Re: [情報] 樂樂賽後TR
注意：本篇文章是在完整TR錄音出現之前依據逐字稿內容寫的，因此內容存在錯誤
關於更正後的內容請見 #1dHdrYal
※ 引述《acchiang (Alan)》之銘言：
: 樂樂在賽後有點忍不住了
: 直接把情緒發洩了出來
: 但感覺還是蠻克制的
: 簡單來說就是樂樂第二次換胎出來
: 胎溫還沒起來
: 結果卡肉無視車隊指令直接把他超過
: 因此樂樂有點不滿
: 再加上後面卡肉給了Max不少圈DRS
: 等到樂樂超過Max後就立刻拉開
: 這點讓樂樂有點忍無可忍了
: https://i.imgur.com/lFsoHUS.jpeg
關於卡肉無視車隊指令這件事，回去看TR後也有點有趣
我在底下另一篇文已經有推文提到26、27圈LEC被告知雙方會換位時SAI側的TR其實並沒
有被告知要換位
簡單來說，當LEC被告知SAI會讓位給他時，SAI那邊的TR反而是指示他不要減速，然後
Stay out(因為出來會和角田太近)，沒提到換位的事情
事實上，在法拉利的TR提到任何讓位的事情之前，26圈時SAI主動先說了這一句：
「Check what Charles did, because he's better at the front」
就看要怎麼理解這句話
另外賽後SAI是有說是他先試圖要PIT好讓位給LEC的
當時的TR順序是
SAI被指示不要減速
LEC被告知雙方會換位
SAI被告知不要PIT多待一圈
LEC抱怨SAI用能量加速沒換位
SAI說自己丟掉太多時間要求立刻進站
SAI被指示讓LEC過去並進站
LEC被告知現在會開始換位
SAI讓LEC過
SAI被告知「Pit confirm and box」
在最後突然喊「Stay out」，於是SAI多待了一圈
然後樂樂第二次換胎的TR是這樣的
32圈LEC被叫進去換胎
LEC側 TR: 「SAI被告知不要超車，但你們很近，所以出來時他可能在你前面」
SAI側 TR: 「不要給他(LEC)壓力」
LEC側 TR: 「(改口)SAI被告知不要給你壓力，所以顧好自己胎」
然後SAI就在沒給LEC壓力的情況下順順超過去了
https://x.com/itsnotme_ari/status/1860646262304895253
當然你可以覺得不要給壓力背後潛台詞就是不要超車
但是當時並不是尋常的兩車競爭狀況，而是剛換完胎導致胎溫造成極大速度差的狀況
這種存在明確速度差的狀況，理解成「在安全情況下超車，不要做危險進攻」也很合
理吧？
這是SAI無視TO？還是法拉利自己的溝通沒做好？
除非中間有些內容被漏掉，或是他們有什麼事前商量好的密碼「不要減速 = 讓後車過」「不要給壓力 = 不要超車」
不然這兩次事件中，LEC和SAI被告知的內容完全不同調，兩次LEC被告知SAI收到TO要讓
他時，兩次SAI都沒收到明確的TO，第一次甚至是收到相反的訊息
這鍋恐怕還是車隊的比較大，兩個工程師排排坐都能有溝通問題
另外SAI故意鬆油門給MAX DRS這件事
https://www.reddit.com/r/formula1/comments/1gz1vh1/its_not_true_that_sainz_was_lifting_to_give_drs/
縮網址： https://tinyurl.com/5n7sju7k
車載資料顯示他一直是同樣的開法，沒有因為MAX在後面而改變
--
問就是敵人就在本能寺
我相信他們兩個一定能互相理解並幫助的
但這樣看下來感覺又是pit在搞
不要給壓力這種話還能這樣解讀喔 服了
不管啦 就算你輪胎熱的也應該待在後面損時間阿 :)
如果要人不要超車開口講不要超車是很難？如果不要超車和
不要給壓力是同樣意思，為什麼LEC的工程師發現SAI工程師
法家真的TR常常講得不夠明確，之前LEC才噴過
講的內容不一樣時要改口修正自己之前講的？
然後你最後貼的也只能解釋sainz鬆油不能解釋他45圈還踩
剎車
好喔在sainz這邊差好幾秒不在drs裡壓力山大 超車等於沒
給壓力讚讚
45圈踩煞車的點他在39和42圈也有踩(還有其他圈數，他在那裏本來就會鬆油門，有時會 加煞車有時不會) 39圈他煞車時樂樂在他後面1.2秒，他一定是想要餵樂樂DRS對吧？ 42圈時MAX在他後面0.7秒，他一定是覺得0.7還不夠得餵多一點吧？
賽粉超譯中
墨西哥還差6秒的時候就叫樂樂不要push 多怕被超一樣
可以全油門的路段踩煞車也要有一致性吧
不要給樂壓力=賽趕快超車 這個解讀真是 厲害了
隊友在後面虎視眈眈超車 很有壓力吧
不要給壓力不就是安份一點 怎麼會變成趕快超車
