[感想] HAM可惜了
賽後看TR可以發現，HAM中盤過後好幾次都想要進pit
結果一再被策略組擋掉，導致最後HAM要用40圈的白胎拚刺刀
VSC那次先不提
只看LAT上牆之後的SC，HAM進去換黃胎，也如各方分析的變成HAM進MAX不進
那比賽態勢就變成新黃胎對決MAX的20+圈白胎
因為SC時速度降低，進pit的時間損失可能只有15秒不到
而兩強在當時的gap我記得是10秒11秒左右?
因此HAM出pit會落在MAX後方2-4秒的位置(當然這是賓士pit沒放火的情況)
而且前面有SC和慢車，重新起跑時可能gap不到3秒甚至並列
根據當天牛牛紅胎被賓賓黃胎海放的pace，沒道理HAM用新黃胎超不過MAX的老白胎
輪胎+車體優勢，一圈內超車的可能就是HAM了
至於說MAX領跑FIA會安全車帶完就根本是腦補了
會不會發生根本不知道，就像這場也沒人知道FIA最後會不會綠燈放行一樣
雙方策略組都選擇了最有機會奪冠的策略
牛牛就是選擇了能pit就pit，最後從一停變成三停，也堵到VSC和SC最後逆轉勝
賓賓選擇了一停到底，把命運賭在HAM的保胎技巧和無事故順利完賽
從脈絡來看雙方策略的選擇都沒有錯，但結果論就是賓賓策略組放槍
而且是在拒絕HAM換胎請求下的放槍，要說的話真的是有點太鐵頭
對我們都知道白胎可以跑完50圈
但沒人敢說可以在40-50圈的壽命跟新紅胎全馬力拚刺刀
HAM真的可惜，如果堅持pit的話可能八冠就到手了
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賓士策略不算放槍吧 他賭不會重新起跑 或是起跑中間會卡
套圈車 都是很合理的
只剩最後一圈max領先下的防守，你是策略組敢進？安全車就這
樣帶完怎麼辦？
就是不知道會不會有最後一圈 才不能換胎啊
紅牛天時地利人和 事故清的超快+FIA護送放套圈車 才能在
最後一圈有機會贏
其實也只是可能性而已 理論上當時從安全車出來後無論
怎麼選Ham奪冠的機率都比較低 除非安全車帶到底結束
SC完全沒道理進，出來直接第一變第二，最後一圈沒超
掉的話整隊看起來都會像豬頭
但沒到最後一刻也沒人知道Ham最後會遭遇到這種局面，要
用舊的白胎跟Max的新紅胎拼這種零距離的
落後的一方當然換阿 再爛就是原位 P1換的風險大多了
其實要討論也是VSC那把，那把換出來根本不會掉位子幹
嘛不換？
VSC真的該進，沒什麼好討論的
就保守策略，畢竟不出意外真的就是穩穩贏
不對，你討論的是SC。SC那次怎樣都不該進
這也是結果論，賓賓想賭會SC帶完，賭錯了，這樣當然是策略選擇錯誤 然後也不是沒機率賭到沒耐力爆胎在路上噴掉八冠啦...
※ 編輯: Coma (61.216.131.42 臺灣), 12/13/2021 16:51:54在VER前進，VER不進，進了就會在VER後面，安全車帶完就
掰了。
在VER後進就更不用說了，同上
最後的sc不進100正確。就只是被衝掉WDC而已
最後SC，除非是時空旅人，不然沒可能讓HAM進站
SC 繞場跑的比濕地還慢，慢到頭車還得煞車避免追尾，嗯嗯，
至於VSC不換…也沒錯。新胎還追不太到Ham呢。
一次不換，兩次不換，最後累積的輪胎優勢就在紅牛這邊 賓士兩次都不換就是讓自己在拚刺刀的時候刀柄斷掉
※ 編輯: Coma (61.216.131.42 臺灣), 12/13/2021 16:53:49決策慢到剩兩圈才放套圈車，放完就恢復比賽，笑死。
比較尷尬是Ham有一套新白胎完全沒用到，VSC時的秒數
大概就是剛剛好，算是有風險
沒辦法這場面就尷尬 MAX在前 後面賓士絕對二話不說換胎
真的尷尬，所以我說從脈絡來看兩邊做的決策都沒錯 但結果就是賓士依據常理做出的決策讓HAM沒輪胎可以拚
※ 編輯: Coma (61.216.131.42 臺灣), 12/13/2021 16:55:12只是後來FIA又讓場面更尷尬了 真的就是SC帶到完or留圈數
賓士完全都不換胎，才導致後面事故被逼著沒辦法進pit
換，換了可能直接輸，賓士都沒考慮最後意外的可能性，
就真的讓Max賽到
VSC的時候應該可以免費換胎的，賭不換的優點其實只有少
