[分享] 關於本隊勝利組投手的調度反省

bokhaktrncex09/25 22:37昨天派謝榮豪輸了的風向才不會是你的第4點結論==

bokhaktrncex09/25 22:38真的馬後炮

dsauqt09/25 22:38第二段真的太理想化了

top011909/25 22:38好了啦

rain021209/25 22:38希望你能看到滿滿能量不偷休飽飽還能單週沒洋投全勝的一

rain021209/25 22:38天

kakashi100609/25 22:38馬後砲 結案

bokhaktrncex09/25 22:38謝榮豪現在的ERA跟WHIP派3分差小局？

leegood09/25 22:39被噓爆了不反省還來檢討其他人，這我不行

dsauqt09/25 22:40你說6分派謝還比較有道理............

oceanman070409/25 22:41還來

bokhaktrncex09/25 22:419局沒有只能上呂寶我同意 但問題是昨天只剩昌呂謝

dsauqt09/25 22:42還債不是只有連3 當年度出賽超過55場以上幾乎都會還債

poweroo200109/25 22:42真的以為在打遊戲膩？

james9171809/25 22:44說4分差那場上謝還比較合理，1分差不可能的

Kanojyo09/25 22:44小分領先隨便投手都能用？那要不要乾脆派88上去投？

pony041109/25 22:45你的想法最正確呵呵

qqyu09/25 22:46輸贏都你講

smile1017709/25 22:46喔真的喔謝謝你

rain021209/25 22:46噓了這麼久認真跟你說，你說的真的是對的但現實真的沒這

rain021209/25 22:46麼美好都你再贏的

a001510015109/25 22:46看來你連鍵總都不合格 反正你不用隊戰績負責

liafree09/25 22:47哲原後援又沒投的比先發好

gwcom09/25 22:47你贏了 真的敬佩你的堅持 還特地發了一篇回應 早點休息吧

gwcom09/25 22:47 明天要上班

rick77042309/25 22:47鍵總腦袋已經夠屌了你這個更猛

liafree09/25 22:47你484沒看球

a001510015109/25 22:47昨天要是上謝被逆轉 你要幫他負責嗎 太理想化了吧

pemberley09/25 22:47投給對方打不好1.5軍投手都做得到？？？

gericc09/25 22:49是反省文

a001510015109/25 22:49很多1軍投手都投不好了 你認為1.5軍就能壓制打者?

a001510015109/25 22:49那你還真看邦邦沒有

jeff79092309/25 22:50昨天沒上呂寶可以上飛刀 上謝幹嘛？

james9171809/25 22:51飛刀上也是連3

jeff79092309/25 22:51去年沒有7黑刀 不知道要輸多少場 然後只為了今年能投

jeff79092309/25 22:51？

sun018309/25 22:52給推

aben1509/25 22:52如此堅持的精神實在很像524

daviddd09/25 22:53正常調度吊到一堆鍵總

james9171809/25 22:54所以操壞了你今年不就沒小黑可以用，七折也缺席半季

masd91120609/25 22:54你第二點基本上是不可能發生，你好不容易拼死拼活逆

masd91120609/25 22:54轉，九下絕對派終結者守住這得來不易的勝利

james9171809/25 22:55短視近利的調度也沒比這篇好到哪去

james9171809/25 22:55不過這篇是真的太過理想化了

nopupuhere09/25 22:56好了啦 結果論就結果論

james9171809/25 22:57最近的調度是真的進步很多了，8月以前那種調度才是真

james9171809/25 22:57的有夠扯

youngluke09/25 22:57堅信某人能用的說法很多時候就站著說話不腰疼

Love51510009/25 22:59跟你不一樣就是錯誤想法嗎

guaiang09/25 23:01大部分的人是錯的 你的想法就是對的 請問哪來的自信？

findself09/25 23:02明天早餐要吃什麼

guaiang09/25 23:02想法不同可以討論 直接說別人是錯的也太令人無言了吧

winnie120609/25 23:03其他先不說啦 七折現在就是確診還在調整完剛回來期間

winnie120609/25 23:03你就算去年沒操七折 昨天也不會有七折可以用好嗎…….

s90355809/25 23:04乖乖去打電動 照你的sop 吧

edward872609/25 23:04大家覺得Costco的希臘式優格如何？

masd91120609/25 23:04我好像沒吃過?

ruka66010109/25 23:05齊哲是前年丘在時操爆的....

