Re: [閒聊] 是不是對莎拉太寬容了
先談事實與 KPI，再談觀感。
1得分：483 分／110 場，全聯盟最高；換算 R/G 4.39，同樣領先（統一 478/111 場
4.30）。數據＝不是場場爆分，但場均輸出最高
上壘率（OBP）：.326，聯盟第 2（台鋼 .327 第一），高於樂天 .318、統一 .317、味全
.324、富邦 .306。這就是「先上壘、再製造機會」的打法
保送（BB）：342 次，聯盟第 1；相較之下樂天 233、統一 296。深打席磨投＋免費上
壘，是今年的設計重點。
補充脈絡：兄弟今年長打率 .353（非頂）、全壘打 57（非最多），但依然拿到聯盟最高
得分。這不是「沒火力」，而是把火力換成上壘與串聯效率，屬於**效率型（process-
driven）**打線。
2）與去年（2024）的「策略對比」
去年兄弟是重長打版本：團隊 OPS+ 107.5（聯盟第 2）、**團隊 ISO 0.115（聯盟第 1）
**──很典型的「用長打創造大局」。
今年改為高上壘＋保送導向：雖然 SLG 不是聯盟頂尖，但 OBP 與 BB 站
段，而且實際得分領先。同一套「產出最大化」思路，只是工具從長打 → 上壘＆磨
投，KPI 仍指向勝利條件（比對手多 1 分）。
這有什麼好檢討？
不就是策略不同？
※ 引述《a0933242397 (山本健三)》之銘言：
: 我知道莎拉是女生，但是她接打教帶出這種慘烈成績
: 每場得分都超低然後一堆人說她有料然後最新的科學訓練
: 可是成績就擺在那邊，是不是季末可以檢討她了
--
很多人只看最後兩個月的表現，就怪打擊教練團爛啊…
.殊不知數據都沒在看的！
足球隊打線1.2.1.2.1.2.1.2 不用檢討好棒棒
事實現在就是打不回來...
要用AI至少排版一下...那個點
而且去年也沒特別重長打，單純今年長打型球員都沒表現
這排版 手機跟電腦都看不出來你要說什麼
看不出Garry想檢討什麼耶XD 只想酸而已吧 然後一直說不用
檢討 好幾篇了……
排版勉強看得懂啦XD
只會抱怨現況，但也講不出去什麼有憑有據的論述啊！
又一個不用檢討 說的好像大家都沒在罵一樣= =
我也有罵打線爛呀 所以你認為要怎麼檢討才叫檢討？
這就像剪刀石頭布如果策略出布能第一名 為什麼要改？
※ 編輯: PoorHunter (27.51.145.236 臺灣), 09/24/2025 17:47:36目前整年OPS就是第五就是爛，不要說什麼得點圈OPS比較
高所以得分第一，那怎麼不說是因為被罵到臭的平野實驗
打線排得好所以剛好有串連到？
看得分其實沒那麼準，看OPS比較合理一點，以往穩居前
二的爪，今年掉到倒二，只贏富邦，沒有你吹的那麼好
得分高單純是RISP好，但這完全不是可以複製的東西，有
當然好、沒有也不用檢討，最大問題還是團隊進攻大退化
得分第一是因為6.7月團隊打擊很猛+得點圈阿 整年成績
會第五就是8.9月爛到底掉下去的
只看今年得分效率吹打擊、吹排序，蠻沒有邏輯的
我不知道這種時候還要吹平野的實驗打線要幹嘛 打擊近
況爛的都擺一二棒最好會有這種得分
實驗打線排得那麼好的話 那平野大膽一點剩下10場爛的
都放前面
大退化不就曾 秀低潮，基可能有傷，詹一陣子在二軍，最後
這段時間再努力啦
秀OPS+比王還高欸，沒那麼快到秀吧
你不覺得低潮就不是囉XD
要不要先看完數據再來討論，這打線第二猛的只吃142個p
a，還是說打線最猛的許74不能守備，所以前兩猛的只能
擇一上啊嘻嘻
他有下滑，但他吃幾個打席？他OPS+多少，你有看嗎XD
場均得分就是最直觀的啊 你團隊OPS+再好看得不了分有什
麼用… 但九月的場均得分就是很爛 反正最後十場了 調不
回來就是進挑戰賽被虐 然後今年淘汰而已
主要是能轟的也不多啦....
