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[閒聊] 法拉利第一次讓車情況

看板FORMULA1標題[閒聊] 法拉利第一次讓車情況作者
Duke200
(Duke)
時間推噓18 推:18 噓:0 →:110

下面就用車號代替
16=Leclerc 44=Hamilton 55=Sainz
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重點:Lap39(對16.44.55來講是Lap38末)
16在T17讓車給44過,讓車前16領先55約2.25秒,讓完車後16領先55約1.03秒,
讓車會給16帶來約1.2秒損失,估計16要領先55 2秒以上讓車才比較沒風險


OK~讓我們逐圈開始看

Lap34 VSC ending 16跟44在T1超過55,這圈三人秒差都在1秒內,
而且經過DRS區都44.55都能啟動
(這圈秒差要讓車不可能,44沒有提說要讓車)

Lap35 跟Lap34一樣,這圈三人秒差都在1秒內,而且經過DRS區都44.55都能啟動
(這圈秒差要讓車也不可能,44也還沒有提說要讓車)

Lap36 在T2~T3 44開始抱怨輪胎,此時16領先55約1.31秒,
第一個讓車點T11前16領先55約1.69秒
第二個讓車點T17前16領先55約1.61秒

Lap37 第一個讓車點T11前16領先55約2.03秒
第二個讓車點T17前16領先55約1.68秒

Lap38 第一個讓車點T11前16領先55約2.13秒
第二個讓車點T17前16讓44過去了

有興趣可以看https://www.twitch.tv/videos/2450391971
從1:32:00 VSC ending看16.44.55的秒差會比我打字更詳細,右下框是TR



個人看法:
贊同acchiang大的說法,對法拉利來說,讓車做跟不做是兩難,是個死局。

16.44.55秒差太近,不可能及時讓16.44換位,上面逐圈評估起來頂多提早1圈執行,
我認為法拉利一開始是不想換位的,畢竟16的白胎可以不用管養胎,
跟Kimi的秒差也持續縮短,從6.6秒到讓位前是5.1秒

44從Lap36在TR開始抱怨,加上中國站是44主動讓位,法拉利敢狠下心說不執行讓位?
這樣以後16需要44幫忙,44會肯幫忙嗎?

確實法拉利在這點可以更明確向老漢講清楚,但法拉利他們一開始想冷處理(不想換位吧),然後老漢持續TR抱怨等等,最後還是執行換位


歡迎大家討論

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.231.190 (臺灣)
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※ 編輯: Duke200 (122.121.231.190 臺灣), 05/05/2025 22:08:30

Duke20005/05 22:09補充 我認為紅軍雙車超過55後,車隊底限就是7.8名帶回

Duke20005/05 22:09能不能超過Kimi是一回事,所以不會做有風險的讓車?