masd91120609/25 23:07而且有個東西叫做代打……

winnie120609/25 23:07而且七折雖然的確不比當年 但其實自從明星賽後那批確

winnie120609/25 23:07診潮頂上來後其實也表現蠻穩定的 是前陣子確診才又休

winnie120609/25 23:07息的 不懂一直講沒七折可以用是哪招？

dan412211209/25 23:09笑死 還錯誤效法咧

dan412211209/25 23:09丘都比你有料十倍

ohnacl09/25 23:10先去看上面那篇再來吧

edward872609/25 23:11好啦給原po 一個肯定，在這版罵威佛還能被噓爆就是一

edward872609/25 23:11件非常不容易的事情了，而後還能堅持己見更是不容易

dickenst3509/25 23:12打電動我有5個CL可以用，每天輪一個關門

edward872609/25 23:13另外希臘優格+堅果當早餐不錯 大家可以try try

Blanche09/25 23:13我只希望呂寶別再連三 太累了

ohnacl09/25 23:13並沒有只能上，而是選擇上也可以接受，倒是你說的絕對不

ohnacl09/25 23:13上也是另一種極端，怎麼可能這麼絕對

ohnacl09/25 23:15連三這種調度就算在MLB也不少見，平時當然要盡量避免，但

ohnacl09/25 23:15就是會有特別需要的時候，減少沒必要的時候上場消耗才更

ohnacl09/25 23:15為重要

nkchen09/25 23:16這邊的素質有限，認真討論的議題大都被噓，加油！支持就

nkchen09/25 23:16事論事

arrival012509/25 23:25先噓再說

jjam09/25 23:25很抱歉 你還是打電動吧 全台灣沒有一個教練能符合你的標準

jjam09/25 23:26而中職最多冠的那位 更是操投手的箇中好手

martin12345m09/25 23:26你很難把牛棚投手的出賽平均化 尤其是終結者

martin12345m09/25 23:26一波連敗 終結者就都不用上 像前陣子

martin12345m09/25 23:27一波連勝 小分差的時候當然壓終結者

martin12345m09/25 23:27如果硬要平均化 那得確保有好幾個壓制力相當的投手

martin12345m09/25 23:27這除了在電動裡面 幾乎不可能看到

dsauqt09/25 23:28說到紅中就是標準他有贏的機會他會all in

dsauqt09/25 23:28落後洪一中就會撤退了

martin12345m09/25 23:29上週調度真的正常很多 我不認為教練團在這個基礎上

martin12345m09/25 23:29還需要再特別改善什麼 再多就矯枉過正了

dominik09/25 23:30還特地開一篇討噓 也是蠻奇葩的呢

dsauqt09/25 23:31就說他如果昨天是落後一分上呂 風向就會不一樣了

edward872609/25 23:31連三出賽是一個sequential的決定過程，除非你請奇異

edward872609/25 23:31博士來當教練不然哪有人能完美分配牛棚不要連續出賽

apenguin09/25 23:32味全現在戰績才沒像你說的拿下很多場比賽，而且他們終結

apenguin09/25 23:32者大半時間是伍鐸在撐，也不是你口中的年輕人

jjam09/25 23:32助佛不要再出現上半季那種惡搞輪值就很好了 爭冠期會燒到投

jjam09/25 23:32手真的很正常

kkkk00109/25 23:34呃 你知道下二軍有時間限制要一段時間後才能上來嗎，能不

kkkk00109/25 23:34變動名單不要變動比較好吧

HansonBobo09/25 23:34推

jjam09/25 23:34而且投手確診 傷勢多的狀況 你也要考慮 不見得你覺得誰能用

jjam09/25 23:34就能用

dsauqt09/25 23:35上半季很多次是助想贏繼續燒 結果沒贏 昨天那場就是標準他

dsauqt09/25 23:35想放了 結果老天給他贏

ryurain09/25 23:35好了啦！

frank4090109/25 23:35好 你說錯誤就錯誤 我還真不知道短期連三的正常調度會

frank4090109/25 23:35被特地開噓

trainmay09/25 23:36 https://i.imgur.com/WOHG4OH.jpg

trainmay09/25 23:36個人淺見

abc123458609/25 23:38嗯 馬後炮

apenguin09/25 23:38你第三點提到的什麼時候上場都當0:0在投，才不會在正式

apenguin09/25 23:38上場緊張，拜託教練團一定這樣教的啊，難不成教練團會說

apenguin09/25 23:38，分差很大你隨便丟逆？但問題是想歸想，實際上場就不是

apenguin09/25 23:38每個人都能穩住，沒看隔壁的曾都失常了？心態那麼好教，

apenguin09/25 23:38就不會有投球失憶症了啦

SOWATER09/25 23:39您是不是很喜歡玩實況野球

apenguin09/25 23:39另外，你一直提有其他人可以提，但除了謝榮豪，你是想不

apenguin09/25 23:39到其他人喔？

apenguin09/25 23:43另外昨天是富邦最強范國宸第一個上來，後面是近況不差，

apenguin09/25 23:43本季打兄弟打的不差的辛，才不是你講的弱棒

apenguin09/25 23:45感覺你就是高空打砲，好聽的話大家都會說，你真以為你有

apenguin09/25 23:45獨到見解啊？問題就是實際狀況跟理想狀況差很多，別在那

apenguin09/25 23:45邊自以為是了

dsauqt09/25 23:45富邦下半季打擊沒這麼弱 去看一下數據就知道 雖然中信吃富

dsauqt09/25 23:45邦很多場

apenguin09/25 23:46大聯盟人才夠多了吧？有因為這要不燒投手？大聯盟快打季

apenguin09/25 23:46後賽了呢，你看看他們會不會像妳說的不讓牛棚連續上場？

cyesgin09/25 23:47讚 留言 分屍

cyesgin09/25 23:48可惡 按到推

pigzaza09/25 23:48多走出戶外吸收新鮮空氣吧，別整日宅在家了，贏球還來發

pigzaza09/25 23:48廢文，我還以為七連敗了

apenguin09/25 23:48大聯盟別說燒牛棚了，必要時先發投手中三日給你看，你就

apenguin09/25 23:48承認你是那種只會說好聽話類型的理想派，高空打砲你最厲

apenguin09/25 23:48害惹。

jim061909/25 23:49到底要洗幾篇文

adion09/25 23:51就屁話連篇，比賽可以量化？你乾脆發一個勝利sop照你sop走

adion09/25 23:51應該勝率100%投手可以完全不受傷野手完全不疲勞，人人打擊

adion09/25 23:51率1.00 era0.00

JJmouseGji409/25 23:51噓文是一種錯誤觀念嗎？

apenguin09/25 23:51韓職日職美職都在惡搞投手，他們的想法都是錯的，就你對

apenguin09/25 23:51，你是先知，全世界最懂投手調度的，你想的，他們這100

apenguin09/25 23:51年來，都沒想到過，這樣你滿意了嗎？

jim061909/25 23:52再噓一遍

trainmay09/25 23:53有人提到重點了，昨天的富邦是從456棒開始，富邦下半季

trainmay09/25 23:53打擊不差，昨天說真的看向牛棚能派的只會是青仔，好不

trainmay09/25 23:53容易逆轉了若又像富邦這樣需要其他牛棚上去擦屁股，倒

trainmay09/25 23:53不如一開始就上青仔

jim061909/25 23:53同樣的東西連開兩篇文洗文，希望版主協助處理

adion09/25 23:54爭冠期多一勝是一勝，能贏的比賽玩到輸才是讓選手辛苦白費

edward872609/25 23:54A大你太認真了，他只是不知道在螢幕前敲鍵盤跟領中信

edward872609/25 23:54兄弟薪水的差別而已

Kangaroo0909/25 23:56吐嘈一下為何要狂提蔡齊哲 他8月回來後不是投超好嗎？

Kangaroo0909/25 23:56？

Kangaroo0909/25 23:56如果不是確診 兄弟牛棚只強不弱

xian09/25 23:56不要沒看比賽在那邊雲好不好 昨天邦邦九局是4,5,6開始打 誰

xian09/25 23:57跟你講是輪到789的

rain021209/25 23:58戰況到這了都要累了加上棒次也只有呂了，昌出賽那狀況加

rain021209/25 23:58上年紀真的給他連下去我怕這禮拜牛棚也危險了，呂年輕

rain021209/25 23:58看恢復有沒有快一點，這禮拜又是更艱困的五連戰，看這週

rain021209/25 23:58洋投歸隊後能不能還一下上周土投群幫他們頂下的辛勞了，

rain021209/25 23:58局數吃多一點

Nickho09/25 23:58這篇發在上半季會很多人推你啦！為何那些人現在不推呢？

Nickho09/25 23:58因為現在調度合理多啦，如果棒球可以紙上談兵，就不叫棒

Nickho09/25 23:58球了，也沒人想看了，昨天9上一堆人覺得比賽結束了，結果

Nickho09/25 23:58呢？

edward872609/25 23:58她可能還停留在上半季那個邦邦，下半季的富邦除了打