下半季OPS墊底怎麼不提
不然你覺得整體大退化的點是什麼？
整年來看做對了一些事沒錯阿這就今年成績單累積，這個
月有些地方很爛做不好也沒錯但原因可能很多
順風球啊 順風集中前5個月
你覺得看牌子的跟有人氣的跟正黃旗再努力囉XD
第二猛的吃142pa，這不是問題？
是整體退化的主要問題?XD
場均得分很大一部分應該是6.7月打擊暴衝拉起來的 那
段時間ops+也打到接近第一了 要說看得分不準也不對
有打擊低迷隊伍會把陣中數據第二的、吃第12名的pa嗎
所以只要不是佔比過50%的問題，都是小問題XD
那看起來富邦教練也沒什麼問題啊，要只談主要原因的話
你只要討論這個單一問題我想不需要講那麼多XD 自己先講
團體進攻，然後又繞回來阿明
我們讓了那麼多洋投，ERA+依舊名列前茅，王葛格怎麼被罵
的
結果說話啊 誰管你哪國策略
你每年都可以打進季後賽，這種問題早晚會遇到啦，不
是每個人都超人，整體成績掉很正常
團體數據不佳，你提了曾秀低潮啊，撇得一乾二淨，有料
上半季就打不到台鋼的球了，下半季後段大家有樣學樣就完
全打不到而已
我只提曾秀嗎？？
哥們是有什麼遺忘症嗎？這排看下來你先提個人選手的耶
你是還有加上詹基，但其實我沒有說不能看個人選手啊，
所以我補上「阿明case」，這樣怎麼了嗎
我只提曾秀基詹 主要是他們算進攻主力，其他當然也有低潮
，所以沒特別提出來，也沒有特別針對秀
所以不懂在激動什麼 哈哈
所以現在問題是因為沒有常用阿明嗎？也不是吧
本來問題就是很多個case一起形成的，佔比不大的都會有
默契不提，例如041吃了幾個打席，但那個時空背景也不
是太離譜、也是超小樣本，就不會去討論，但阿明的案例
我認為值得放入了，他又不是14pa打出的怪物成績
前陣子情況比較好的時候阿明有很常上嗎好像也還好XD
哦，所以其他人更差的，因為不是主力所以免提，如何算
主力？卡DH之一的算是主力吧，怎麼這麼雙標
現在的打擊狀況是整體的根本已經沒有誰比較好了
那我建議以後二遊捕的打擊成績都別檢討，他們有手套、
也不是攻擊主力，這麼苛刻幹嘛呢：）
因為可以不看數據雲淡風輕雙標，所以不太會激動～
今年不知道是不是走了陳大哥魚住受傷所以才改變策略
下半季打成這樣最近還蛻變成足球隊，還是有人覺得不
用檢討打擊教練？
但我看連平野都在教岳弟打擊就知道今年是確實擊球
平野當初就是主打確實擊球
策略看起來不像有改變、也不該因為一兩個人而改變，這
兩年爪都是低BIP、低GB，算是蠻現代的攻擊趨勢
修正：看錯，今年GB最高，球打不起來
看成前兩年，23、24的數據好很多
如果策略沒變都變滾地就要檢討是不是揮棒慢了
為什麼揮棒慢了？就要找原因
說實話現在的問題也不是你讓阿明上就能解決的 整體的企
圖心都不夠 但上週九局那次進攻看起來有起色了 就看明天
狀況吧
問題是8、9月打擊越來越爛吧，尤其9月場均2分，這跟
大退化有什麼關係，難道突然全隊老化嗎
應該說，調整出了問題，不太可能去年數據好然後去調整
看某篇新聞 禮拜天那場還是平野集合大家喊話
一個人當然無法解決全部，有點上頭，不能接受亂分pa
所以789局才有好轉
我有點問號過去是周董志豪的角色今年沒人了？
理性來說，團隊打擊有大問題，也別拿得分效率吹打序，
這單純是RISP，OPS爛比得分效率低還嚴重
整體士氣沒有一個帶頭的人 我覺得比較有問題 上個禮拜天
我有看完整場 4-6局那個揮棒真的是爛到不行 要不是平野
有開會說話 第7局才真的有醒過來
看到這新聞真的問號 沒領頭羊？
還叫選手轉頭看後面球迷..
