Re: [討論] 台北沒有好吃的火雞肉飯和涼麵
這篇留言也太精采,在火藥味之餘我想替「台北雞肉飯」講幾句話
我個人目前還沒有榮幸到嘉義吃過真正的嘉義火雞肉飯,但我女朋友是台南(溪北)人,她也時常跟我靠夭台北的雞肉飯讓她很傷心,有些我覺得好吃的雞肉飯,她也覺得不好吃。
但問題來了:嘉義的雞肉飯就是絕對的Top嗎?
原文底下的留言之所以會吵的如此火熱,最主要的原因還是理想型差異,原po說「台北沒有好吃的雞肉飯」,這種說法會引起台北人的抗議是一定的
可以理解如果是來自嘉義、中南部的孩子,他們會理所當然覺得嘉義雞肉飯No.1
但是從小在台北生活長大的一定就覺得嘉義雞肉飯是最好吃的嗎?那可不一定吧?
我之前曾經在板上發過三重魯肉飯之爭,發現地域的差異造成口味的影響還是非常的明顯,如同我女友喜歡吃的魯肉飯,跟我喜歡吃的魯肉飯口味也差異很大,上次去台南吃當地人吹捧的魯肉飯(上面有肉鬆的那種)也覺得這根本是邪魔歪道,台北的金仙好吃太多了。
還有台中的東泉辣醬、嘉義美乃滋涼麵,你拿這些東西給土生土長的台北人吃,大多數人都會覺得這是什麼狗幹噁東西好嗎,但就是有些人把這些食物當作珍寶,這就是飲食習慣的不同啊,搞不懂這有什麼好優越的?
所以不能說「台北沒有好吃的雞肉飯」,應該要說「台北沒有符合南部人口味的雞肉飯」
(還是該不會有人真的相信歐美老外都真心認為台灣食物(亞洲食物)屌打他們國家的食物?)
我想幫在原文留言被圍剿的Kuni大抱屈一下,這真的不是什麼台北人優越,反而是北漂南部同胞的思鄉情節佔比較多的戲份,這些人常常因為口味不同而靠北台北食物難吃,甚至把那些台北人從小吃到大的店批評的一文不值,這就等於指著一個人從小吃噴長大是同個意思,
但說白了,就只是口味不同的關係而已,為何不能好好彼此尊重呢?
而Kuni大的市場說,我覺得也並非沒有道理,從商業的角度思考:
以雞肉飯的雞肉到了台北縮水成雞肉絲這點來說,可能就是因為北部店家的租金、物價比較高,商人因應成本變化的方式,要嘛就是1.抬高定價,要嘛就是2.在食材成本方面cost down,雞絲飯的誕生可能就是後者。
小吃的客單價本身比較低,如果不是自有店面的話,本來就會比較吃虧,所以為什麼很多重劃區或新興都市都是「小吃沙漠」,因為在那邊開小吃根本不划算,都被租金吃死死了,所以商人比較會偏向在重劃區開客單價高的網美餐廳,特色是商品本身成本低,但附加價值高。
為什麼不抬高定價?
抬高定價沒人想買,突破定價是非常困難的事情,多半透過食物的精緻化,但也很多失敗的例子。而且台北的食物選擇超級多元,你把嘉義火雞肉飯的定價超出「小吃」的範圍,大家都人們寧願選擇更高客單價level中的低定價食物。
就像$70臭豆腐跟$70的韓式炸雞,正常人直覺都會覺得臭豆腐他媽好貴、韓式炸雞有夠便宜多買兩份!!即使臭豆腐是人間美味,而韓式炸雞吃起來跟屎一樣都再所不惜,但消費者的大腦就是這樣,這不分南部或是北部都是如此。
總結就是,口味與商業問題,北部鹹南部甜,早期在台北賣雞肉飯的口味當然會和南部不同,成本用料也不同,後期則是創業成本水漲船高、市場競爭對手太多,開小吃店很難在台北生存,沒足夠本金的開不了,有足夠本金的不會賣雞肉飯。
所以沒有趁很早期創業成本相對比較低時候,某個人從嘉義上來台北堅持賣正統的火雞肉飯,之後就很難有機會了。
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我無意冒犯,嘉義涼麵,我在台北,在嘉義知名的都吃過,
嗯,都不符合我胃口。東泉辣椒也是不合我胃口。這個我認
同真的是地區差異。但是,嘉義雞肉飯真的就是屌打台北的
不可否認。
