都可以詹放在打擊區準備代打嚇人 要心理戰他也沒在怕的

TimmyJiang09/25 12:08笑死，排味全打線那個有梗，恰總感覺就真的會這樣擺

dsauqt09/25 12:09他排味全他會很好排啦 能打沒幾個看他怎麼搞事

yanilh09/25 12:09教練本來就可以不依數據去試自己的想法，恰的問題是沒有

yanilh09/25 12:09根據試的結果 和在傷兵回歸後做調整

dsauqt09/25 12:10味全哪個打線按照他的排法會很慘

joe5140809/25 12:10洋投夠強就有冠就不會連亞到20年 21跟22也不是只靠洋投

joe5140809/25 12:10就有冠 毒菇就賭氣而已

carwhat09/25 12:11所以去年有冠軍啊 然後人就不見了

carwhat09/25 12:11反正只要能冠軍 誰來帶都行啦

same6071009/25 12:11丘:只要洋投夠強，再怎麼惡搞都可以拿冠軍?

carwhat09/25 12:11贏球的因素太多 對手犯錯你也有機會贏

carwhat09/25 12:13去年奪冠前 都能被嘴固執僵化了 但說到底那也是總教練的

carwhat09/25 12:13選擇之一

lokoo09/25 12:13至少丘惡搞到G7第7局

carwhat09/25 12:13最後的結果證明他的選擇是對的 就這樣而已

dsauqt09/25 12:13不用彭證明 吳和丘都可以證明長期賽球隊體質可以讓你搞事

dsauqt09/25 12:13進去 但短期賽就是拼智商了

dsauqt09/25 12:14爪的陣容進去季後賽是基本的吧 要拿冠軍是要一個正常教練

dsauqt09/25 12:14的腦袋

jack232409/25 12:14丘就最佳代言人啊，現邦邦也給他不錯的洋投，戰績也是…

dsauqt09/25 12:15沒有我覺得富邦真的是打者問題

lokoo09/25 12:16邦的體質不行，所以可以爽前半段

dsauqt09/25 12:16富邦能打的就范申賢張 而已

dsauqt09/25 12:16短期賽會有高潮很正常

dsauqt09/25 12:17長期賽球隊體質就會曝露出來不足地方了

lokoo09/25 12:17你叫彭帶邦搞不好連敗可以破隊史紀錄

Tigerchan09/25 12:17邦是打線能打的就幾個 最近低潮就下去了

dsauqt09/25 12:18彭去帶邦 這種搞不好4成都有問題

dsauqt09/25 12:18富邦至少李宗賢是一棒

dsauqt09/25 12:18依照彭瓜邏輯 一棒搞不好是一個不到100的 然後范申照點

dsauqt09/25 12:19爪體質好可以給彭瓜這樣搞還有5成

f512047509/25 12:20目前看起來爪 最正常的教練還是威助 不看牌子只看陣形

dsauqt09/25 12:20你知道彭瓜不愛用的陳文杰在富邦外野是可以排第二

lokoo09/25 12:21其實棒球就是統計，我選擇最高機率贏球的陣容出賽，當然調

lokoo09/25 12:21度就死板，因為這陣容就是最容易贏球的

carwhat09/25 12:21彭確實不怎樣啊 林才是相對沒問題的 死不換又怎樣 還不是

carwhat09/25 12:21冠軍

dsauqt09/25 12:21岳弟去富邦是可以扛4棒的

dsauqt09/25 12:22棒球當然是統計 不然對戰數據是看心酸的嗎xdd

venom95709/25 12:22阪神今年不知道是什麼排法

carwhat09/25 12:22例行賽再怎麼為人詬病 有拿到季冠軍至少能交代一半 總冠

carwhat09/25 12:22軍就更不用說了

andy8211609/25 12:22棒球長期賽一直是統計學

jjam09/25 12:22威助也會開實驗室但人家最後會找到好的陣型

carwhat09/25 12:23沒辦法 選擇行參考數據就是人性 不痛個幾次都不會後悔的

carwhat09/25 12:24當然痛到沒感覺或根本沒感覺 也是有可能發生的XD

carwhat09/25 12:24*選擇性

lokoo09/25 12:24人家開實驗室都是季初，像去年玩投一休四，知道不行以後下

lokoo09/25 12:24半季用一堆土投先發

same6071009/25 12:25阪神是靠投手的 今年日職兩聯盟都是投手超強隊冠軍

lokoo09/25 12:25而根據去年的實驗數據，洋投應該會在這2週爆炸

same6071009/25 12:26阪神鷗力士兩隊都是用比其他5隊強不止一截的投手輾過去

cyesgin09/25 12:26恰瓜坐專機來按怒

jjam09/25 12:29恰季賽快結束了陣型還是很亂 調來調去 幾場二世去二棒 突然

jjam09/25 12:29又回ㄧ棒 狀況好的還在輪替

jjam09/25 12:30然後投一休四這點也是鐵頭 恰怎麼都在抄錯的答案

andy8211609/25 12:31去年***敢讓ops+108的詹子賢蹲板凳 今年呢 頂一甩四

andy8211609/25 12:31投一休四 讚讚讚 最後大概是沒狀元沒季後賽的最慘結局

jack232409/25 12:31對，最怕的是洋投未爆彈不知道什麼時候會開炸…真的照數

jack232409/25 12:31據來的話，真的準備一路南下…雖然現在也是不上不下就是

picadar09/25 12:32問一下ChatGPT 不知道會不會給出比恰總好的答案

gingsow09/25 12:32沒派系當然就是照成績上

beoneg09/25 12:33恰恰是去國外公關的吧…最好有學到什麼啦…

nanashin09/25 12:36可以打12分的打線都自己拆掉了，真的是自廢武功......