Duke20005/05 22:10不然第35.36圈就可以讓44過去,只是16很大可能性會被55超

Duke20005/05 22:10另外這場55的速度也不慢

Vincent802605/05 22:31推技術分析

blairchief05/05 22:45所以樂樂賽後採訪直接問一個更前提的問題 也是我之前

blairchief05/05 22:45推文有講的

blairchief05/05 22:46為什麼兩邊的團隊賽前都沒有模擬換胎的策略

blairchief05/05 22:47搞到新黃胎換完在白胎後面燒的這種尷尬情況

Duke20005/05 22:58老漢的起跑位置本來就在後面,換完黃胎後。在樂樂後面

Duke20005/05 22:58不會很奇怪啊,加上樂樂有吃到一點VSC的紅利

Duke20005/05 22:59接著就是索伯的VSC,直接讓樂樂和老漢的秒差差不多歸零

GhostShadow05/05 23:09車況感覺就是保這兩個位置,不覺得有追擊的能力。甚

GhostShadow05/05 23:09至不要不小心被Sainz偷回來才是重點

GhostShadow05/05 23:15沒有覺得老漢的pace有真的好到需要用這麼重的語氣

GhostShadow05/05 23:17但他都講成這樣了只好找個安全的時間點讓他過

GhostShadow05/05 23:35而且老漢如果不是Sainz跑開順道過去,本來還得花點

GhostShadow05/05 23:35輪胎肉來超車的。感覺pitwall也沒有計畫會有換位的

GhostShadow05/05 23:35需求

driftfirn05/06 00:24我是認為法家雙車過卡肉時 樂樂主攻老漢在後面讓卡肉

driftfirn05/06 00:26攻守進退兩難 這是一次很完美的默契配合 所以老漢直覺

driftfirn05/06 00:27兩台在一起合理戰術就是讓黃胎往前 而樂樂也沒有不願意

driftfirn05/06 00:28更準確說是根本不知道車隊有在考慮這個策略

driftfirn05/06 00:36後面的推文在這 #1e6BMHjT 推錯文哈哈哈

CGary05/06 00:38法拉利最大的問題是連講清楚都很優柔寡斷,如果車手自己不夠

CGary05/06 00:40成熟就先自己打起來了...其實Lap35是最佳的時機 但法拉利基

CGary05/06 00:40本上啥都沒想 放任整個策略在那邊空轉 導致等到Ham先抱怨才

CGary05/06 00:41來想辦法"安撫過去"...不過反正沒有奪冠機會 也吵不起來就

CGary05/06 00:41是了...前面兩台海放後面一群

Duke20005/06 00:42按照秒差來看,Lap35是不可能讓車的,因為16領先55不到

Duke20005/06 00:432秒,這一讓16掉位的風險太大。

blairchief05/06 00:48法拉利要不要考慮讓車手直接對話,省去這些溝通成本

blairchief05/06 00:48TR直接漢樂連線

CGary05/06 00:53樓主你對 我剛剛看了一下數據, Lap 35 的確風險過大 不過還

CGary05/06 00:54是那句,法拉利是策略組溝通很有問題 不單純是策略出包而已

EdwardXIII05/06 01:05法拉利策略組要嘛I will come back to you要嘛We’re

EdwardXIII05/06 01:05 checking,甚至直接當啞巴

EdwardXIII05/06 01:06這種溝通效率才是最根本的問題

Duke20005/06 01:13我看法是法拉利一開始想冷處理(不想換位),但也沒反對

Duke20005/06 01:13老漢超樂樂的車,只要你夠快不要碰撞就好。老漢發現自己

Duke20005/06 01:14不夠快超過隊友,加上輪胎開始過熱,就向車隊抱怨

Duke20005/06 01:15車隊考量到讓車的風險,多拖了幾圈才交換位置

Duke20005/06 01:16以事後論來看,如果堅持不換位讓樂樂在前面追,應該是有

Duke20005/06 01:16機會追擊到Kimi,但能不能超車就是另外一回事。Kimi的白

Duke20005/06 01:17胎到後面有過熱的情形

EdwardXIII05/06 01:24冷處理就很蠢啊,不說F1,任何需要團隊溝通的運動當

EdwardXIII05/06 01:24啞巴都會顯得沒在動腦,法家策略組已經發生過很多次了

luvstarrysky05/06 02:24這沒啥好說的 就經典法拉利再現 TR都不講重點

lzyamos9903205/06 05:09嗯 討論法拉利的策略… 笑死

lzyamos9903205/06 05:10話說應該差不多到展望明年的階段了吧

driftfirn05/06 05:15關於第幾圈超車這題 應該要回到根本 策略組事先溝通可

driftfirn05/06 05:16能的賽事走向 根據數據設定臨場戰術目標提供兩車做標準

driftfirn05/06 05:18好比lap36 S1差距幾秒就在哪換位 以這個方式下達指令

driftfirn05/06 05:18期間不斷提供秒數給車手參考確認是否能夠完成目標

driftfirn05/06 05:19在依據車手的回報做戰術靈活調整 大家可以去看看網飛

driftfirn05/06 05:20一部舒米的紀錄片 裡面有一段和龍嫂爭奪冠軍的段落

driftfirn05/06 05:22法家精彩的四停策略 Rose引導大舒完美執行戰術最終奪冠

driftfirn05/06 05:23其實也不只大舒紀錄片 YT找找Max這幾年奪冠的影片也有

driftfirn05/06 05:23很多這種車手和策略組互相配合的畫面 總之結論就是

driftfirn05/06 05:25不管哪圈換位又甚至是決定不換 TR那端躺平讓車手質疑戰

driftfirn05/06 05:26術 那真的不如讓車手自己溝通 PIT等車手換胎指令就好

dddaiel05/06 07:48分析得很好 感謝 但還是那句 沒說就是沒說 等於沒做

dddaiel05/06 07:49所以還是法拉利的鍋

dddaiel05/06 07:49跟Sai在後面很近頂多只能算間接或直接關係

dddaiel05/06 07:50法拉利有說就不會引發這一連串的問題

dddaiel05/06 07:51這題根本沒有那麼難

dddaiel05/06 07:58Sai太近直接說把距離拉開再換 直接跟16溝通 一起拉開

dddaiel05/06 07:58而不是在那搞事

dddaiel05/06 07:59搞到Ham不爽才要換

Boasoul05/06 08:50但是你放著HAM在後面耗黃胎 還是會上演最後幾圈等著被SAI

Boasoul05/06 08:50攻擊 今天樂樂是黃胎 在白胎HAM後面 樂樂一直黏在後面他

Boasoul05/06 08:50也會在TR要求讓位去追前面啦..現在問題就是決策太慢 畢竟

Boasoul05/06 08:50目前法家車子明顯就是沒麥牛賓強 真的就是靠策略跟運氣了

Boasoul05/06 08:50..