所以不要給壓力就是你得慢下來丟掉兩秒鐘讓你輪胎降溫顆粒化？ 其他隊不準超車時都很明確直接講「Hold position」兩個字搞定，就你法拉拉講謎語
※ 編輯: s955120 (120.127.227.26 臺灣), 11/25/2024 15:22:15I don’t think Carlos did anything wrong
墨西哥樂樂不就push到胎沒肉 失誤被Norris超嗎XD
基本上超max後他的工程師就是叫他推
這樣工程師叫他push算不算清楚
墨西哥跑沒多久就一直被叫lift&coast 後面又遇到慢車
整場都被說不要push 哪裡push整場了…
樂粉就有被害妄想症啊
都不知道是樂粉還是樂黑了
明年看樂粉精神分裂 真爽
沒有人整天背刺 應該是神清氣爽吧 :)
還有開口講不要超車其實蠻難的吧 :)
墨西哥 第15圈 SAI被追進的時候 TR是講不要超車嗎:)
第49圈 NOR 追到4秒時候 SAI TR又說了啥 :)
既然上面提到45圈時SAI煞車給MAX DRS，還有SAI超過MAX後有沒有Push的疑雲，我們來 還原一下當時狀況 SAI在41圈超掉MAX 42圈時MAX在後面0.7秒，SAI圈速36.223 43圈SAI的電池電量低，進入充電，MAX距離0.8秒，SAI圈速36.302 44圈TR要SAI試圖提高速度，SAI跑出當時個人最佳圈速，拉開與MAX距離到1.08秒(失去DR S)，SAI圈速35.875 45圈SAI表示他上一圈改進的結果是害這一圈變慢(回到43圈時的圈速)，MAX拉回到0.97秒 ，獲得DRS。TR建議用引擎煞車來幫助轉向，SAI圈速36.340 46圈SAI拉開距離到1.4秒，MAX失去DRS，LEC超過MAX，SAI圈速36.139 46圈時的順序是MAX先失去DRS LEC才超過去 44圈TR要SAI Push時他Push了 45圈被重新追近後，46圈在LEC超車之前SAI的S1和S2都有進步，換句話說在LEC超車之前 他就已經在Push，試圖拉開和MAX的距離 這看來有很可疑嗎？ 然後上面說煞車點的問題，在上面有提到SAI在那個點本來就是會鬆油門，然後有時加煞 車有時沒加 他煞不煞車也和後面車是誰，離多遠沒有關係，有時後車離他好幾秒他也會煞 除非你要說他是學賭神，從比賽一開始就埋進假動作要唬人(攤手)
※ 編輯: s955120 (120.127.227.26 臺灣), 11/25/2024 16:14:53反正卡肉明年就被開除了，希望老漢可以遵守TO讓位
Ham明年是不是用Sai這個工程師?我要準備幾桶爆米花?
然後46圈尾樂扣超過max後 sai就瞬間能拉出兩秒差距 47
圈圈速也是35.8 48圈36.0也沒多慢
46圈LEC超過MAX後，該圈結束時SAI和LEC距離是1.59秒，和MAX被超之前的距離只差了約 0.2秒 47圈結束時兩人差距1.76，48圈差距1.81 一直到49圈T5雙方距離才達到兩秒，沒有啥瞬間拉出兩秒差
※ 編輯: s955120 (120.127.227.26 臺灣), 11/25/2024 17:01:21其實樂樂沒第一時間超過MAX也是因為自己失誤了
當然是指馬上跟max拉開了.
和MAX拉開那不是當然的，超車和被超車都會損失速度啊 HAM在MAX被超過以後也瞬間和MAX多拉了0.6秒，你該不會想說是HAM看到LEC超過MAX以後 狂奔吧？ 最後再指出上面煞車陰謀論的一個問題 SAI的那個煞車點是在T10 DRS判定區是在過了T13之後 如果他真的要餵MAX DRS為什麼要選在T10？ T12不是個更好的位置？ MAX是在T12~T13之間吃尾流才追近到有DRS的，在T12之前他都還在一秒外 而從車載我們知道SAI在過了T12之後油門一直是踩到底的
※ 編輯: s955120 (120.127.227.26 臺灣), 11/25/2024 17:27:12樂扣過了max後兩台法拉利不是一下就打開了跟max的距離了
？
7次WDC讓一個用臉開車的過譽咖 呵呵
結論是TR在戳 賽道上車手根本不會知道隊友圈數輪胎
狀態
別再為主子抱不平了 ㄏㄏ
你法TR好好講話很難嗎 人家GP也不會叫Max通靈
我還是覺得車手沒問題 法家TR耍白癡讓車手很難做事
人家兩個在車上的同步率可能都比你們兩個坐隔壁的高
超不過就要隊友讓車這種丟臉的事就少做點,至少也少說點吧
又不是在爭WDC,甚至也不是在爭分冠,硬要人家讓車是在哈囉
Nor跟Lec 差不多的咖 法家留錯人
Lec光速度跟顏值就值得留了，但他對車隊還是太nice
車隊在戳就真的要罵
這看起來就是Pit在放火吧......
