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[請益] 請問複委託真的會扣兩次遺產稅嗎?

看板Foreign_Inv標題[請益] 請問複委託真的會扣兩次遺產稅嗎?作者
SweetLee
(無腦多集團團長)
時間推噓36 推:36 噓:0 →:92

最近看到綠角的文章(系統說是廣告 沒辦法放聯結)
他很確定的說用複委託買美股要課美國遺產稅

我問過三家複委託券商的營業員
他們也都是去幫我問上面負責的人
三個人的一致答覆卻是"要課台灣遺產稅 不必課美國遺產稅"
(有一家有但書:需要確定我沒有美國籍才不用課美國遺產稅)


但根據綠角的說法 複委託券商沒課美國遺產稅是違法的
他說最近已經有不少複委託券商開始課美國遺產稅了
所以如果以合法的方式 複委託應該同時課兩國的遺產稅?

例如台灣遺產稅課10% 美國遺產稅課30%
那複委託美股總共要課40%的遺產稅
以年均6%的報酬率來計 等於吃掉你小孩8.77年的報酬 是這樣的嗎?


這樣美國的免稅額是6萬鎂 不就幾乎不能投資美股了嗎?
台灣ETF就算管理費多個1% 一次遺產稅就能抵你35年的報酬率差距了


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※ PTT留言評論
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daze01/18 11:11理論上應該是要課,實務上另當別論。要合法避開,複委託英股

daze01/18 11:11是一個選項。

yu83091301/18 11:13所以如果只是要指數化投資ETF可以選愛爾蘭註冊

yu83091301/18 11:13除了免遺產稅,股利稅只用一半,還有累積型ETF可以選擇

愛爾蘭ETF我會放一點 不過我怕的點是像先鋒這樣突然收掉某些ETF 超過670萬也是要繳不少稅 複委託定期重置成本也是不少費用(雖然比稅少) 所以只能放部分 海外券商對我沒辦法用 因為要是我跟老婆同時過世(如車禍) 我小孩都還不會使用電腦網路

daze01/18 11:15真要課的話免稅額還不見得有用。複委託券商要怎麼確定客戶是

daze01/18 11:16否有其他在美資產? 如果要 cover their ass,通通照最高稅率

daze01/18 11:17先withhold還不算最糟的...要你拿美國法院的probate來才能分

daze01/18 11:18遺產,奈何?

的確看起來免稅額沒有用

yu83091301/18 11:24觀看目前VWRA規模應該是不至於,他收那幾個真的太小

buzzard01/18 11:24台灣的遺贈稅法第11條,在國外已納的遺產稅,可以自應納

buzzard01/18 11:24遺產稅額中扣抵

嗯嗯 這樣看起來最多就是繳美國遺產稅30% 少浪費七八年報酬 不過這樣一來 可能仍然是買國內管理費稍高的ETF比較划算

ngds01/18 11:28模糊地帶,除非被IRS專案盯上,否則天高皇帝遠。

yu83091301/18 11:32但國內沒有全球型ETF可以選擇,最多只有元大S&P500

哈 沒錯 不過我本來就是分國家和區域在投資 也沒涵蓋到每個國家 所以對我還好 如果對於投資者是以市值比例配置的話 台灣ETF就比較麻煩 不過我應該會同時提高英股ETF和台股ETF 降低美股ETF就是了 例如美國公債ETF用台灣的 海外股票盡量用英國的

yu83091301/18 11:42如果擔心Vanguard會清算規模太小的

yu83091301/18 11:43可以考慮iShare的美債20年ETF 代號DLTA 也是累積型

yu83091301/18 11:43抱歉打錯 DTLA

map12301/18 11:44去年永豐有出美國500..00858追蹤效率贏元大的好一點

yu83091301/18 11:44要全範圍投資級債跟公債就是AGGU了

我不想全放英國的原因 是因為複委託英股只有富邦 要是富邦倒了 複委託償債的優先權可能沒有很前面? (大到不能倒的銀行 政府應該會頂住?) 營業員說他們是以券商的名義買的股票 所以不是我的名字 (這也是他們說不用繳美國遺產稅的理由 類似海外基金 00646 00858這樣吧?) 那富邦倒了肯定能拿回複委託買的股票/ETF嗎? 我存疑 所以不敢全放富邦 英股ETF對於股票的優勢比較明顯(股息稅 管理費) 所以可能會把管理費差距較小的公債ETF移回台股

buzzard01/18 11:57回覆不必課美國遺產稅的理由,也許是因為複委託券商是以

buzzard01/18 11:57自己名義在委託外國券商買賣?