今年威晨有在努力帶士氣吧 但畢竟是第一年自己帶士氣 加
上志豪都在二軍居多 詹欸基宏算是輔助角色 所以才會一整
個一蹶不振
現在問題已經不是多用一個阿明就解決的事
現在年紀比較長的是鄭跟昌但都是投手
如果季後賽看蝦揮內容真的會很火
整隊打擊調整出了問題 有可能疲勞 有可能調整步調不對 總之
不是單一球員有沒有上的問題了
蠻詭異的是陣中的年齡組成不算輕，打線都是老熟人，年
輕的如阿坤岳政也都N冠經驗，居然還得檢討沒有領袖？
就是明顯感覺群龍無首
不然平野幹嘛集合
當然 能打的還是儘量要排上場這點沒錯
我倒覺得算蠻年輕的吧打線
不過隊長訪談自己說自己是私底下做這種事比較不會在
檯面上
有時候每個人都會自責自己某個地方表現不好去轉牛
角尖，適時有個人出來集合大家喊個聲激勵士氣也是
必要的
黃棒也是一直推推推推 到底在推什麼
以為詹的飛鴻手勢會把氣勢帶起來
上次基宏被三振 不是還難過到一直低頭掩面 這陣子大家撞牆到
很低迷
我是感覺在培養阿坤當下一棒
兄弟就都I人，I人服從性高也較認真，看你要不要忍受陳50
大師兄這類E人
以成績跟未來性跟個性，詹跟宋接吧，坤難以想像哈哈
我們沒有可以接班帶士氣的人也是很怪
阿坤跟宋比較不急啦，恰哥也是有了年紀跟經歷過一
些事之後才真正出現那種領袖氣質
可能團隊文化就是比較制度性、沒那麼奔放吧
很難想像襪子、蛇平、張25這種在爪
不然就是直接FA林立啊，他在領導層面進步許多
本身成績也很有說服力，硬要挑毛病就是脆了點
現在ops+有5隊100以上
我也覺得FA林立
剛看到土狗要有自己個人商品欸
現在看樂天不管輸贏 賽後都會集合開會討論 覺得滿好
林立跟小胖這點做的真不錯
這麼快？人氣這麼高喔
林立接隊長後一直去跟小瘦取經，吱更像足球的隊長群
現在這群不是菜雞欸
帶士氣有詹啊，而且這種玄學的東西應該是其次
真的那麼神的話叫神主牌上來灌雞湯好了
前陣子可是沒在說打擊怎樣怎樣，不要
主要是林立很穩定，逆境來一隻帶士氣，還能分享一下，
FA很難水，秀秀威過、今年再差都有過百，以本隊一群10
0左右的當寶的，沒什麼好嫌的吧，有錢買絕對支持
林立手套再鳥，DH給他也舒服，還是右手
DH沒法給打擊優於聯盟平均的，本身就很扯淡
樂天上半季能打沒幾個，至少知道100+的塞滿前五番
fa林立是一定要得阿~聯盟前三的打者你不拿~就是資敵
整理得很詳細
樂天阿公起碼低調的打~能打的排前面~狀況調下來往後排
為什麼老是拖陳俊秀出來鞭？
就常說的 喊個價也好
我們是萬年凹單打線~我都在懷疑填毆打單是不是用列印的
當初如果沒有拿我秀~怎麼等到許74爆發~常年帶傷打
許74一年能尻17轟?
不懂啊，我會上頭也是看到秀被點名，我覺得他是不好，
但沒有差到低於平均，這樣都能點，那想必正黃旗的都能
穩定輸出100+囉
其實74可以是爪的領袖，彈力球後，他是唯一一個年年穩
定100+，抓狂起來的年份就是聯盟前五的成績
吱立胖、龍撈威、喵憲安，爪就74吧
我知道最近打的爛~但是不是亂批~阿坤我秀都被拿出來講~
這就有點過了~
穩定貢獻的沒有想像中的多，爪很多鐵人、但沒那麼穩定
長期賽季起起伏伏很正常，樂天也是熬過開季那段時間，
各隊時間不一，但能打的上去跟DH使用，應該很基本吧
平野的DH就沒在看成績 他覺得威晨要上去當精神領袖 但
他又不能守 那只能DH了
OPS從穩定前二掉到第五還叫”這有什麼好檢討的”，好喔
其實就是大家都累了
別看近兩個月 只看最好的那兩個月就好 超強不用檢討
剛仔細看這位的論述，顯然他沒在看以前的爪，只看去年
，OBP一直是爪的賣點，但以前還很能打飛、跟LD，拿一
個本來就有的東西，說只是策略轉換，我覺得蠻半桶水的
為什麼不直接說，爪的手套讓比賽能多贏一分，重守而已
要談數據，建議先把彈力球年以來的都看一圈，再大談
對呀，去年一樣上壘率第二，講到去年沒求上壘的樣子？
先學會正確引用數據，再去別人的文留言「你行你上」吧
不要再王威晨不能守了 自己去看總版新聞 他可以守
他自己也不知道為什麼平野不讓他守備
一堆紅中或大肉包還是切切切，誰當打教都沒用吧…
今年OBP第二視為“賣點”，啊去年ISO聯盟第一的情形下OB