ariel3022209/25 12:49為什麼我覺得唯一能說嘴的是他低三振率有點嘴XD

threesmallgo09/25 12:51選手心態有很大的問題，全隊沒人人可以算是砲。但

threesmallgo09/25 12:51是幾乎棒棒揮大棒，這樣人家就很好針對你。因為你

threesmallgo09/25 12:51揮那麼大力就是打不準。然後兩好後用碰的？人家很

threesmallgo09/25 12:51好對付你啊。只有阿坤打擊策略是正常的

threesmallgo09/25 12:51我們打者只有揮大棒跟碰球兩種打法

its013009/25 12:53別忘記榮譽假

jiaanhan09/25 12:54打一輩子棒球的人，球商跟數據能力還不如鍵總

rod00709/25 12:55當球員只要管自己成績跟教練指令就好 當教練要要大局觀

rod00709/25 12:55要決斷力 隨機應變能力 沒養成哪有可能Y

milkman09/25 13:00分析這麼多 教練團還不是故我 王9一棒 周16照上

kakashi100609/25 13:07球迷幫教練團整理那麼多數據 結果顯然教練團想的跟球

kakashi100609/25 13:07迷不一樣XD

Gshan09/25 13:07打擊策略倒是可以再討論，只是如果打擊策略真有那

Gshan09/25 13:07麼糟，還打出ops100+的成績，那怎麼還不把打線排好

Gshan09/25 13:07，盡量固定後慢慢依各情況調整策略勒，唉講了也沒

Gshan09/25 13:07用，下半季、近況都不看，看那對戰成績，對戰成績

Gshan09/25 13:07不夠踏實，就看生涯成績，暈

HansLee09/25 13:22為何恰的想法與數據大相逕庭 值得深究原因

inuyaksa09/25 13:23恰的想法就是看生涯數據阿，曾經很強的就是暢打到回來為

inuyaksa09/25 13:23止

Horse12909/25 13:23低三振是因為他去喜歡去碰球啊

Horse12909/25 13:23跟保送少一樣 硬要去揮鳥滾

inuyaksa09/25 13:25投手就是用到你不舒服再跟你說可以休息，來日方長

anson32kimo09/25 13:35問就是板凳

Xghostptt09/25 13:46照恰的思維邦邦1棒大概就固定釣蝦 XD

CKMalone09/25 13:53雖然差距不大 但旅長上壘率長打率都比隊長高 神威也是XD

sappolojen09/25 13:54問就是醬瓜，就是搶狀元，（邦邦咦？）

Rhiner1809/25 14:09我只知道在機會這麼飽和的聯盟裡不該派兩個傷害打線的人

bluesky52009/25 14:09現在最難受的是 不上不下的 要搶壯元也不是

orangel09/25 14:09這種數據軟體早就有 套進去看得分最大化 就照排

bluesky52009/25 14:10有時會想 來個連敗換掉恰 或是他自己覺醒 但好難

carwhat09/25 14:13今年來不及換了吧

ecojerez09/25 14:25一棒有腿沒有過時啦..過時的是只有腿

jjam09/25 14:35換掉恰誰上去 如果是陳江和 林明憲 不還是這組教練團

lokoo09/25 14:48所以說助排外真的有他的道理

lokoo09/25 14:48如果不排外大概又多了二亞

jjam09/25 14:50中信總教練真的壽命都很短 連兩連霸教頭都撐不到三年

jjam09/25 14:51洋教練也試過一樣不到兩年

Xghostptt09/25 15:28嘛，之前就說過了，不想坦最後高機率不上不下

Xghostptt09/25 15:30因為這組教練團的思維邏輯我真的無法理解

kakashi100609/25 15:37沒有一個球迷能理解這組教練團的思維邏輯啊(攤手

a168411409/25 15:41恰瓜真的蠢 把江坤宇放前端 頂哥放後段固定下來很難嗎

f512047509/25 15:48退一步萬步說 打得好的直接排前五棒很難嗎 硬要聽14跟25

jjam09/25 15:57其實光看傳統數據就知道二世不適合一棒 沒那麼複雜恰恰最好

jjam09/25 15:57是會不懂

lazybonesla09/25 15:59投手輪值看起來很想贏 打線安排卻不同走向 很謎啊

ss88050909/25 16:04順的打線就固定下來，啊有人就是要換到不順

Maupassant09/25 16:07恰：你們不懂

Xghostptt09/25 16:23上週的投1休4，5場才丟11分算成功了，但後4場打線亂搞

Xghostptt09/25 16:24只拿8分(投手丟9分)

james9171809/25 16:32今天王大概還是一棒，雖然看成績不要說一棒他根本不

james9171809/25 16:32該先發

youngkid09/25 16:39怕阿明板凳

zyic09/25 17:20隊內安打王盜壘王不先發，好喔

idiotay09/25 17:29已經只能嘆息了，說再多我們的敎練團還是堅持他們的玩法.

idiotay09/25 17:29..

idiotay09/25 17:29之前漁夫大的一個影片裡，恰恰在看了輔助打擊的科學儀器

idiotay09/25 17:29數據後，說你看，跟張仁瑋講他都不聽，那時很期待恰總是

idiotay09/25 17:29個善用數據分析、會變通的好教練，從下半季來看，很失望.

idiotay09/25 17:29..

ecojerez09/25 17:39隊內安打王的AVG卻只有0.27..加油好嗎

garry7961809/25 17:46當然是板凳R