edward872609/25 23:58我們 打其他隊都是五成以上好嗎…

seahare09/25 23:58真不知道你哪來的自信，別人都是錯誤想法就你最棒棒

okla1309/25 23:59鍵總英明

adion09/26 00:01今天換人關門輸了，你就不會這樣說了 啥保護投手也不要這

adion09/26 00:01一勝，輸了就是有終結者不用助總想不想贏

mimi2244809/26 00:01這根本是矯枉過正了吧

adion09/26 00:02如果比賽可以預判，還需要比賽？

blackvision09/26 00:05簡單量化勒 是你講不出其他東西了吧

Blanche09/26 00:06這禮拜希望洋將能頂上啦 連續兩週用土投對樂天要過關應

Blanche09/26 00:06該不簡單

b1987020409/26 00:07保護勝利組大於一勝，我覺得這作法太難，要爭冠軍不可

b1987020409/26 00:07能這樣做

apenguin09/26 00:08雖然這樣講很殘忍啦，但職業球隊沒有不燒牛的，重點是時

apenguin09/26 00:08機很不合理，薪水給的夠不夠多，球員自己也會想拼更好成

apenguin09/26 00:08績談薪水好嗎？還是你以為他們打身體健康的喔？

marstang09/26 00:08調度不是只有當下，還要為後面考慮好嗎？ 試問今天如果

marstang09/26 00:08在總冠軍中間三場，然後都小比分 你要不要上終結者？？

marstang09/26 00:08？ 你是否依舊認為不能連三 派第二順位投手？ 如果被逆

marstang09/26 00:08轉了呢？ 沒經歷過輸了一戰然後整個戰局逆轉嗎？

angelloveer09/26 00:09基努李維說你是對的

wangry00109/26 00:09就沒投手你要怎麼辦？柏豪拉回去一場？墊肩那個成績根

wangry00109/26 00:09本就是壞掉了，我也同意要適度保護投手，但根本不可能

wangry00109/26 00:09這麼保護，該燒還是只能燒，只能看看接下來能不能一陣

wangry00109/26 00:09子不燒

wangry00109/26 00:11不然你自己去調度看看，投教是你，你敢上墊肩給他開劇

wangry00109/26 00:11場然後被逆轉嗎，你在拿生涯開玩笑耶

tony101009/26 00:11如果昨天還有ek和7哲，我覺得你的說法就可以；但昨天真

tony101009/26 00:11的沒人，上李也是連3，只剩謝，我教練也一定選呂上，所

tony101009/26 00:11以別再發這廢文了好嗎，要堅持你的看法也先做做功課，

tony101009/26 00:11當個認真的球迷

wangry00109/26 00:12薪水都不是你領，都不用擔心教練的飯碗呵呵

ykc21137509/26 00:14要拉戰績又要不燒牛 有那麼美好真的都把其他隊當塑膠

apenguin09/26 00:15一個球員都不能連上，累積數據一定很難看，另一個願意連

apenguin09/26 00:15上的，吃局數兩倍，薪水也兩倍，你是球員你怎麼選，都幾

apenguin09/26 00:15？

apenguin09/26 00:17一個球員關鍵時刻因為不能連上所以沒上場，另一個關鍵時

apenguin09/26 00:17刻上場，替球隊拿下勝利，季末薪水直接翻倍，你是球員，

apenguin09/26 00:17你會怎麼選，都幾？

floraing09/26 00:22…

whitePlume09/26 00:23你誰XD 好像很偉大捏

binluv09/26 00:29笑死 你去打電動啦

a73198462509/26 00:30理想很豐滿，現實很骨感。

bonarno109/26 00:35哈

kenkung09/26 00:36挖勒！一篇就算了，還來一篇！這麼厲害怎麼不去應徵總教

kenkung09/26 00:36練算了，用說的都比較厲害！？

BaobaoII09/26 00:36刷新三觀

KwonCho09/26 00:37還好你不是教練~~還好這只是一篇廢文

PetiteDan09/26 00:37當你個版嗎 鍵總

crusaders81109/26 00:39謝謝指正大家的錯誤，你有斐陶斐嗎

hikari2209/26 00:39還來

rickyjay09/26 00:43你媽知道你在這裡討噓嗎？

OrangeStudip09/26 00:44第二篇了還是廢文，再接再厲

binchilling09/26 00:46超好笑 看完心情變好了

jeff79092309/26 01:03一個運動選手連投三天一局就會不行 也太玻璃了吧

CurryDrive09/26 01:11O4O 真的假的 5555

chenhom09/26 01:14我覺得 去年如果用你的方式調度 說不定就沒有總冠軍了

howardq4409/26 01:26我上一篇是噓的，但這一篇佩服你的勇氣給你推

bower102509/26 01:34講那麼多廢話，一直一軍、1.5、二軍

bower102509/26 01:34然後也不列列哪些投手是你說的什麼軍

supisces09/26 01:46想看作者劣退+1

glen09/26 02:06Edwin Diaz 2018年 https://tinyurl.com/mun2px63 不少連三

glen09/26 02:07他現在也投得好好的啊XD

bolu040109/26 02:21爪版一堆這種人欸 輸贏都要罵 不說我還以為你是股東

caesarliu09/26 03:00一個投手都舉不出來，說一定還有？

caesarliu09/26 03:01你自己第四點跟第三點矛盾你發現了沒？

caesarliu09/26 03:01勝利組為什麼會是勝利組？為什麼有些投手不是勝利組？

caesarliu09/26 03:02應該是增加勝利組的人數，而不是說1.5軍的能當勝利組

caesarliu09/26 03:02你對別人錯，你誰？你是洪一中本人的話我就服你

emperor1309/26 03:16...

Paulyo09/26 03:32不只馬後砲 想上你認可的投手、又想贏、又要嘴，說實在真

Paulyo09/26 03:32噁心

kakain09/26 04:15你認為，事情對錯都你說了算，請問你哪位？

baron775338509/26 05:04好了啦 鍵總

jim061909/26 05:04謝謝你這篇文，本季第一次讓我看到鍵總們跟護助會團結合

jim061909/26 05:04作XDDD

chaichai3809/26 05:53大家都太認真了，這篇看完我只想笑

hope09/26 05:53推樓上，難得今天大家不吵架護助反助，通通罵原Po。

nni110609/26 06:02輕鬆看球

s092700920009/26 06:25富邦9上已經表演過給你看了，你還不壓強的？

aoc309/26 06:33你也厲害 在這版罵威佛是順風這情況你竟然被噓

littleme112509/26 07:33連三天上場 隔年一定還債 請證明 不要隨口唬爛

c257891009/26 07:48好了啦 不敢回前一篇又在這裡廢話

joliecheer09/26 07:49我也有想過鋼鐵人 可是問題9局派他上來我不敢看QQ

yitsu09/26 08:10你的一軍名單要登錄幾個投手？

ultralarge09/26 08:41滿讚的 可以堅持自己的想法也是值得鼓勵

jamesk03009/26 08:54這篇完全泛理想化，你假設上二軍投手一樣可以收下這場

jamesk03009/26 08:54，那我是不是也可以假設上二軍投手會被追平，然後延長

jamesk03009/26 08:54賽不但呂寶要出來，連飛刀也要上來吃局數？

possible32209/26 09:02昨天派謝榮豪 輸了你這篇文章不存在 而且謝真的退化

possible32209/26 09:02然後 已經剩下不到20場 你還在覺得一勝不重要?

possible32209/26 09:03現在差3場 拚下半季冠軍 很重要吧 至少不會先1敗

taddy054009/26 09:06不看ID，純看內容我是支持。不該連三上

jamesk03009/26 09:07然後你拿喵龍做例子，喵龍目前除了抓隊廝殺外，對上其

jamesk03009/26 09:07他隊根本沒壓力，前面追不到，後面追不上，再說怎不拿

jamesk03009/26 09:07領先的吱吱舉例，領先的吱吱，今年豪勁也是有連三場出

jamesk03009/26 09:07賽的你知道嗎？

shanesid09/26 09:12這場算富邦送的勝利你不穩穩吃下來對不起自己啊！

jamesk03009/26 09:15而且依你的理解，只要上個投手，催眠一下現在是0：0，

jamesk03009/26 09:15就能吃掉局數，那還要一二軍和選秀做什麼？人人發個2

jamesk03009/26 09:15萬月薪免簽就好，球團是冤大頭嗎？

abba00709/26 09:18看到這種標題直接跳過…你又不是教練團

kagakai309/26 09:29只回第三點，大餅喜歡實驗性使用選手，跟威助就習

kagakai309/26 09:29慣不同，就醬

hunng509/26 09:29這應該算鬧板了吧

vensent09/26 09:35給噓，因為你自以為是的態度

lymwchia09/26 09:48鍵總你最強，要不要入主中華隊當教練

beckhamchen09/26 09:50還來啊

AaronT09/26 09:58胡說八道 還裝一副中肯樣 噁

jash032809/26 10:12就只想噓怎樣

atta112409/26 10:14.....