jior05/06 16:03本能寺終究是本能寺

Duke20005/06 17:12確實,同意法拉利可以更明確一點回應車手。不過這1-2天

Duke20005/06 17:14看到很多言論好像沒馬上讓車給44過,法拉利爛.罪該萬死

Duke20005/06 17:17的樣子(這形容我是比較誇大點),但就是有這種感覺

Duke20005/06 17:18問題是數據分析出來,就不可能馬上讓車,至少L34-36不行

Duke20005/06 17:23頂多有機會提早1圈執行(但我不認為對後面追擊有影響)

Duke20005/06 17:24因為44的pace就是不夠快,如果夠快那44直接超16就好

Duke20005/06 17:25也不用向車隊抱怨跟提讓車。有興趣的可以看一下上面連結

Duke20005/06 17:26影片內有詳細的秒差,看完就知道為啥L34-36讓車不可行

Duke20005/06 17:27另外也強烈推薦看"蝦哥方程式"最新那集,裡面有提到蝦哥

Duke20005/06 17:27對這次讓車的看法

blairchief05/06 18:11我有看蝦哥 簡單來說他覺得讓車是給個體面

blairchief05/06 18:12不過最根本的原因還是法拉利顧不好兩台車

Duke20005/06 19:16也不是說顧不好,就當時情況讓跟不讓都兩難。要讓車給44

Duke20005/06 19:17沒辦法馬上執行(因為55的秒差關係),為了拉開秒差多跑了

Duke20005/06 19:18幾圈也讓44質疑法拉利策略。不讓車給44,黃胎前半段速度

Duke20005/06 19:19比白胎好,也沒理由死不讓44去追擊,另外中國站也是44主

Duke20005/06 19:19動讓位,顧及44跟隊內,法拉利也沒理由說不讓,對吧

dddaiel05/06 20:13講那麼多還不是一樣

dddaiel05/06 20:13就法拉利的鍋

dddaiel05/06 20:13到底有什麼好辯解的

dddaiel05/06 20:14一開始把原因說明就好

dddaiel05/06 20:14法拉利被炮轟剛好而已

dddaiel05/06 20:14沒說明原因就是沒做事 有那麼難理解嗎

dddaiel05/06 20:15從頭到尾一開始直接說明原因就沒有後面的事情了

dddaiel05/06 20:16法拉利都沒辯解了 為何要幫她找台階

Duke20005/06 20:31樓上以為法拉利把原因說完就不會被炮嗎?

Duke20005/06 20:32上面講很清楚,讓跟不讓都兩難,即便直接講好原因

Duke20005/06 20:33好,換成法拉利明確跟44說晚幾圈執行讓車。你認為44就不

Duke20005/06 20:34會質疑為啥要多拖幾圈才執行? 對44立場來說多拖幾圈就是

Duke20005/06 20:35浪費他的黃胎(但礙於跟55秒差,的確無法馬上執行讓車)

Duke20005/06 20:36好,再換成法拉利明確跟44說不執行讓車,那44跟車迷會怎

Duke20005/06 20:37麼想? 還不是照樣開炮XD 搞不好比現在炮更兇

dddaiel05/06 20:53真的無聊 從頭到尾就是法拉利不說造成的 根本沒什麼好講

dddaiel05/06 20:53的 分析了那麼多 還不是因為法拉利一開始不好好溝通 所

dddaiel05/06 20:53以才演變成這樣的

dddaiel05/06 20:54反正你也只會說一開始溝通 搞不好又會這樣

dddaiel05/06 20:54這些都是事後諸葛

dddaiel05/06 20:54從頭到尾就是沒說沒做 拖時間 拖到人家不爽

GhostShadow05/06 22:31我反而覺得沒甚麼好砲的,老漢當下那態度難道給他硬

GhostShadow05/06 22:31釘子他會吞嗎?還是會卯起來硬幹?反正現在風向就是

GhostShadow05/06 22:31法家什麼狀況幹爆pitwall就對了。

GhostShadow05/06 22:33實際上根本沒有必要冒險,更何況是78又不是23或34往

GhostShadow05/06 22:33前追。

GhostShadow05/06 22:34最後還是讓車真的只是好啦給你面子而已。

GhostShadow05/06 22:36到底應該冷處理還是攤開來只是他們自己知道當下的語

GhostShadow05/06 22:36境跟個性跟溝通方式怎樣比較好而已

GhostShadow05/06 22:38這種狀況根本離之前策略耍蠢那種真的值得罵爆的情況

GhostShadow05/06 22:38差的多了

Duke20005/06 23:29同意G大的論點,這個讓不讓車真的比澳洲站耍蠢不換半雨胎

Duke20005/06 23:30好多了,至少當下情況就兩難,往哪邊做都會有人講。

Duke20005/06 23:31我才跳出來發這篇分析情況。法拉利也許在這塊是偏保守

Duke20005/06 23:32車隊本來就是利益優先,先保78名完賽,能不能追上6名再說

gunner191405/07 08:50法家策略組已邦化