券商的說法確實是你說的這樣 可是綠角認為這種說法不成立且違法 而且他說有很多複委託已經改口說要扣美國遺產稅了(我不知道是哪幾家) (你可以google 綠角 複委託 遺產稅) 我不確定誰說的正確 所以想說分散開來比較保險 多一點成本 省去全押一種的風險

yu83091301/18 12:02推原PO擔心的點,也是我沒思考過問題,有空研究看看

ngds01/18 12:06m=1

ngds01/18 12:07縮網址 tinyurl.com/ztb3puo7

大大提供這篇我很早以前就看過了 但AllanLin跟回文的意見不同 後面也沒人能有確實的結論 但綠角2020年時很確定的說複委託要繳美國遺產稅 當然我不知道誰對誰錯 所以還是得注意不要全信而放心的放在同一個地方

alex8583001/18 12:08法理上要啊,實務上可能偷賣或是換名字吧XD

偷賣不好 而且也得要繼承人知道要偷賣 說實話啦 辦喪事的時候全家愁雲慘霧 誰保證會記得去偷賣

evilkyo92201/18 12:21把事情想的太複雜了!回歸投資的本質就是要降低成本!

evilkyo92201/18 12:21如果要把意外因素考慮進去,不如增加壽險部位,簡單又

evilkyo92201/18 12:21直接

壽險不就是很大的成本嗎? 每年繳保費可能比全移回台灣或乾脆給他扣30%的成本還高吧?

daze01/18 12:23遺贈稅法第11條要所在地國稅務機關發給之納稅憑證,如果是券

daze01/18 12:24商自己withhold的部分,拿得到IRS的納稅憑證嗎?

好像又變複雜了? 這樣券商也會有一堆人找麻煩

daze01/18 12:27保險的目的是應對無法負擔的風險。被課遺產稅並不是無法負擔

daze01/18 12:27的風險,以壽險應對其實不甚理想。

greenbeen3401/18 12:27

greenbeen3401/18 12:28推樓上d大的說法

evilkyo92201/18 12:38但以複委託來應對,會失去靈活操作的特性,如果無法靈

evilkyo92201/18 12:38活操作不如就放在房地產

evilkyo92201/18 12:41假設壽險部位保額抓跟遺產稅一樣,不可能繳的比遺產稅

evilkyo92201/18 12:41高吧

壽險每年繳 遺產稅繳一次 早點死當然壽險有利 要是不小心活太久了 遺產花光了還不用繳遺產稅 壽險繳的卻拿不回來了 咦 對了 為什麼保險部位抓跟遺產稅一樣? 拿不回來不是全部100%拿不回來嗎? (例如遺失帳號)

tsgd01/18 12:46既然可能要用到保險還轉移風險 還想拿回來是不是過於精打細

tsgd01/18 12:46算了?

daze01/18 12:47就這點來說,台灣ETF管理費多1%跟壽險成本也沒有本質差別啊

daze01/18 12:48我想壽險要保多少,看你最低限度想留給家人多少,不宜以總遺

的確 所以要慎選移回台灣的ETF 例如公債ETF的話台灣0.11% 英股0.07% 相差0.04% 以30%遺產稅來算 活750年以內都不吃虧 如果移到台股的是股票型ETF 那就很吃虧 但用壽險就不一樣了 算進時間價值的話 全部的人總繳的保費一定高於總獲賠償費用 不然保險公司就變慈善事業了 只要活得比平均長就吃虧了

tsgd01/18 12:49還想拿回來 我指的是保費(補

daze01/18 12:49產稅曝險決定壽險額度。

tsgd01/18 12:50壽險我是以在這段自己能工作賺錢能力最高的時候去考量

tsgd01/18 12:50轉移萬一自己在這段黃金時間身故的風險

daze01/18 12:52我自己是抓20年預期收入減去現有資產,不足的部分才保險。隨

daze01/18 12:53資產累積逐漸調降保險額度。

daze01/18 12:54如果以遺產稅曝險決定壽險額度就反而是隨資產累積逐漸調升壽

daze01/18 12:54險額度了。

嗯 所以壽險應該歸類於另外的問題 我自己是年輕時有保終身壽險了 隨著資產累積 也沒去調整額度(反正都繳完了) 就讓它隨著通膨漸漸降低價值吧

evilkyo92201/18 12:54差別在於執行策略,如果只選一檔股票只買不賣複委託當

evilkyo92201/18 12:54然沒什麼不好,但如果買不只一檔,且會加減碼,分批進

evilkyo92201/18 12:54場,可以算算被吃多少費用

rainsilver01/18 13:23所以台灣版的美國etf不用繳美國遺產稅?