yangcar09/26 10:29不客氣

edward872609/26 10:37看到護助會跟鄉總竟然能合作，俄羅斯跟烏克蘭和談應

edward872609/26 10:37該也不遠了，世界和平近了…

dark2209/26 10:58投球有你說的這麼簡單就好了 隨便都能投完一局

iamaliang09/26 11:37禮拜六九局派謝榮豪的話，要馬連勝中斷要馬搞到延長賽

iamaliang09/26 11:40搞到延長賽基本上剩下的投手還是得上來燒

zxc2938565709/26 11:45喔是喔 真的謝謝你喔

gtoselina09/26 11:50哈哈哈哈哈哈哈哈哈

yitingxx09/26 11:58一本正經的講幹話

jackyhsiao09/26 12:00噓爆你

lohsuan09/26 12:22ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ

Misako09/26 13:18廢文

sinting4109/26 13:42投到一定要半還可以拉二軍上來投，你當聯盟是你家開的

sinting4109/26 13:42喔

sinting4109/26 13:43投到一半還可以拉二軍投手上來投，你當聯盟是你家開的

cainharris09/26 13:50直接說板友想法錯誤....

kuowei1209/26 13:56分派當勝利組定是實力較強的投手，

kuowei1209/26 13:56如依板上的人錯誤觀念，只依比分上勝利組，為了贏球連

kuowei1209/26 13:56續上，不保護勝利組，長久的結果是惡搞。

kuowei1209/26 13:56變成原本較強的一些投手，不斷的受傷，退化甚至退出職

kuowei1209/26 13:56棒，留下來的反而是實力較差

kuowei1209/26 13:56的一群。

kuowei1209/26 13:59蔡齊哲呂彥青都是可以養成先發投手的，當勝利組後不保

kuowei1209/26 13:59護然後投手生涯變短只有幾年，這樣不是惡搞嗎

apenguin09/26 14:20蔡七折一開始就是先發投手欸，投不好才轉牛棚的，跟你提

apenguin09/26 14:20到的用法有關？

apenguin09/26 14:21全世界都錯，就你對，你根本棒球屆的偉人

apenguin09/26 14:22職棒打30多年了，照你邏輯，現在剩下的已經是你說的那些

apenguin09/26 14:22較弱的投手了？啊有嗎？

apenguin09/26 14:24今天才有的新聞：查普曼被小熊洋基操爛了，要被丟了呢，

apenguin09/26 14:24照你邏輯，洋基剩下的投手都是廢才吧？

apenguin09/26 14:27你有沒有發現你一直舉例錯誤啊，蔡七折一開始就是當先發

apenguin09/26 14:27投手養，後來才轉牛棚的，請問他現在不能先發的原因跟你

apenguin09/26 14:27提到的牛棚不能連上有啥關係啊？而且他轉牛棚今年是第三

apenguin09/26 14:27年，有不能投球了？就算他不能投球了，球隊會因為這樣都

apenguin09/26 14:27只剩實力較弱的投手嗎？

apenguin09/26 14:28如果你老是不能舉一個好例子，或是舉的例子老是被打臉，

apenguin09/26 14:28那只有一種原因，就是錯誤的惡搞的，是你自己啊

apenguin09/26 14:31你滿口理論，覺得美日韓台職棒用法都是錯誤的XD，結果要

apenguin09/26 14:31你好好舉例，舉不出來XD

kobe82072109/26 14:31古柏鎮應該要有你的ppt帳號，太偉大了

kuowei1209/26 14:32美日的職棒歷史較久，人才不斷累積，你怎能跟中職比。

apenguin09/26 14:35嗯嗯，所以呢？別說其他的，兄弟有因為這用法，現在的投

apenguin09/26 14:35手都是肉腳嗎？

kuowei1209/26 14:37照apenguin你的錯誤觀念，後援投手是消耗品，每隊都是

kuowei1209/26 14:37這樣拼戰積不保護投手等等，就是台灣不能進步的原因。

apenguin09/26 14:38中職才30多而已，照你說法，投手早就剩廢才了吧？但怎麼

apenguin09/26 14:38現在投手質比以前更好，球速更快？

apenguin09/26 14:39中職均速現在將近145，以前呢？哪裡沒進步了？你怎麼有

apenguin09/26 14:39打自己臉了？

kuowei1209/26 14:41季冠軍只有一個，第一名不想被追到，第三名提早不想出

kuowei1209/26 14:41局，所以拼一個季冠軍有三支球隊，消耗投手不保護，上

kuowei1209/26 14:41下半季一年兩次。

apenguin09/26 14:42十幾年前，左葉右葉那種130戰隊都能當主戰，現在連怎麼

apenguin09/26 14:42一票投手都145以上，你說的退步呢？

apenguin09/26 14:43還有，你要不要先承認你蔡七折部分是錯的，他不能先發跟

apenguin09/26 14:43你的不能連續出賽理論有啥關係？

kuowei1209/26 14:44然後一年也只有一個總冠軍，卻有10個中職前段班實力的

kuowei1209/26 14:44投手，很大機會受傷

apenguin09/26 14:44呂彥青也是錯的，他在日職一開始就是當牛棚用，後來才轉

apenguin09/26 14:44先發的，也沒因你的理論不能先發

kuowei1209/26 14:46蔡齊哲當先發可以投10年，當勝利組不保護只有幾年壽命

kuowei1209/26 14:46，為何150公里球速回不來，就是受傷。

kuowei1209/26 14:48呂彥青去年已經證明是好的先發投手，但今年當終結者不

kuowei1209/26 14:48保護的話，隔年會受傷實力下降。

masd91120609/26 14:50所以原Po會為了保護勝利組而白白斷送一場得來不易的

masd91120609/26 14:50勝利嗎?