P一樣第二怎麼不列出來？討論數據可以這樣選擇性無視的
嗎？也是蠻好奇樓主是如何引導AI回答出自己想聽的結論的
推 酸民哪會認真分析看數據
還是有樓上這種被亂抓數據引為圭臬的：）
通常檢討派拿數據的比例更高 just so you know
投手越來越強，球飛不出去。又少了陳子豪的長打
所以整體下降正常
下降到下半季比富邦打擊還爛，得分倒數第二，一定是投手
太強的原因
我覺得IsoP是反映打者天賦>反映打擊策略
如果是碰球策略，那今年K怎麼沒減少，反倒BB%增加了？
得分只是運氣好
哥，你說整體退化之前，有考慮到我們說的是OPS+嗎？這
是個跟聯盟去比的數字，絕對數字跟相對數字觀念不懂嗎
請發言前，多動一下腦好嗎？這樣很造謠欸
在很多的訪談裡，平野就是最看重守備，打擊他比較沒
那麼看重。在他手底，年輕人沒有守備，只想用打擊佔D
H的幾乎不可能。他的DH就是讓老將或是也有守備能力的
主力輪休用的。感覺他就是要讓年輕人知道，沒有守備
就別想上場，即使打擊不錯也沒用，這就是他的想法，
想帶的球隊文化。現在的兄弟，沒有守備的話，幾乎沒
有上場的機會。
to A大，所以我不認為策略有大改，BIP還是很低，除了L
D跟iso跟FB，其他「沒打進場的」數據都差不多，我認為
是「鳥打選手打得多」+「鳥打人變多了」，岳晨曾等等
rr大說的應該就是答案，那就不能怪想贏球的球迷噴DH使
用，誰花錢進場想看強棒在板凳的，如果坦白承認就是老
將保障名額，那我接受，但蠻多派是說老將更強，不合理
同意
鳥打選手咧
有夠難聽
Dh根本不是單純晨順選 平野是把能守的晨放dh 3b空給黃
所以比較對象是包括黃 如果不用養黃 晨就是3b 也不會
去dh
你的解析完全不對,你是看數據OBP還能看得過去所以說球隊
轉成OBP導向,根本完全不是這樣.球隊還是在追求長打,追求
長打的過程中很重要就是放掉不要打的球,BB高是附帶的.所
以你應該比的是今年SLG或ISOP變糟,跟其他幾隊相比就是變
差,你不能看OBP還說得過去就說球隊改變方向,事實上並沒
有
鳥安打者今天又場地短安了，怎麼了鳥安不讓說？
你繼續蝦護沒關係，坦白說啦，你直接說你就是晨粉，不
太管其他的，就想看他打，那我反而沒意見。噁心的是不
看數據，拉一堆人來救援，王威晨的年紀、生涯成績、本
季成績，到底哪個是合理吃DH或甚至三壘的？聯盟平均成
績的三壘也能吹？
生涯ops+100, 本季100, 年紀30+ 這樣的選手名字換掉，
真的會有三番DH或三壘的能力嗎？不要太雙標吧，阿明三
年有兩年打破130+，不到30歲，然後不給機會這樣合理？
叫一個iso很低的average player叫鳥打，有錯嗎妳說
求你給出數據說一下，其他隊伍有這種三壘？花賢都沒了
5X
首Po我知道莎拉是女生，但是她接打教帶出這種慘烈成績 每場得分都超低然後一堆人說她有料然後最新的科學訓練 可是成績就擺在那邊，是不是季末可以檢討她了 --24
跟一個沒多少留言跟發文的不知道哪裡來的網友說一下 如果你是今年才看球的，想要討論(或是你說的檢討) 可以拿出一些觀點跟數據資料 慘烈成績，或許帳面上的 AVG/OBP/SLG AVG排名 第五6
溫馨提醒，現在一軍掛打教的有四個人，三男一女 包含去年將Driveline帶入球隊並取得成功的丹尼爾下半季也幾乎是常駐在一軍。 所以如果要找人背鍋的話，是不是要四個都一起開除比較公平？ --18
說真的很多資料野球革命都查的到 不要因為這兩個月，或這幾場的比賽 而去亂造謠說打擊教練怎樣怎樣 之前戰績好的時候有看到他們說 打擊教練教的很好嗎？33
請莎拉來 最怕的就是這樣 什麼都扣性別歧視帽子 下半季那打擊成績 就算打擊教練 還是丹尼爾 一樣會被噴下台好嗎5
你這回文才是滿滿的性別歧視. 今天已經打到快季末了, 大家已經差不多有全年成績了, 開始檢討是必然的. 尤其是下半季弄到現在快被翻轉, 就是因為打擊成績不怎樣. 推文有人提到不適當的戰術一堆, 盜壘成功率太低,20
說實在，我真的不知道檢討打教的意義何在 如果說全員都很健康都活蹦亂跳的，那打擊不好當然很可能是教練團的問題 但現在有嗎？ 去年打得好的 曾頌恩：受傷93