一次Pit出包的機會，而今年下半年賓士Pit滿穩的(不像上半
牛沒換 賓士去換胎 結果SC領跑到結束 肯定被笑一整年
這篇說的沒錯,兩邊都在賭
有人會知道安全車要不要帶完嗎
記得以前fox還在轉播時有過 明明場上看是沒狀況還是帶完
不管有沒有帶完，最後那次換了幾乎一定是輸。
有個重播畫面是不是HAM當時已經過了進站區
覺得一定過得去大概是沒看昨天完整比賽 XD
Perez的防守方式，Max一樣做得到
37圈VSC,麥換完差22秒,38圈VSC快要結束前漢到pit口,漢TR自
己也質疑策略組該換胎
兩邊真的都沒錯突然有個意外，然後賽會處理很爛
至於說到為什麼MAX不怕撞而HAM會怕 不就是過去的二十幾場裡面MAX累積的勝場比較多嗎？ 這終究還是在比整季的累積 也才造就了最後一站雙方在mindset上的根本差異
※ 編輯: Coma (101.12.20.34 臺灣), 12/13/2021 17:23:51最後Ham直線還差點超回來，但就差在老胎沒法拼晚煞車
怎麼可能預料到會有這麼粗糙的放車操作
VSC進就算掉位子，普遍都說賓士進紅牛不進，賓士就這
麼沒信心反超嗎？紅牛真不進，最後的安全車時狀況就又
反過來了，FIA說的這就是賽車，每個策略也都關係後面
，FIA就錯在太晚放慢車
有說晚放車是因為要等馬修清完場，這我覺得合理 至於放幾台車才是對的就恕我法盲+英文白痴無法討論了
BOT反應夠快 SC留一圈要撤 我就先前輪開去撞圍牆 (x
不過賽後一樣會吵起來XDDD
取消全年積分：哈囉
※ 編輯: Coma (61.216.131.42 臺灣), 12/13/2021 17:33:34根本就不是進pit的關係
RUS有一場也是帶SC時莫名其妙跑出去XD大家不是說他恍神XD
我是覺得不可惜 要怪就怪決策的人
不過這是玩笑話啦 真的這樣FIA也要有證據才能動刀
這種事沒辦法演得太自然XDDD RUS的那次應該也無關勝負所以大家也只是笑笑 爭冠賽的最後幾圈這樣搞，鄉民還不把你河馬烤來吃?
事後諸葛，如果你覺得VER不進SC會帶全場是腦補，那當下情況
你怎麼覺得一定會有restart,一樣也是事後論啊。
都是啊，在座各位都不知道會不會restart，我們不就是在事後討論嗎? 我也說依照脈絡賓賓決策沒錯，只是賭錯了
※ 編輯: Coma (61.216.131.42 臺灣), 12/13/2021 17:45:33白胎可以跑完50圈 ->
其實就今年的狀況來說，賽車調校下壓力、駕駛風格等因素
，實際跑不了那麼多，除非犧牲圈速
HAM 如果第一次有進，
那就是辛苦一點要跟 VER 再對決一次
能撐50圈不代表末期的表現可以跟新胎一樣呀 終究是要對決的話還是新胎屌打 但賓士的策略從頭到尾就是避免對決
Ver第二次換紅胎的時候
Ham不能跟著換嗎？
為什麼會掉位置...
這部分不太懂，
有人能解釋一下嗎？謝謝
如果第二次 LAT 上牆時間點再稍微後面一點，可能就是安
全車帶完，換賓士慶祝8連冠。
這不是賭，而是正常選擇邏輯。情況1：換的話不restart，像
個傻子把冠軍讓給人，restart有可能贏也有可能輸。不換的話
拼死一守。Merc沒做錯,錯在VSC沒換
選擇策略就是一種賭注，策略的不同只是代表相信自己選擇的那個可能性比較大而已
因為照過往案例會讓所有套圈車回到排尾才重開比賽
，賓士可能覺得這樣應該會SC帶完
賓士很難放棄領先地位又想迴避再次對決，這也合理
覺得在剩餘圈數賭到SC又賭到在最後一圈前放套圈車，這
個機率比保胎無事完賽還低，也可以說紅牛當下很難追所
以就能換就換
VER 第二次換胎前，落後 HAM大約只剩 10多秒。
出實體安全車時，進站平均損失時間雖然縮小至14～15秒，
但以 HAM 那時的位置進去後，出來可能就會在 VER後面
其實第一次虛擬安全車出來之前，車隊還能跟 HAM 好整以
暇討論如果出SC 等下想要甚麼口味的輪胎，理應是繼續緊
咬紅牛策略不放。結果居然沒換。
是不是ham看Ver換紅胎後，就沒辦法換了？如果換的話會
掉到哪啊？
在最後所有人都認為安全車一定帶到最後了，誰知道Masi
來這麼一招...