apenguin09/26 14:51蔡七折先發投三年，防禦率爆表，不轉牛棚，已經釋出要找

apenguin09/26 14:51工作了，誰跟你能投10年，在業餘投10年喔？職業業餘相差

apenguin09/26 14:51的薪水，你付嗎？

apenguin09/26 14:53蔡轉牛棚後薪水暴漲，現在一個月25萬，堅持先發，只能待

apenguin09/26 14:53二軍或被釋出，一個月薪水少20萬，一年少200多萬，你付

apenguin09/26 14:53嗎？

kuowei1209/26 14:53拼戰積是全隊投打的事，不該是燃燒特定三四位勝利組，

kuowei1209/26 14:53如果每隊都可以適當保護勝利組投手，每年一樣是一支球

kuowei1209/26 14:53隊會拿總冠軍。

masd91120609/26 14:55小弟我建議你別再講了，只會越講越黑……

apenguin09/26 14:55嗯啊，球員少拿的薪水你付，我就支持你的保護理論。

kuowei1209/26 14:57還有20場，不是說這場贏就一定拿季冠軍，也不是這場輸

kuowei1209/26 14:57就沒機會了。拿季冠軍也不一定有總冠軍，所以這場到底

kuowei1209/26 14:57有何重要，根本不重要。

apenguin09/26 14:57如果蔡七折本人出來表示，一年少拿200多萬都願意，那就

apenguin09/26 14:57算你不出錢，我也支持你，但是如果球員本人自己都想有表

apenguin09/26 14:57現，領高薪，那你吵啥？

dark2209/26 14:58理想很豐滿 現實很骨感 你還是去玩電玩吧

apenguin09/26 15:00喔還有你說日美歷史悠久所以不套用你的邏輯也是瞎掰，照

apenguin09/26 15:00你邏輯好投手都壞光，只剩爛投手，那聯盟實力應該越久應

apenguin09/26 15:00該會越爛，怎麼日美變成越久反而越強？

apenguin09/26 15:01嘻，這場贏了也不一定冠軍，輸了也不一定沒有冠軍，球員

apenguin09/26 15:01用這種輸贏都無所為的心態打球，還不被釋出，一樣，薪水

apenguin09/26 15:01你付嗎？

dark2209/26 15:02每場都不重要 去公園打球就好了 幹嘛比賽

apenguin09/26 15:03美國100年前投手沒分工，每個投手都拼完封，照你邏輯好

apenguin09/26 15:03投手都該爛光，聯盟實力應該會越來越爛。

kuowei1209/26 15:04一場季賽就60分之一，勝敗就不重要。如果上謝榮豪最後

kuowei1209/26 15:04輸，那就該投手再努力，那有一定要燃燒呂彥青的道理。

masd91120609/26 15:05你覺得天底下有哪個教練團會白白的送走一場得來不易

masd91120609/26 15:05的勝利嗎……

apenguin09/26 15:06你期待職棒變成輸贏都無所為的健康棒球家家酒是你的事，

apenguin09/26 15:06但現實就是職棒是競技舞台，球員自己為了身價也都想拼，

apenguin09/26 15:06而且不只棒球，所有運動都一樣。

apenguin09/26 15:07建議你可以為了你的理想，努力賺大錢，聘請全中職的球員

apenguin09/26 15:07，讓他們打你提倡的棒球家家酒，加油，我到時一定到場支

apenguin09/26 15:07持你。

kuowei1209/26 15:23該給勝利組適當的休息，並不等於不拼。因為連續上場球

kuowei1209/26 15:23速控球都會變差，變的和非勝利組投手沒差，那為何要這

kuowei1209/26 15:23樣燃燒較強的勝利組。

kuowei1209/26 15:27一支球隊有25人，冠軍是全隊的事，為何要特定三四位勝

kuowei1209/26 15:27利組投手賠上自己的職業生涯。

masd91120609/26 15:35一臉正經的鬼話連篇……

ChenLan09/26 15:361.因為成績代表季後談薪會upup

ChenLan09/26 15:372.牛棚拿高薪就是要你能上就上.有冠軍可以多拿薪水不上嗎

ChenLan09/26 15:383.你認為當季2個投手20s 跟單一投手40s 狀況 誰薪水高

ChenLan09/26 15:394.不是只有中繼後援會受傷 先發也會少一個比中繼還頭痛

ChenLan09/26 15:41如果你簽1個月80萬勝利組投手 結果上場只有20場你不罵?

ChenLan09/26 15:426.要不要看隔壁一指70萬中繼成績已經被罵多久了.醒醒好嗎

ChenLan09/26 15:437.讓勝利組上場拿中繼救援 玩遊戲也是 各隊總教練也是

apenguin09/26 15:48謝榮豪滿血，領先11分上場都能堆壘包，再上一場滿血0.1

apenguin09/26 15:48局噴4分，很明顯就算連三的呂都比他強

c257891009/26 15:54A了一下ID，原來在吱寶時期就在發廢文，轉隊了還是一樣

c257891009/26 15:54發廢文XD

apenguin09/26 15:55喔，還有，你到底要回答台灣投手越來越弱了沒？左葉右葉

apenguin09/26 15:55跟吳哲源陳柏豪誰強？

apenguin09/26 15:55王奕凱依你理論，也是庸才投手

c257891009/26 15:57喔，原來不是轉隊，是2019才進來，還跑去海巡被噓爆，有

c257891009/26 15:57夠好笑

hunng509/26 16:10還沒被桶喔 那再噓到XX

loveinmars09/26 17:02好可憐

glen09/26 17:07笑死 這是想收集到XX嗎

kuowei1209/26 17:15為何一些人一直要用錯誤的觀念來噓

kuowei1209/26 17:18就說了，棒球是團隊的運動，勝負不該是特定幾位勝利組

kuowei1209/26 17:18的責任，需要不限制的燃燒。

kuowei1209/26 17:19不要連三天上場，減少連兩天上場，是對於投手的保護。

kuowei1209/26 17:23要贏球要戰績，野手多打分數，其他非勝利組的提升水平

kuowei1209/26 17:23到可以應付低比分的狀況，都是可以的努力的方向。那有

kuowei1209/26 17:24惟一只能燃燒勝利組的作法。

apenguin09/26 17:30你知道為什麼嗎？因為錯的是你啊，你要回答了嗎？以前投

apenguin09/26 17:30手強還是現在投手強？

apenguin09/26 17:31非勝利組當然有努力提升水平啊，你沒看見嗎？

apenguin09/26 17:31左彭江忠城很努力提升水平

AaronT09/26 17:35對啦對啦 每一場都是60分之1 的比賽，根本沒那麼重要，應

AaronT09/26 17:35該採取全保護策略，反正照你理論贏了一場也不代表什麼

glen09/26 17:37你要不要也看看西武的王牌Closer平良海馬他的上場頻率 笑死

apenguin09/26 17:40棒球是團隊運動，勝利是大家一起達成的沒錯，但球員實力

apenguin09/26 17:40就是會有強有弱，天份就是會有高有低，你硬要公平的分配

apenguin09/26 17:40上場時間當然可以，強的選手天份高的選手，就是會想領高

apenguin09/26 17:40薪，你自己問他們願不願意跟板凳球員平分上場時間。

apenguin09/26 17:42美台日韓職業球隊數加起來60隊左右，加總打了200年左右

apenguin09/26 17:42，啊怎麼沒人效法你的作法？啊怎麼沒球員提倡你的理念，

apenguin09/26 17:42原因很簡單，錯誤的人是妳，因為你太理想化了，現實就是

apenguin09/26 17:42沒辦法像你想像中的每個投手都是勝利組。

apenguin09/26 17:43別在說大家是錯誤的了好嗎？因為錯誤的人其實是你。

edward872609/26 17:46這跟看某人談內湖交通87%像 大餅畫得比月亮還大

apenguin09/26 17:46你要不要看看自己說什麼：打者多打點分數就可以應付低比

apenguin09/26 17:46分XD，強如樂天打線也會有低比分的時候，你看看你的理想

apenguin09/26 17:46棒球，現實中有哪隊做到的？這樣你還覺得你對大家都錯誤

apenguin09/26 17:46喔？這是不是代表全世界的職棒都錯了？就妳對而已？

edward872609/26 17:47如果本隊打擊率1.00 ERA 0.00 那你的理論根本完美無缺

apenguin09/26 17:48你的理想棒球：打者分數每場都比對面很多，就算偶爾分差

apenguin09/26 17:48成接近，也可以剛好不連續，投手每個都強力投手，沒一個

edward872609/26 17:48就真的九局職業棒球玩太多啊...