本隊歷年打擊成績： 先說打擊三圍跟去年比 全面退步，不要說什麼去年是長打版本 今年策略改成上壘跟推進
爆
[分享] 中職2025上半季打者數據分佈圖(篩選標準:打席>=120) 橫軸:上壘率,越右邊上壘能力越好 縱軸:長打率,越上面長打能力越好 越往右上角OPS越好 (虛線為全聯盟平均)![[分享] 中職2025上半季打者數據分佈圖](https://i.meee.com.tw/idGl5py.png "[分享] 中職2025上半季打者數據分佈圖")
96
[討論] 相同OPS下，似乎上壘率更重要前幾天在飛機上第一次看了魔球這電影，覺得特別有趣 就拿個紙筆隨便算算玩玩 很久沒算數學，有錯請指教^^" 考慮下列情形 A 和 B 都是OPS為0.8的打者，但是上壘率和長打率顛倒過來。打擊數據如下:84
[閒聊] 一壘安打大砲許基宏上一支長打在8/20，連14場沒有長打， 上一支全壘打在7/24，連27場沒有全壘打 去年38支二安、14支全壘打總共52支長打聯盟第一， 210個壘打數聯盟第一(聯盟唯一破200) 今年14支二安、1支三安、6支全壘打總共21支長打並列聯盟第六，80
[分享] 2021中職各隊打擊數據分佈圖(篩選標準:打席>=180) 橫軸:上壘率,越右邊上壘能力越好 縱軸:長打率,越上面長打能力越好 越往右上角OPS越好 (虛線為全聯盟平均)![[分享] 2021中職各隊打擊數據分佈圖](https://i.imgur.com/ANts1Ndb.jpg "[分享] 2021中職各隊打擊數據分佈圖")
58
[分享] 上半季各隊球員上壘長打分佈圖(篩選標準:打席>100) 橫軸:上壘率,越右邊表示上壘能力越好 縱軸:長打率,越上面表示長打能力越好 越往右上角表示OPS越好 (虛線為全聯盟平均)![[分享] 上半季各隊球員上壘長打分佈圖](https://i.imgur.com/tYaSkelb.png "[分享] 上半季各隊球員上壘長打分佈圖")
32
[閒聊] CPBL 團隊上壘率爪 0.385 吱 0.387 邦 0.336 喵 0.371 為何統一才是最後一名 但檢討邦邦的文章比較多??29
[數據] 吳桀睿08/24重返一軍後的打擊成績從08/24到9/15對上富邦比賽結束後截止之比賽數據 打數 總安打 一壘安打 二壘安打 三壘安打 全壘打 保送+觸身 打點 得分 51 16 13 1 0 2 11 12 10 這期間的成績是 0.314 0.435 0.451 0.886 (打擊率) (上壘率) (長打率) (OPS)9
[分享] 團隊進攻進階數據統計(~5/5)資料來源:野球革命 球隊 K% BB% BB/K BABIP ISO OPS OPS+ PutAway% Swing% 1PSwing% P/PA -------------------------------------------------------------------------- 聯盟 19.1 8.3 .435 .317 .097 0.690 100.0 38.7 45.9 26.3 3.812 ---------------------------------------------------------------------![[分享] 團隊進攻進階數據統計(~5/5)](https://www.rebas.tw/icon/logo.png "[分享] 團隊進攻進階數據統計(~5/5)")
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[分享] 進階數據科普系列：wRC+家族這系列的家族有 wOBA、wRC、wRAA、wRC+ ============================================================= wOBA（Weighted On-Base Average） 公式 = 1B、2B、3B、HR、BB-IBB、HBP各自乘上權重*註