嘉義的那種肉絲應該算是肉條,肉片飯更是厲害。嘉義雞肉
飯地區不是每家都好吃符合我胃口但是以整體樣式真的不錯
。
ps.好想吃嘉義蔬菜冷盤啊
有些事物的高低好壞已經無關個人喜好,嘉義雞肉飯就是
範例之一。飲食是記憶也是習慣,滷肉飯從鹹到甜從肥
到瘦加上滷汁的濃稠度,有著太多的排列組合,自然會
有不同的擁護者。但會覺得乾柴無味的雞肉好吃的人絕
對是極少數。
商業模式來說,市場與成本論當然是首要,但除此之外也
還有非常多需要考量的層面。時間成本,技術層面,以
及需求。新興都市比較少小吃並不只是租金問題。大眾
化餐飲絕對有需求,只是原本就做得好的小吃沒有必要遷
址,做得不怎麼樣而只求溫飽的也不太會考慮搬移。
推a大
話說歐洲的餐飲與小吃跟台灣相比確實是乏善可陳
這不是偏見或口味差異,而是歐洲人多半自家煮,很少外食
所以老外說台灣小吃便宜多元是正確的,倒與口味無關
歐洲人多半自家煮這我蠻懷疑的
難得有雞肉飯可以讓他們感到優越沒關係啦 ^^ 口味總是輸
也不是辦法 (誤
我同意這篇每樣食物本來就各有標準,確實臺北的雞肉飯都
不及嘉義最差的那幾間沒錯。北漂孩子別氣了
我是嘉義人,過年清明才會回去那種,從沒聽過我父親伯叔姑姑
在懷念雞肉飯,涼麵更是聽都沒聽過,我父親會懷念炒鱔魚碗粿
歐洲人自己煮的頻率絕對比台灣人高啦,無法餐餐吃餐廳阿
每次返鄉長輩們指定要吃的是粉腸(晚輩們對這玩意完全無感)
每個人口味當然不同 但也不能代表其他人 我是台北土生土長
但是也覺得台北雞肉飯難吃爆從小不吃雞肉飯 自從長大吃過
嘉義雞肉飯 才重新愛上雞肉飯 而且很多時候與其說是地方的
口味差異 不如說是沒機會吃到不同口味 就像外國人本來會怕
臭豆腐但也有吃過愛上的 只是原來沒機會吃過更沒機會喜歡
與其說別人不尊重台北口味 我覺得被強迫代表 說什麼台北人
就不愛這味 我也感到很被冒犯啊!! 台北人也是有很愛嘉義
雞肉飯的啊! 與其強調台北人口味不同 何不說每個人都不同?
要說地域差異 台北也有地域差異 小時候活動範圍都在東台北
除了水餃麵食豆漿店其他台式小吃真的都不行 真的要老台北
三重士林一帶才有好吃的小吃 也讓我重新愛上台灣本土口味
身邊很多同學跟我一樣都是長大去了南部重新再發現台灣小吃
與其說口味不同 不如說台北就沒有好吃的某小吃 如何喜歡起
滿多歐洲人自己及書籍都說當地文化是自家煮,不太外食
我在歐洲多次長期自助旅行的經驗也是外食貧乏,僅南歐好些
我覺得台灣很多小吃食材品質跟新鮮影響不小 比如像牛肉湯
虱目魚 蚵仔也是 南部就是產地近 雖然冷凍技術越來越好 但
冷凍跟運送也是成本 就像日本進口食材貴 南部食材運到台北
本身成本鮮度就不同了 很多小吃離開產地口味多少是有差距
不喜歡嘉義雞肉飯的人一定有 身邊也很多朋友不喜歡和牛或
Toro 但我覺得比起地域差異 更多還是個人的口味差異比較大
另外我覺得雞肉飯的飯也很重要 但感覺很多人不是太重視飯
就像海南雞飯的飯明明是重點 但台式海南雞飯很多只用白飯
可是我台北人,30歲時去嘉義吃雞肉飯後驚為天人,東泉
辣椒就真的不行,感覺是吃化工料
哈哈哈哈,感謝啦。
話說其實每種說法都有其原因,我只不贊同那些面對不同意
見者直接用貶低性的文字來攻擊而已。
其實道地有沒有一定好吃?真的不一定。
我兩位學生去年去了德國,吃了幾次豬腳,卻一致說台灣比
較好吃,甚至Costco的都贏。
所以大家看開點吧。
想順便請教kuni在歐洲有無推薦的便宜小吃? 我一直很苦惱
自助旅行時幾乎都吃土耳其烤餅,備案是披薩,很不想吃三明治
上餐廳較高價且耗時... 印象中你在奧地利待過滿久
我想到日本人來台灣常常抱怨台灣的料理都是八角味...