樂樂從頭到尾都沒有說要讓車喔XD
是車隊叫Sainz讓 順便轉告給樂樂
樂樂不爽的點根本不是讓不讓車 而是講好Sainz不會超車
連跟懶惰同等級都講了 法黑很急
但Sainz卻還是超了 外加疑似給MAX DRS防守自己
賽後情緒一口氣就直接爆發出來
看了整季 樂樂糾舉一個等級 比懶惰高一階到半階
不就車隊的鍋 扯一堆對立幹嘛
看起來是溝通沒做好導致的誤會
看看樂扣的數據他也在直道鬆油，所以他也是在背刺嗎
整天樂粉都在被害妄想
經典車手迷圍繞自家主子無差別護航（無論哪位車手） 把運
動賽事當成偶像團體在看
看比賽請理性 拒當fanboy/fangirl 免得創造對立又貽笑大方
樂扣的pu都快扛不住當然直道鬆油 sai開新pu欸
看完這篇的分析還能一直怪罪隊友也實在太不理性。
我也覺得就是車隊的鍋 他們如果這麼不想要WCC 那就別
拿了
27圈SAI有讓樂樂啊，讓完還幫檔了一下MAX
然後MAX進站，SAI進站還差點出包
說錯，是幫檔了一下HAM
27圈是本來就是SAI要進站才讓的好嗎，不然擋隊友然後進p
it不是一起掉pace嗎 ，Lec氣的是自己進站出來後被超
sai無論如何就是應該在lec後面阿
Lec進站後胎溫還沒上來被超很合理吧
27圈是因為上面另一篇有人罵SAI在前一圈(26圈)時收到TO後
故意加速不給換位所以才一起拿出來講
笑死 法迷內戰 明年可能會更精彩 卡肉粉應該沒漢粉多
不要減速是50秒前的事 不要減速也沒有要你用電加速
不然 26尾DRS開了應該就過了 此時老漢還在.8.9外
你說不知道 OK 終究是馬戲團 每次都是資訊不對等:)
不準超車除非真有必要 不然都是講得很隐晦後
像墨西哥LEC追到SAI身後.幾 SAI的TR Come on guys
然後就馬上拉開了 :) 又或者NOR追到你隊友身後4秒了
你還在說 我們推太兇惹 對團隊沒必要 :)
都沒有明確講出來 但目的是什麼很清楚吧
問就是敵人就在本能寺 真的是老傳統了 紅色馬戲團
我可能會再PO個更正文，今天有SAI的全賽程TR錄音出來了，
然後比賽時的TR逐字稿還真的有少東西。我在等LEC的錄音
有連結嗎?
https://youtu.be/HS5R3y70YJ4 SAI的錄音，在26圈的Main
straight SAI確實有被告知讓LEC過去
然後SAI被告知不要給LEC壓力的時間點超級晚，LEC應該已經
到Pit Exit了
25/26 聽起來好像也不是不要減速了吧?
Do not slow down Charles. ?
對，好像是說不要拖慢Charles
這讓這段時間雙方對話的脈絡完全不一樣了
個人解讀是 法拉利不想得罪雙邊車手 但畢竟樂積分還是
高於隊友且有機會拼年度第二 加上卡肉要離隊了 季末車隊
重心慢慢偏向樂 車隊也沒本錢 強硬叫卡肉當2號
只好用暗示的部分 卡肉這邊會認為你沒明講就是自由競爭
我超樂樂車也沒錯啊 你車隊就沒明講不能超嘛
感覺法拉利還是得有點當年"Fernando is faster than you"
的魄力比較好
法拉利在拉斯維加斯搞這齣戲 很本能寺
還在樂扣舊pu所以鬆油，他最後面幾圈也是全油門
兩人都是直道鬆油，最後面幾圈就是全油門過，跟本就是
法拉利車子設定就這樣
真有團隊精神ㄟ
多一點衝突 當作預告
要預告什麼東西 都要拆夥了XD
樂樂的錄音也有了 看哪不對該修正了吧
我比較好奇 到底有沒有所謂的協議？
聽樂樂的賽後採訪有提到協議 但不知道是賽前協議
還是比賽中的協議 如果是前者的話 那SAI超車確實有違反
原PO圈速都一圈一圈分析了還在爭...