咦 我一直以為不用 但台灣遺產稅當然要繳 但如果券商跟我說的是真的 美股複委託也一樣只要繳台灣遺產稅 那台灣ETF又變成沒競爭力了

rainsilver01/18 13:25如果要考慮死亡後的問題感覺可以認真研究一下

ashidaka01/18 13:46台灣版的美國etf是在台灣交易, 非美籍不用繳美國遺產稅

avigale01/18 13:51https://bit.ly/38TmBco 我的理解是, 美國課不課得到遺產

avigale01/18 13:52稅, 跟ETF的註冊地(domicile)有關係, 在哪裡交易才跟手續

avigale01/18 13:52要跟哪裡打交道有關. 例如透過IB持有愛爾蘭ETF, 美國課不

avigale01/18 13:53到, 但遺產繼承的手續要先跟美國辦完, 再回台灣辦一次.

geral7402601/18 14:27萬年題 看美國老大抓不抓而已 世界各國都有複委託的

alex8583001/18 14:41其實原po觀念蠻好的,我開始懷疑是不是反串XD

不是反串啦 是真的覺得很困擾 念理科的壞習慣就是每條路徑得出來的答案應該要一致 現在就綠角說的跟我問到的答案不一致 才覺得困擾

alex8583001/18 14:45美國要硬抓當然可以,決定權在他們手上

alex8583001/18 14:45一樣的資料每個人也不會都得出一樣的結論

alex8583001/18 14:45剩下的只能靠大家自己評估惹\^0^/

tsgd01/18 14:59就像退稅一樣 抓不抓看美國老大哥

是不是美國抓不抓的問題也是我一個疑惑 舉例: 00646也是你拿錢給元大 元大幫你買美國股票 複委託也是你拿錢給券商 券商幫你買股票 兩者一樣是用券商的名字買 那為什麼00646美國不能抓遺產稅? 複委託美國卻可以抓遺產稅呢? 買投資美國的海外基金 或 投資型保單也是類似 似乎只有複委託被公認美國能抓?

stlinman01/18 16:15題外話,避稅需求這麼強烈看好比特幣這類數字資產後市!

slchao01/18 16:18意外身故,定期壽險,定期買賣重置成本,提早轉移資產,英

slchao01/18 16:18股下市,台灣券商倒閉,美國政府認真抽稅,美國券商倒閉,

slchao01/18 16:18國內ETF追蹤問題,富貴險中求!

abyssa101/18 17:12買美國公司就是美國資產

abyssa101/18 17:12但複委託買TSM的話 應該不算美國資產不用繳美國遺產稅吧

boombastick01/18 17:44我個人是打算老了慢慢把FT的賣掉匯回台灣複委託或是

boombastick01/18 17:44投資美股,當然真的發生意外就不知道怎麼辦了

hensel01/18 18:45要課美國遺產稅合法,沒課算賺到。說不會扣的看看敢不敢

hensel01/18 18:45白紙黑字寫下來。

percy1044201/18 20:08為何不相信專業買賣的券商,反而相信網紅?

也不是相信網紅 我個人認為券商說的正確的機率可能大於50% 但就算正確率90% 要是剛好是那10%呢? 就像樓樓上hensel大說的 白紙黑字寫下來 說實話啦 合約牴觸法律時 以法律為主 所以券商營業員這樣說 我覺得也無法保證甚麼 除非我能確定法律就是規定不必繳美國遺產稅 (例如像00646 投資美國基金 投資保單那樣) 不然我還是需要考量到美國遺產稅這點風險

LTpeacecraft01/18 21:48回樓上,因為券商不為你的稅務問題負法律責任,看

LTpeacecraft01/18 21:48看契約書,看看海外券商約款

LTpeacecraft01/18 21:54重點就是美國目前不全面主動追稅,能否及怎麼避稅

LTpeacecraft01/18 21:54就是個案檯面下處理,這事我想花錢私下問專業顧問

LTpeacecraft01/18 21:54是唯一解。更何況聽信錯誤財務建議更糟

LTpeacecraft01/18 21:58煩惱那麼多,不如走全面國內投資算了,然後又開始

LTpeacecraft01/18 21:58擔心中國解放台灣?這幾年這麼多台灣人投資海外,

LTpeacecraft01/18 21:58我是耐心等普惠稅務服務上市

LTpeacecraft01/18 22:03檯面上柏格頭說的能做盡量做囉

※ 編輯: SweetLee (59.127.45.14 臺灣), 01/18/2021 22:37:29

opie01/18 23:19政府機構持富邦股權高達18.6%(2019年4月16日結算),不用擔心

opie01/18 23:20富邦會倒,自政府遷台以來也沒看過任何一家銀行政府放他倒的

f11IJ01/19 05:07當年中華商銀不是倒了一大票人?