SC帶完對FIA來講是票房毒藥啊 如果是垃圾試合就算了，但這是同分進入最後一戰啊~
車都黏在一起當毛毛蟲就沒機會了 反而會更後面
就是賭帶到完 只是Masi還留一手 他可能有看過破壞王
這是軟一級的白胎
賓士策略不能說不對，只是運氣太差了。
就是會遇到這種所有決策都符合當下的利益，但累積起來卻導致最終失敗的狀況啊~
難怪安全車一出Ham要逼那麼長一聲，當時還想說不是要贏
了嗎，現在想逼那麼長一聲應該是覺得大勢已去
逼那麼長一串是車隊還是不讓Ham換胎
感覺他真的超想換，保胎也是很折磨人的
※ 編輯: Coma (61.216.131.42 臺灣), 12/13/2021 19:01:51SC不進是正確的，就算輪胎比較好也很難超Max，他又不
怕跟你撞，但是Ham怕得要命啊！
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對 不管vsc還是sc 兩次ham都有反應過可以進站 不過在sc當下 基本上賓士是在兩個狀況當中選一個 這ham也很清楚 那就是12
關於VSC想問一下，狀況憑當時印象 畢竟還沒有看重播 VSC時剩20圈左右，Ham大概領先Ver 5s 每圈大概快個0.2s上下吧 然後畫面上有打出VSC下進站需耗時14s9
兩次 VSC/SC 後要不要進站，其實因為考慮對手有兩台車在前面跑夾擊HAM一台車 怎樣決策都會有問題 只能說這件事的教訓是：二號車手其實也很重要.............. 之前賓士拿BOT的動力單元做試驗算是最後一場被報應了 大概真的不用顧及對手有兩台車的換胎策略變化就是32
我認為這場HAM唯一有待討論的進站時機只有一個， 就是MAX第一停後，HAM是否要在下圈把他的黃胎跟著換掉？ 要看MAX新白胎速度跟HAM用了10幾圈的黃胎比較起來如何 但也沒有真實的數據可以看了 但以HAM這幾站要保守維持在MAX前方，![Re: [感想] HAM可惜了](https://i.imgur.com/Yh4lTECb.jpg "Re: [感想] HAM可惜了")
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來做個調查 latif上牆出sc時 ham大約領先12s左右 假設賓賓決定進站換上新鮮紅胎 這個情況下 max八成會選擇留在賽道上![Re: [感想] HAM可惜了](https://i.imgur.com/i8p2ghAb.jpg "Re: [感想] HAM可惜了")
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[問題] 請問時光倒轉 Mercedes如何能確定奪冠?昨天看比完比賽 SC出來以後 感覺HAM無論是甚麼時候換胎 幾乎都要被迫跟MAX直接對決 [ 1.提早換胎的情況 ]47
Re: [Live] 本場SAI 的速度這場比賽的Race pace, 就是 HAM = LEC >> Sainz 可以分成兩個區段來看, 第一段是從20圈(Sainz pit)到33圈 (HAM pit) 從第20圈Sainz進pit, 那時候他和HAM的秒差是17.1, 一路被拉到第31圈, 秒差變19.4, 這時候Sainz和LEC換位子, 才又縮短到19.1(第33圈) 這代表37
[Live] 罵賓士策略組的進來先說我MAX黑拉 到底HAM為什麼這麼多次機會進站不進 第一次進站MAX先進 HAM盯住策略跟著進 這點沒問題 後來出了VSC 由於剛換的輪胎還很新鮮 加上後方MAX的差距不足以免費進站 所以P1選擇不進(怕進站後 MAX不進站可以撐到比賽結束)26
[閒聊] 賓士策略太鳥VSC這麼賺的時間不換新鮮的胎 假如那時候有換，最後一圈絕對不會輸 HAM白胎可以尬紅胎VER，已經很屌了 幾次TR，HAM對於策略充滿質疑 LAT撞車的位置太明顯，一定出SC30
Re: [情報] 比諾托:Lec的策略是"常識"不吵架 純討論 假設Lec率先進pit 對於戰局換胎策略會有很大的改變嗎？ Sainz可能會先不換，以免卡到。 Ham可能不換用10圈的白胎拚。16
[閒聊] VSC賓士為什麼不換胎？劇本很狗血就先不討論了 我想問一下為什麼賓士在VSC不進去換胎？ 以賓士今天的表現，就算出來在MAX後面應該也是輕鬆過去吧？ Perez後來也進了，不存在1打2的可能 到底為什麼賓士不換胎？9
[閒聊] 賓士換不換胎沒有太大問題吧不知道是不是一日觀眾很多 很多人都在說賓士自己不換胎的 但我自己感覺問題沒有很大阿 第一次vsc max剛好沒多久就到pit入口選擇進去拚 ham沒記錯的話等到他開到入口的時候vsc也說要結束了
![[閒聊] VSC佈署太慢了吧？根本罔顧車手性命](https://i.imgur.com/8SCfnCJb.jpeg "[閒聊] VSC佈署太慢了吧？根本罔顧車手性命")