身邊一堆愛好嘉義雞肉飯的台北人
就只有雞肉飯可以吹了還想怎樣 拍手就好
嘉義火雞肉飯真的離開嘉義其他地方都輸很多,分店開
到台北的台南肉伯還沒崩壞前也輸嘉義稍微知名的店很
多。不只是地域性跟飲食慣性造成的差異,你吃過嘉義
當地的火雞肉條跟其他地方只能稱為火雞肉乾絲,兩相
比較應該是一目了然的,更別說外褂般的火雞肉片。
歐洲的餐飲與小吃比台灣乏善可陳也是有很多原因的,
除了在自家烹調以外,還包含飲食文化/習慣,物價,食
材供給,以及氣候等因素,而且歐洲每一國的狀況也不一
樣,真要討論可又是一大長篇。
道地不見得就是適合的口味。德國的肉品腥味頗重,豬腳
都要用重鹽醃漬,喝啤酒的時候的確可以吃得很爽,對
都要用重鹽醃漬,喝啤酒的時候的確可以吃得很爽,對
不太喝酒的來說就膩口了。
Verona提到了鮮度,這是很重要的因素之一。台南牛肉
湯之所以沒辦法跨縣市就是在於牛肉的壽命是以分鐘計,
再怎麼好的肉到了台北就硬是差了一些。火雞我不懂,
但我相信道理也是差不多的。
至於米飯嘛,說真的,太多地方賣的飯都不合格,別說台
北,嘉義的呆獅,台南的阿裕都敗在米飯。
對呀氣候有差,文化也有差,拉丁食物普遍優於日耳曼和斯拉夫
氣候不但影響收成與品種,還包含飲食習慣。例,英國
的農業根本就是悲劇,而義大利/葡萄牙/西班牙則好些。
天氣冷而導致街邊小食較無法發展,加上物價高昂,一
個三明治可能就要150元,選擇自然變少。中國的料理手
法不但多且細緻,這也是小吃蓬勃發展的因素。
我嘉義人我女友台北人,每次隨我返鄉必吃呆獅
她自己也說嘉義的雞肉飯很好吃,我從小吃的就是雞肉絲
並沒有到台北才縮水的狀況
且非嘉義的雞肉飯都難吃不止包含台北好嗎?
謝謝各位踴躍的回覆XD 聽大家這麼一講 都想找個機會去嘉義朝聖一下雞肉飯了 但我覺得食物是這樣啦 每個人心中都有習慣吃的味道~
價格問題我覺得還好,鬍鬚張賣那價格也能生存
Licor我在歐洲長大啊,所以還滿了解那裡的文化與食物。
德奧區的確是有小吃,最常見是香腸攤,還有Kebab,也是
我最推薦的:
影片裡是Kebab,也就是台灣所謂的沙威馬,這個在德奧區
超多,好吃份量又大。
多謝Kuni。Kebab就是我說的土耳其烤餅,我六成時候吃這個XD
有時也會吃香腸(堡),但這個沒有蔬菜,且整體比較單調
看來....好像還是kebab最適合拿來當餐點了....
只有瑞士連kebab都超貴只好吃麵包或買微波食品晚上回青旅吃
多謝a大分享 東亞從日韓中台到東南亞都滿多各種小吃
好像僅菲律賓例外,舉不太出美食(菲律算拉美天主教國家嗎:p
歐洲物價高確是問題,另外,旅行較緊湊,午餐沒空進餐廳慢慢吃
Kuni在歐洲長大卻也擅品東亞料理 厲害!
哈哈哈,我是回國後到處外食阿,剛回國到處狂吃。
台灣真的是外食族的天堂,夜市則是減肥者的夢靨。
還有一樣東西你有機會一定要試試看,Leberk酲e。
https://bit.ly/3uXFqVu 長這個樣子,通常是在香腸攤可
吃到,而文中這家是少見的專門店,走精緻化路線。
拿嘉義的雞肉飯跟其他地方比… 舌頭還好嗎
菲律賓也是我唯一還沒找到美食的東南亞國家口味真的不太合
台北火雞肉飯都很難吃
先去嘉義吃再來吧XD
嘉義雞肉飯也沒多好吃 說實在 嘉義有米其林嗎我就問
特地兩次高鐵去嘉義 爽吃10多家火雞肉飯名店不見得好
吃 無名不見得難吃 美食有探索的感覺 放下成見吃吧
多謝kuni推薦 這個"德式肉起司"我可能真的沒吃過
想不到那篇還能衍生這麼多討論,其實我一開始只是要
指出ku用滷肉飯類比雞肉飯的情形,邏輯上很有問題而
已,口味的地域性差異固然是常識,在涼麵、沙鍋魚頭
等品項都適用,但嘉義雞肉飯明顯不在此列
我真的覺得雞肉飯只有嘉義的好吃..
我北中南都住過 只有嘉義的雞肉飯不同等級..
別的先不談 只比雞肉飯一定是嘉義屌打 身邊的台北人吃過嘉
義的也幾乎這麼認為 不一干子打翻一堆雞肉飯 但大部分台北
叫到的雞肉飯都慘輸嘉義到不行
老台北一輩子,覺得只有嘉義有雞肉飯,覺得沒差的有點問題
推,嘉義的雞肉飯是真的好吃。但台北食物種類選擇真的
太多元了,每次都有新發現
同樣,南部人在台北吃的雞肉飯不是雞肉飯而是鄉愁
看了這麼多堅持屌打的大大發言,可以分享一下你們認為
屌打的指標是什麼嗎?肉汁?乾柴?份量?米飯?醬汁?