acalvarypl0501/19 06:00美國人遺產稅1100萬美金以內不用繳稅(需要申報)如

acalvarypl0501/19 06:00果真的有幾百萬上千萬美金還不如投資移民100萬拿國

acalvarypl0501/19 06:00籍還省稅

miaumiau01/19 06:27選擇有提款卡的海外卷商 每日可提1000美 人就算過世了

miaumiau01/19 06:27一個月可領出三萬美 100萬美金花不到三年也就領完了

miaumiau01/19 06:28美國跟台灣的遺產稅都不用繳了 家人只需要知道密碼即可

miaumiau01/19 06:30我目前是用TD 因為可以串聯起全家人的帳戶 股票跟現金點

miaumiau01/19 06:30幾下就可以互相任意移轉 等小孩20Y可以開戶就可以串聯

miaumiau01/19 06:31起來 目前小孩才國中 我已經再三跟他強調這件事 若父母

miaumiau01/19 06:31同時掛掉 千萬要知道我的美國券商還有不少錢

miaumiau01/19 06:33TD與嘉信合併 我正在痴痴的等TD開放提款卡 這樣解決一切

miaumiau01/19 06:37上網查了一下 18Y就可以開美股戶頭

miaumiau01/19 06:43整理一下 使用TD串聯全家人帳戶 若死亡 家人登錄TD就可

miaumiau01/19 06:44自行轉移資產 密碼不用擔心 我家裡每一台電腦都自動登錄

miaumiau01/19 06:45之後TD應該可以申請提款卡 那就慢慢領也可以 慢慢領期間

miaumiau01/19 06:45放著繼續增值 密碼可以記錄在遺書或平常整理的資產清單

miaumiau01/19 06:46不知道這樣的想法有沒有致命的疏漏點

avigale01/19 07:09這就偽造文書加侵占遺產啊,賭雙方政府沒能力查緝而已。

ballII01/19 07:41家裡電腦都自動登錄……若家裡遭小偷呢?

onno01/19 08:47嘉信不會讓人每天提款提到空都不照會,直接資產轉移也會遇到

onno01/19 08:47美國贈與稅,更別說死後不通報逃稅違法

lovebridget01/19 09:29這跟統獨一樣 問題不存在 用途是來罵人和自爽

ck32601/19 10:04不要搞一些有的沒的,該繳的就繳,就這樣

ck32601/19 10:05在美國逃稅是很嚴重的事

lafayee01/19 12:27講說嘉信提款和資產轉移的真的有實際操作過? 傻眼貓咪

lafayee01/19 12:27我這兩年領了快250k 台灣 菲律賓 分開領 重來沒問題過..

lafayee01/19 12:27..資產轉移贈與稅? 兩個人分別開個別帳戶 沒美國稅收身

lafayee01/19 12:27分 直接轉position 美國收什麼税 你可以說看看

iverboy01/19 12:56複委託都這麼久了,卷商處理過多少這些事了,怎麼會相信一

iverboy01/19 12:56個沒處理過這些事的說法,而不相信處理過的

iverboy01/19 12:57綠角以前教退稅到底合不合法阿...這都有爭議了,他的說法

iverboy01/19 12:57我是覺得看看可以,但不必盡信

RXIJDIL01/19 14:51老實講營業員講的我不太相信,我比較信券商直接公告的文

RXIJDIL01/19 14:52件。就好像你不會相信保險員講的話一樣。一切依法條處理

onno01/19 15:00人死了刻意隱瞞不鳥遺贈稅法當然不被扣稅,嘉信我問過客服異

onno01/19 15:00常狀況他們可以凍結,我是不敢跟人打包票大量提款一定一路順

onno01/19 15:00

ck32601/19 15:53美國洗錢抓很兇的,所以我才說不要亂搞一些有的沒的

ck32601/19 15:53搞到他們懷疑你在洗錢就知道麻煩