![[情報] 樂樂賽後TR](https://i.imgur.com/lFsoHUSb.jpeg "[情報] 樂樂賽後TR")
![Re: [情報] 樂樂賽後TR](https://i.imgur.com/9xgaWlgb.jpeg "Re: [情報] 樂樂賽後TR")
![Re: [情報] 樂樂賽後TR](https://img.youtube.com/vi/HS5R3y70YJ4/mqdefault.jpg "Re: [情報] 樂樂賽後TR")
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[閒聊] 如果LEC沒退賽，會被ALO超嗎？ALO 39/57 超越HAM 印象那時候跟前面的SAI只差3~4秒 然後SAI跟LEC好像差10秒 LEC 41/57 OUT ALO 46/57 超越SAI41
[閒聊] 紅牛的優勢真的有比想像中來得巨大嗎？理性討論，沒有要戰的意思，我的意思是，昨天Max可以立即建立起優勢就是建立在Lec的剎 車一開始就有問題，導致他第二圈開始有DRS可以開但用不了，而我也不相信紅牛再怎麼火 星車法拉利的紅胎可以一圈直接被紅牛拉開到一秒，導致Lec拖慢整個後面有速度的Per和Sa i(後來兩位換被Rus擋），所以當Per跟Sai超過Rus(後來進站換胎）的時候，Max已經建立起 超過10秒的優勢了，所以如果單看Per跟Sai就好，一開賽Per就超過Sai了，那終場最後Per![[閒聊] 紅牛的優勢真的有比想像中來得巨大嗎？](https://i.imgur.com/HrwdiQGb.jpg "[閒聊] 紅牛的優勢真的有比想像中來得巨大嗎？")
19
Re: [感想] 關於對紅軍的一些看法法拉利打從一開始就沒有＂一定要是LEC＂奪冠的意圖吧 開賽10幾圈MAX中招退到後面變成法拉利12，這時LEC慢慢追上SAI並抱怨隊友速度太慢 會讓HAM追上，這時法拉利的意思是讓SAI拚個目標圈速，如果不行會讓LEC過。 但是 就是這個但是，後來還是因為SAI進站了讓LEC領跑，不是實質上的讓位給LEC。 在做完功課後要讓LEC領先是兩個選擇:19
Re: [情報] 比諾托:Lec的策略是"常識"其實講過很多次了，但為了紅軍登能策略組，還是再講一次 16Lec (+4.6) 55Sai (+1.5) 44Ham (+23.2) 11Per (+14.5)18
Re: ［討論］法家是不是只會打順風牌？到 : 湯哥後面！ : 若是真的要算起來，兩位車手的進站都不及格啊！ : ---- : Sent from BePTT on my iPhone 1117
[分享] 紅軍各站pit stop時間接下來會紀錄每站每次換胎時間 巴林站 Lec 2.9s+2.4s Sai 2.7s+2.7s Emilia Romagna站![[分享] 紅軍各站pit stop時間](https://i.imgur.com/jqJ7U8zb.jpg "[分享] 紅軍各站pit stop時間")
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[閒聊] 應該問當下法家選擇的理由吧好 先說我今年看的車迷 但是知道做的每一個選擇都有理由 當下讓sai進去換胎而不是樂樂的理由是什麼？ 當時sai的胎確實比較舊 但是最後出來時有帶到語音 sai 求給他機會不要讓他去擋 但問題就來了 如果一開使策略就說讓sai 去擋 讓樂樂拿第一 為啥不讓樂樂去換胎 一切都超級詭異 我唯一想到的點是 法家根本沒在動腦吧 先說出只能一人換胎後 兩邊就開11
[閒聊] 紅軍各站pit stop時間持續更新中 巴林站 Lec 2.9s+2.4s Sai 2.7s+2.7s Emilia Romagna站![[閒聊] 紅軍各站pit stop時間](https://i.imgur.com/vPptn5Ob.png "[閒聊] 紅軍各站pit stop時間")
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[閒聊] 紅軍本場pit策略先說一下LEC目前7場拿了5場桿位 車是有速度的 卻只有2場分站 一來是紅牛正賽PACE較好 一來是紅軍自己也搞砸了不少 這場PIT策略 LAP 16 PER (此時LEC約贏4秒多,Sai約贏1秒多)![[閒聊] 紅軍本場pit策略](https://img.youtube.com/vi/Jphs6SqGlnQ/mqdefault.jpg "[閒聊] 紅軍本場pit策略")
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[閒聊] 紅軍各站pit stop時間持續更新中 巴林站 Lec 2.9s+2.4s Sai 2.7s+2.7s Emilia Romagna站![[閒聊] 紅軍各站pit stop時間](https://i.imgur.com/7yb3u1Mb.jpg "[閒聊] 紅軍各站pit stop時間")