apenguin09/26 17:48弱的XD

apenguin09/26 17:49你自己都海巡到花果山酸洪中燒投手了，這不就表示，你自

apenguin09/26 17:49己也知道打線再強，也免不了燒投手

apenguin09/26 17:51還有，你是不是不敢回答啊？啊不是說這個用法，只會讓臺

apenguin09/26 17:51灣剩下弱的投手嗎？那十幾年前的王牌左投葉丁仁，肯定比

apenguin09/26 17:51呂彥青王奕凱強好幾個檔次吧？你怎麼不敢回答？

kuowei1209/26 17:52並不是美日職棒這樣做法一定是對的。我的重點是要適當

kuowei1209/26 17:52保護勝利組投手，而不是不拼戰績。

kuowei1209/26 17:54依你們錯誤的觀念拼戰不保護勝利組投手，中職每隊每年

kuowei1209/26 17:54都會有兩三個勝利組投手隔年受傷或退化不能用。

kuowei1209/26 17:56你能解釋為何七哲上半季不能用，小黑季初上場一直被打

kuowei1209/26 17:56爆，現在還回不來嗎?

kuowei1209/26 17:57我認為原因就是去年太多次連續兩天上，兩三次連續三天

kuowei1209/26 17:57上場，而造成手臂傷害。

apenguin09/26 18:00前面才說輸贏無所謂，現在又改口：不是不拼戰績，你真會

apenguin09/26 18:00滾動欸？

apenguin09/26 18:01你先回答葉丁仁有沒有強呂彥青好幾個檔次，我再回答漆黑

apenguin09/26 18:01的問題，可以嗎？

kuowei1209/26 18:01照我的觀念保護勝利組的話，只要一年，本隊牛棚就會有

kuowei1209/26 18:01六人以上的投手有勝利組的實力，自然會把弱的淘汰。這

kuowei1209/26 18:01樣長年戰績會差嗎。

apenguin09/26 18:04真的呀，只要一年就能有6個呂彥青耶，多出來的彥青還能

apenguin09/26 18:04轉先發，我好興奮呀！

jim061909/26 18:05第一次連發兩篇文都要被噓到XX，鍵總跟互助會第一次這麼

jim061909/26 18:05團結

kuowei1209/26 18:06照我的觀念，受適當保護的齊哲小黑，生涯可以投很多年

kuowei1209/26 18:06，球速150公里還可以再進步。

apenguin09/26 18:07犧牲兩年戰績，就能有12個呂彥青，連德保拉都不用請，我

apenguin09/26 18:07先射了，勿擾

trainmay09/26 18:07K大說的應該是在上下半季一開始去找，而不是在關鍵爭冠

trainmay09/26 18:07期才在做這件事

kuowei1209/26 18:10照你們錯誤觀念，不被保護的小黑七哲只投一兩年，現在

kuowei1209/26 18:10球速就剩140出頭，可能解決不了打者，甚至被淘汰釋出。

kuowei1209/26 18:10到底誰是錯的還不會反省。

kuowei1209/26 18:16呂寶連上兩場，就是兩勝了，要你保護它不要連上三場，

kuowei1209/26 18:16不要管單場輸贏，信任謝榮豪，輸了又如何。這樣是兩勝

kuowei1209/26 18:16一敗，6成6的勝率，就是大約季冠軍的勝率，請問保護投

kuowei1209/26 18:16手哪裡等於會犧牲戰績。

masd91120609/26 18:17還講喔……都已經被噓這麼慘了……

apenguin09/26 18:251.要人反省，那你自己要不要針對胡扯現在投手跟以前比沒

apenguin09/26 18:25進步這件事？

apenguin09/26 18:252.你口中不被保護的蔡七折吳俊偉，蔡七折已經是生涯第六

apenguin09/26 18:25個賽季了，吳俊偉則是第四年，誰跟你只能一兩年？亂扯一

apenguin09/26 18:25兩年這件事，你要不要也先反省？

apenguin09/26 18:253.再來大家從來就沒反對適當保護，所以上半季跟去年那用

apenguin09/26 18:25法大家也是噴當爛。不信你自己可以爬文，覺得大家反對適

apenguin09/26 18:25當保護這件事，還噴大家都是錯的，這種自以為是的態度，

apenguin09/26 18:25你要不要反省？

apenguin09/26 18:254.蔡黑今年還債，就是沒有適當保護，這點大家也為他們不

apenguin09/26 18:25平，以為大家不在乎他們生涯長短，你要不要反省。

apenguin09/26 18:255.你就是沒先反省妳自己，才聽不懂大家在說什麼，然後一

apenguin09/26 18:25直跳針跟發文。

apenguin09/26 18:256.快先反省妳自己。

jamesk03009/26 18:51完全廢言，剩下約20場比賽，你以為現在是排名第一給人

jamesk03009/26 18:51家追嗎？看看現在的勝差，吱吱只要五成勝率，我們都還

jamesk03009/26 18:51不一定追得到，還在那邊60場中的一場，你只剩20場可以

jamesk03009/26 18:51追欸

Sarfate09/26 19:02幫補血，另外是建議你把大部分改成牡蠣就好

Kangaroo0909/26 19:04蔡今年whip1.1 投9局 其實還不錯 只是確診搞亂步調

Kangaroo0909/26 19:05然後懶人包 前天只要輸邦斷連勝 上謝 這版絕對怒黑灌

Kangaroo0909/26 19:05爆

Sarfate09/26 19:07想要這麼理所當然，還是乖乖去打The show 或是實況野球

Sarfate09/26 19:07比較快

Nightking09/26 19:21連兩篇同樣內容被噓爆也是不簡單

pecst1009/26 19:22真愛開玩笑

beckhamchen09/26 19:58實在看到有夠煩

glen09/26 21:43這種狀況還講得出三場取兩場勝一場敗沒關係的笑話?真的笑死

glen09/26 21:46這種話選手跟教練不可能接受的 還講3取2這種可笑邏輯

glen09/26 21:47講這種話根本無視隊伍的求勝意志 還講這種幹話當理所當然

glen09/26 21:48被噓到XX剛好而已

mutzy5200009/26 22:07廢文

shakawang09/26 22:24推,看好你成為我爪版的524

shakawang09/26 22:25講話的語氣跟自以為是都是別人錯都別人不懂真的超像524

misssunrise09/26 23:00看到原po的回文真的滿臉問號，爭冠時期哪有什麼三場

misssunrise09/26 23:00只要贏兩場就好，勝率6成差不多可以拿季冠軍唷？你

misssunrise09/26 23:00要不要看看現在我們的勝率到底是多少？而且哪有球隊

misssunrise09/26 23:00跟球員想要輸球的，大家都是想要贏球然後拚冠軍的，

misssunrise09/26 23:00如果說現在我們是第一名站在主動方，當然有那個餘力

misssunrise09/26 23:00去做調整，但目前就不是啊！而且說真的你要說最後一

misssunrise09/26 23:00場能不能選擇上墊肩不上呂寶，那如果到時候墊肩堆壘

misssunrise09/26 23:00包要呂寶上來拆炸彈不是更麻煩，爭冠時期再加上當下

misssunrise09/26 23:00差三分的情況，當然是推上球隊最穩最值得信任的投手

misssunrise09/26 23:00，等等如果先上墊肩堆了壘包，是不是又要被說是不會

misssunrise09/26 23:00給呂寶乾淨一局唷

abcnelson65409/26 23:13說書

kuowei1209/26 23:33板上的就不懂還要來凹，跟本沒用心看文章，為何一定要

kuowei1209/26 23:34拼戰績而且只有操呂寶一種選項，為何上謝榮豪就是不拼

kuowei1209/26 23:34就是一定會輸。

kuowei1209/26 23:36今天一個頂級投手被打擊率是2成，普通投手被打擊率是3

kuowei1209/26 23:36成，代表上謝榮豪也是有7成能守下。

masd91120609/26 23:37你夠了沒，不要再講一些自以為是的言論，給大家看笑

masd91120609/26 23:37話了……

kuowei1209/26 23:38呂寶連上第三天，前一天對樂天時控球已經變差，投很多

kuowei1209/26 23:38甜被打兩支安打上二三壘，結果安全下莊。

masd91120609/26 23:40那我問你一個問題，那天前八局完全被壓著打，第九局

masd91120609/26 23:40好不容易拼死拼活的逆轉了，試問 你覺得天底下有哪個

masd91120609/26 23:40教練會讓這個得來不易的勝利給白白溜走?