佐料?
老實說,就算這些名店搬來台北,賣同樣價格我也是懶得去
,更不知道屌打在哪裡。
雙北的滷肉飯名店一堆,連那些我都沒那麼常吃了,更遑論
吃不慣的火雞肉飯。映射別人邏輯有問題的人通常自己問題
更大。
醬汁大勝 雞肉肉質也大勝 台北雞肉飯的雞肉絲很乾柴乏味
台北多數雞肉飯對我來說是食之無味棄之可惜,省錢填肚子
超贊同 每次一些台南人很優越說台南食物多好吃
你們台北人不懂吃 然後我去吃了他們推薦的店 滿頭問號
就是飲食喜好不同而已 在那站在至高點評論別人 讓人討厭
好像自己最有品味 最懂吃
你木舌吧 嘉義雞肉飯明顯優其他地方好幾個檔次
台北到哪吃都是乾柴的雞絲欸
土生土長台北人 但比較知名喜歡吃的雞肉飯是整塊 醬油
淋飯 就不會特別想吃雞絲的雞肉飯 這也是認知差異
kuni的討論滿理性的啊 口味不同市場不同很正常
起手在那貶低別人邏輯、優越感才是莫名奇妙
就事論事幹嘛要亂扣帽子言語攻擊 只會失去討論焦點
東西不錯吃本來就不見得就一定能生存的下去
雙北名店多 兢爭激烈 就算是名店開的分店也常活不下去
賣吃的除了成本、人事、租金、食材運輸、保存
地緣性跟人氣熱潮也有很大影響 換個區域不見得活得了
更不要說很多名店一窩蜂完人氣退潮 很快就掛掉了
如果台北人不喜歡台南的飲食就要被扣優越感的帽子
那台南人不認同台北人的口味 不也是一種優越感作祟?
我覺得討論就事論事比較簡單 每個人喜好不同很正常 不需要
上升到誰比較高點比較優越 更不需要擅自代表其他的台北人
我就是喜歡嘉義雞肉飯的不入流土生土長台北人 但我就是愛
南部人自卑轉自大看了就煩
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[問卦] 你各位心中最頂的嘉義雞肉飯是?如題 上週末首訪嘉義市中心啦 吃了數家在地的火雞肉飯 先說最符合我的口味的 是阿霞29
[問卦] 為何雞肉飯中的“噴水”,一直被嫌棄?像是處在“台灣小吃的沙漠,但是國際美食天堂”的台北, 要吃到一碗好吃火雞肉飯,大概不容易, 天龍人去嘉義被帶去吃“噴水”應該就會吃得很高興了, 旁邊如果有在歹a郎,大概一臉疑惑 請問有沒有為何雞肉飯中的“噴水”,一直被嫌棄的八卦?26
[問卦] 第二次去嘉義要吃哪間涼麵跟火雞肉飯?第一次去嘉義一天半已經吃了正統 簡單 大同 民主 和平 外加林聰明的火雞肉飯 涼麵吃了四味果汁 黃記 崇文錦魯 最喜歡正統火雞肉飯跟四位果汁涼麵 四月要去嘉義第二次 應該吃哪幾間呢? --17
[食記] 平鎮。火力雞嘉義火雞肉飯餐廳名稱:火力雞嘉義火雞肉飯 消費時間:2022年/2月 地址:桃園市平鎮區民族路187號 電話:03-4923332 營業時間:10:00-20:3015
[食記][東區] 可口火雞肉飯~很低調卻頗好吃的店綠 豆 王 國 美 食 鑑 定 團 可口火雞肉飯 電話:05-2779208 地址:嘉義市東區公明路90號 價格:$15up10
Re: [問卦] 嘉義雞肉飯吃哪間才內行對! 我如果二月有女友 Irene(29歲,長得像波多野結衣) 連假也是會帶女友去嘉義! 嘉義雞肉飯舉例: 古早6
[問卦] 台北市有好吃的雞肉飯嗎?聽說嘉義雞肉飯很好吃 但是吃個雞肉飯要跑到嘉義好像太遠了 如果是在台北市的話 哪裡可以找到好吃的雞肉飯? --7
Re: [問卦] 你各位心中最頂的嘉義雞肉飯是?上週剛去嘉義雞肉飯之旅,剛好來回文 首先大推~水上鄉的侗心食堂 在舊的水上鄉公所前~水上國小旁 飯粒、粒粒分明好吃~雞肉與油調的剛好 兩碗+ㄧ塊油豆腐才80元