kuowei1209/26 23:42第三天上更累的情況下，壓制力下滑結果失了最近23場的

kuowei1209/26 23:42第一分。怎能說一定是比上謝榮豪穩。

masd91120609/26 23:44所以呢?你就算派謝榮豪上去，結果堆壘……還不是一樣

masd91120609/26 23:44要派呂……那我乾脆一開始直接壓呂比較實在，而且當

masd91120609/26 23:44天如果進延長，反而對我們非常不利……

masd91120609/26 23:45你真的是一臉正經的講一些狗屁不通，毫無邏輯的概念

masd91120609/26 23:45……你就慢慢玩蛤

kuowei1209/26 23:46所以masd就說你們搞不清楚狀況，不相信自家球員。那有

kuowei1209/26 23:46領先三分上謝榮豪直接等於輸球，可以直接這樣認定喔。

kuowei1209/26 23:46這樣你根本沒資格來說話。

jjam09/26 23:47好好打電動吧 孩子

kuowei1209/26 23:51所以我說是佛教助總的錯，不論是他們不願信任謝榮豪能

kuowei1209/26 23:51作到吃一局，或是謝榮豪沒一軍實力卻擺進一軍名單，都

kuowei1209/26 23:51是教練的鍋。

masd91120609/26 23:51可憐啊……講一堆狗屁不通的道理，講難聽一點，你的

masd91120609/26 23:51觀點無法說服大家，沒辦法證明這樣是對……你好好想

masd91120609/26 23:51想吧

kuowei1209/26 23:54爭冠期又如何，還有20場，又不是這場贏就一定拿到季冠

kuowei1209/26 23:54軍，也不是輸這場就沒機會了。所以到底是有這麼重要嗎

kuowei1209/26 23:54。

kuowei1209/27 00:00比賽戰績是全隊的投手打者來決定，也還有外部變數。爭

kuowei1209/27 00:00冠期，你要追上樂天我當然知道。你周六贏富邦後追到2.

kuowei1209/27 00:005場，週日樂天贏富邦又回到3場勝差。變數還很多。

kuowei1209/27 00:05我就問各位爭冠變數這麼多，為何是特定三位勝利組的責

kuowei1209/27 00:05任，為何一定要連上三天操呂寶，讓他連二後該有的休息

kuowei1209/27 00:05，就是放棄，就叫不拼，上謝榮豪等於輸球。

masd91120609/27 00:08我建議原Po好好去想想為什麼你會被噓成這樣，這個答

masd91120609/27 00:08案只有你自己最清楚，好好想想吧~~

apenguin09/27 00:11那天輸富邦，勝差會變成4，你要贏回來+拉近距離就得再贏

apenguin09/27 00:112場，簡單說你輸一場，就必須贏2場回來才行，誰跟你剩20

apenguin09/27 00:11場機會還很多zz 。

apenguin09/27 00:13你覺得輸贏無所謂健康就好的辦家家棒球很ok是你的自由。

apenguin09/27 00:13但可以請不要自己為是的站在制高點在那邊其他人都錯誤，

apenguin09/27 00:13就我的想法對可以嗎？因為包含球員在內都無法接受你的想

apenguin09/27 00:13法。

abc123458609/27 00:16你高興就好 至少看到底下推文無論互助會還是鍵總們都

abc123458609/27 00:16得到共識　你這篇就已經價值連城了

apenguin09/27 00:16另外，別偷換概念把低比分上勝利組的說法，變成把所有責

apenguin09/27 00:16任都丟在勝利組三人身上，沒看上週非勝利組吃了多少局數

apenguin09/27 00:16？

apenguin09/27 00:18高比分或落後上非勝利組，低比分上勝利組，上週就是這樣

apenguin09/27 00:18調度的，請問哪裡把所有責任都丟在勝利組那三人了？勝利

apenguin09/27 00:18組吃的局數還沒非勝利組多呢。

apenguin09/27 00:19確實就像你說的，輸了不代表沒機會，贏了也不代表問，阿

apenguin09/27 00:19所以呢？難道因為沒有贏這場就拋彩帶，所有放掉也沒關係

apenguin09/27 00:19逆？

kuowei1209/27 00:20你們抱持錯誤想法而不自知，不肯用心理解別人新的觀念

kuowei1209/27 00:20，當然只會噓。拼戰績，爭冠期大家都知道。

apenguin09/27 00:21那總冠軍賽，前三場有機會贏，也不用認真贏嘛，反正輸了

apenguin09/27 00:21也不是就沒冠軍，贏了也不是當場封王，輸了沒差，是吧？

trainmay09/27 00:22你這觀念不新吧，能保護誰要操，但必要時候必須做出不

trainmay09/27 00:22同處置，難不成季後賽需要連三鬥的時候也要為了保護就

trainmay09/27 00:22不派終結者了？

apenguin09/27 00:22那你又有用心理解了？請問你要回答投手都沒進步這點了嗎

apenguin09/27 00:23？台灣投手都沒進步，這也是你新理解，用心出來的結果？

kuowei1209/27 00:24投手是消耗品，爭冠期，連勝時只能操勝利組，這根本是

kuowei1209/27 00:24固定的偏差觀念，板上大家認為，卻不一定是對的。

kuowei1209/27 00:27apeng你根本不願去理解我的文章內容與重點，一直要扯一

kuowei1209/27 00:27些你假設的狀況來要我回答，真的不要鬧了。

apenguin09/27 00:31你用心的新觀念就是過去投手比較強，現在留下來的都是次

apenguin09/27 00:31等的投手，所以台灣投手都沒進步，所以我提美日投手用舊

apenguin09/27 00:31方法投手越來越強，你被打臉後開始扯美日歷史悠久不一樣

apenguin09/27 00:31（間接承認美日即使用你的錯誤觀念還是可以變強，打臉了

apenguin09/27 00:31自己），接著改口美日的作法不代表對（再次打臉自己），

apenguin09/27 00:31我提台灣的例子，問你呂彥青是不是比葉丁仁爛好幾個檔次

apenguin09/27 00:31，你也不回答，是怕又打臉自己嗎？

apenguin09/27 00:33假設最多的不就你自己？先假設還有很多人能上，但我問你

apenguin09/27 00:33是誰，你提不出具體是誰能上，又假設如果是對富邦的789

apenguin09/27 00:33棒，難道也不能上其他人美？我打你臉說昨天是456棒。

kuowei1209/27 00:34我整篇文章的觀念就只有保護勝利組投手大於短期一勝，

kuowei1209/27 00:34就這麼簡單，其他的就別扯了。

apenguin09/27 00:35接著你有說台灣投手就是用這總錯誤觀念，投手才沒進步。

apenguin09/27 00:35我具體的問你美日投手越來越強，還舉台灣例子，實際存在

apenguin09/27 00:35世界上的葉丁仁跟呂彥青這兩個活人，問你誰強，你還是不

apenguin09/27 00:35願意回答。

kuowei1209/27 00:37你們會來噓的，根本不是真的支持兄弟球隊而只是戰績迷

kuowei1209/27 00:37。才會認為一場勝利，拼戰績，爭冠期最重要，呂彥青和

kuowei1209/27 00:37勝利組該操。

apenguin09/27 00:37倒是你的新觀念，才是沒被實證的假設，從頭到尾沒頭沒腦

apenguin09/27 00:37假設一堆東西一直都是你喔。

apenguin09/27 00:38你會發現你最心疼的球員也背叛你自以為是的新觀念呢，嘻

apenguin09/27 00:38嘻。

kuowei1209/27 00:40有想過爭冠期這種用法，結果終結者勝利組在季後賽不能

kuowei1209/27 00:40用，或是呂彥青楊志龍明年變成另一個小黑。

apenguin09/27 00:40有一種好，是我自己為事的為你好，但本人根本懶的理你，

apenguin09/27 00:41球員本人也不接受你的新觀念欸，怎麼辦，熱臉貼冷屁股。

abc123458609/27 00:43給個建議 如果你真的這麼堅持 就不是該在這個幾乎100%

abc123458609/27 00:43反駁你的想法的地方以達到你的訴求與目的

edward872609/27 00:43你們抱持錯誤想法而不自知，不肯用心理解別人新的觀

edward872609/27 00:43念 乾快笑死XDDDD

apenguin09/27 00:43有啊，當然有，所沒看我上半季噴投手調度噴的比你還兇，

apenguin09/27 00:43怎麽那時候你反而沒出來替他們說話了？反倒上週土投幾乎

apenguin09/27 00:43平均的吃完局數，你才反應過來？

edward872609/27 00:44全世界最懂棒球的辣個男人竟然只能在螢幕前敲鍵盤 辜

edward872609/27 00:44董懂得用人唯才的話就應該找你去取代劉志威的…

kuowei1209/27 00:44就告訴你，我的先進的觀念就是短期戰績不重要啦，重要

kuowei1209/27 00:45的是提升與維持好的陣容。

apenguin09/27 00:45更殘忍的操投手，你跟啞巴似的不說話，反倒上週才出來靠

apenguin09/27 00:45邀，請問你上半季怎麼不關心球員了？

apenguin09/27 00:46好，知悉。

kuowei1209/27 00:54管他戰績怎樣，我勝利組出賽有保護，原本的強的一直維

kuowei1209/27 00:54持，新的人練出來。不用一年，我的一軍後援投手是健康

kuowei1209/27 00:54的李振昌，齊哲，小黑，志龍，王奕凱，呂彥青，王凱程

kuowei1209/27 00:54，七八個人都8局佈局投手水準以上的。8局9局派誰都一樣

kuowei1209/27 00:54，很難失分，大家都輪留上場，投一天休一天，維持整年

kuowei1209/27 00:54狀況。請問這樣戰績會差嗎。

a001510015109/27 01:21好啦好啦 你最棒了

ohnacl09/27 01:27管他戰績怎樣？沒怎樣，就球界不會有球隊敢用你而已

ohnacl09/27 01:28你知道牛棚投手變數多大嗎，你以為大聯盟人才庫好牛很少喔

ohnacl09/27 01:28按照你的方法就不會受傷不會投不好，世界各國肯定都來朝聖

marstang09/27 01:48請問一下你說的新觀念全世界有人達成過因此冠軍嗎？ 提

marstang09/27 01:48出問題很好啊，但驗證問題過了嗎？...請勿提出問題 然

yamamoto965809/27 01:52問題是先發爆炸啊，對樂天那兩場柏豪跟小哲源連4局

yamamoto965809/27 01:52都挺不過去也只能燒了，而且上半季一路開實驗室到下

yamamoto965809/27 01:52半季，教練團也知道誰有本錢連續出賽，你看大仔就沒

yamamoto965809/27 01:52讓他連二了

yamamoto965809/27 01:57而且說燒這禮拜真的比較操勞的就呂寶，啊也沒有人想

yamamoto965809/27 01:57到9上丘掛變胡瓜送幸福啊

ppp7556209/27 01:58你先去摸過棒球在說 一堆幻想情節 這內容跟本紙上談兵

yamamoto965809/27 01:59而且8局下領先一分跟9局下領先一分差別很大，壓力也

yamamoto965809/27 01:59不同，喵喵老衲沒有分勝利落後的紐但是終結者始終是

yamamoto965809/27 01:59小文

wootalent09/27 02:21你好好笑

rongben09/27 02:43不然選秀選心酸的嗎？江山代有人才輩出，永遠都會有人來

rongben09/27 02:43取代你的位置，硬要扯什麼相信謝的屁話，當下教練就是要

rongben09/27 02:43選一個最信任的投手，你拿這個來放大到球隊建構與維持強

rongben09/27 02:43度，不覺得扯太遠了嗎？你的說法是要有信心每個球員都一

rongben09/27 02:43樣強，這有可能嗎？

clarkyoona09/27 06:45這篇只是比較理想化，雖然提出的人選怪怪的。但不到被

clarkyoona09/27 06:45噓爆的程度吧......這篇主旨是討論一下需不需要有嚴格

clarkyoona09/27 06:45的投手使用控管還算合理啊......

jamesk03009/27 08:35坦白說，你的觀念偏向業餘打興趣的，這是職業棒球，依

jamesk03009/27 08:35你的觀念，每個球員都可以投十年，那你這十年選進來的

jamesk03009/27 08:35選手，是不是就躺二軍十年就好？職業賽場本來就是有人

jamesk03009/27 08:35進來有人離開，新陳代謝本來就是正常的，不然就去打公

jamesk03009/27 08:35園棒球就好，一人投一人次也沒人管你

jamesk03009/27 08:57如果我們的觀念都如此愚不可及，那建議您還是不要浪費

jamesk03009/27 08:57您的寶貴時間，跟我們這些愚民探討了，趕快去跟辜辜應

jamesk03009/27 08:57徵領隊，到時候連總教練都要聽您的調度，不是更好？

jamesk03009/27 08:59還可把這篇甩在教練團的臉上，真的叫他們回去好好反省

poweroo200109/27 09:11他根本不是要討論 直接說錯誤想法

poweroo200109/27 09:12連三出來的時候，看live文

poweroo200109/27 09:12大家都在喊 呂寶好累 呂寶操人

poweroo200109/27 09:13但是現況 就是派他是最正確的

poweroo200109/27 09:13如果今天是早早領先5分以上 還讓呂寶連三

poweroo200109/27 09:13你不需要Po文 早一堆噴爆了

frank4090109/27 09:24還在更喔 這麼有毅力

yamahaya09/27 13:18精闢推

sasakihiroto09/27 16:59當終結者被你講得好簡單耶 你上也行對吧

PPLong88909/28 15:02還會嗆板友好棒棒