PTT推薦

Re: [新聞] 醫學院教授也不幹了!「韓醫風暴」第二章

看板Gossiping標題Re: [新聞] 醫學院教授也不幹了!「韓醫風暴」第二章作者
saylove33
(Masker)
時間推噓 8 推:12 噓:4 →:100

※ 引述《peacemetta (一期一會)》之銘言:
: 不覺得有些推文的邏輯很奇怪嗎?
: 年輕實習醫師、住院醫師反對增額
: => 你還可以說她們是為了既得利益,怕自己的飯碗跟大餅被稀釋
: 醫學院教授反對增額
: => 這些人都5、60歲了,就算增額,畢業考完試+訓練完、也10年後了,跟這些教授的生: 計一點關係也沒有,甚至還多了一堆年輕的肝可以利用

1. 我是教授,我學生變多 那我薪水有沒有變多?

2.本來我只要管控一些人就可以吸飽醫療資源,
未來我要管控更多人才可以吸到、甚至吸不到以往相同的資源

舉個例子
今天勞力仲介,一個案子一天1萬五
我能請5個人一個人給3000, 從中抽500 賺1500。
如果請10個人,一個人給1500, 還能抽500嗎?
人少反而好壓榨。

更別說人變多了,競爭對手多
還不確定這案子會屬於自己

阿對勞工來講, 我本來賺2500, 多個人來分~我不樂見阿

所以教授有教授反對的立場, 年輕的有年輕的立場
層次不同,但都是反對的

: 那為什麼醫學院教授還是反對?除了或許他們的兒女也是年輕醫師這種陰謀論,有沒有其: 他的可能?
: 人家都跟你說患不均而不患貧,增額一堆人出來,如果一樣去做醫美、自費,累死人的內: 外兒科還不是一樣沒人做

照你這樣說,那也沒必要反對阿

增額 = 內外兒科還是沒人做
不增額 = 內外兒科還是沒人做
但有增就有機會, 為什麼要反對?

患不均而不患貧講白了 就是患貧

當這邊指的是人, 人多了自然就有人去較落後地區
當這邊指的是錢, 錢少了 反問你是不是患貧?
講白了不就錢

提升鄉鎮醫療資源(錢),不增額 難道就會有人?

: 不去從根本思考問題出在哪裡,缺人就加人,讓我覺得跟前陣子特教生事件有點像,不去: 考慮特教生適合的規劃,而是有問題就加上千位所謂的特教輔導員,真的能改善問題嗎?
從根本思考問題
缺人不加人要幹嘛?

難道加錢會加人?
假設會
難道靠加錢產出的人 成本會低於增額? 最終效益會大於增額?
如果會的話就加錢就好了,皆大歡喜不是!?

當一個集團把持住利益,要去更動他就很困難
這考驗的是韓國民眾的智慧和耐受性
能忍個幾年撐過震盪期,換來的是更多醫生

撐不過就是受制於人阿
你不覺得有點像慣老闆的概念嗎?
不怕你不來做,反正我不缺人, 勞工就是這樣受制於老闆
而現在嚷著不幹來把持就醫需求的人是誰?
難不成普通老百姓嗎

---------

最現實的就是增額2000人, 有沒有招滿拉
招得滿,大家擠破頭
患東患西的地方不會大家擠破頭要進拉


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.136.34 (臺灣)
PTT 網址

NARUTO 03/19 17:40不是 醫學生變多 你就沒想過教授也變多?

這篇原PO指的是在學生變成教授之前 當然,要加兩千人 教授也要增額才合理 不過變多就不會有 教授要帶的人增加嗎? 不衝突阿 1. 教授增額回到增額導致競爭加劇 2. 學生增加還是不變

gk1329 03/19 17:40其實方案都可以談 韓國政府完全不談

※ 編輯: saylove33 (118.166.136.34 臺灣), 03/19/2024 17:46:07

gk1329 03/19 17:41沒有談判這麽硬的 這就不叫談判 叫命令惹

NARUTO 03/19 17:41現在是實習醫師自己不談吧 聽到醫師增額就

gk1329 03/19 17:41今天他可以命令增額 明天他也可以命令降薪

NARUTO 03/19 17:41發癲了 之後有什麼方案都不聽

VVizZ 03/19 17:41談了很多年了 是懶得談了

VVizZ 03/19 17:42本來政府最早只要開好像六百個就在叫了

gk1329 03/19 17:42歐美罷工大多都是成功的 台灣航空台鐵罷工

Violataf 03/19 17:421樓 教授名額早就變多了 但學生名額反而

VVizZ 03/19 17:42越拖越久缺額越來越多

Violataf 03/19 17:42變少

kutkin 03/19 17:42教授也會變多

gk1329 03/19 17:42不也是成功 一般非到忍無可忍不太會罷工

kutkin 03/19 17:42反而是現在的教授能壟斷的資源變少

kutkin 03/19 17:43李在明也反對醫生罷工,他支持醫學院應該

gk1329 03/19 17:43罷工基本上是玉石炬焚 勞資雙輸

kutkin 03/19 17:43逐步擴大招生規模。

gk1329 03/19 17:44談判爽贏才是正解= =

kutkin 03/19 17:44前總統文在寅2020年7月也嘗試擴招醫學生

kutkin 03/19 17:45以前小的都要罷工了 要怎麼談

Violataf 03/19 17:45另外政府要將學生名額變多 卻沒有去做後

Violataf 03/19 17:45面的配套 那多的醫生一樣是湧入那些熱門

Violataf 03/19 17:45的科系 改善不了現在的問題 就是為了拉

Violataf 03/19 17:45高民調做的秀而已

ru04hj4 03/19 17:45之前抗爭都是醫生贏 這已經不是第

ru04hj4 03/19 17:45一次

shrink5566 03/19 17:46那增個20意思意思一下夠用嗎

VVizZ 03/19 17:47這次政府要贏

kutkin 03/19 17:47所以既然在野黨也支持 幹嘛要退讓

kutkin 03/19 17:47在野黨選贏還是一樣

※ 編輯: saylove33 (118.166.136.34 臺灣), 03/19/2024 17:51:29

ssccg 03/19 17:48增錢不增額當然會有人啊,只要比醫美高就會

ssccg 03/19 17:48有人了,韓國問題就是人跑去醫美躺賺

ssccg 03/19 17:49台灣也一樣啊,去不成醫美也要往健檢中心跑

ssccg 03/19 17:49誰要在醫院錢少事多還被告

NARUTO 03/19 17:50這種可以用強制的方式讓學生往特定科啊

odaaaaa 03/19 17:50前端問題沒解決,再多人家來也是醫美

gfabbh 03/19 17:50除非醫界先同意擴招,韓國政府才可能願意

gfabbh 03/19 17:50進一步談醫療人力的城鄉分佈與科別分佈問

gfabbh 03/19 17:50題。

NARUTO 03/19 17:50規定每年增額的2000名學生只能跑外科之類

victoryuy 03/19 17:50現在學生越來越少 教授薪水也沒變少

ssccg 03/19 17:51單純增額就是原本住院醫師還能想著就賣肝幾

gfabbh 03/19 17:51讓醫美市場過飽和,自然會驅使一些醫生往

gfabbh 03/19 17:51其他科別。

ssccg 03/19 17:52年也去醫美了,變成連醫美都人太多低薪化

醫美低薪化 不就誘因減少,提升選其他科系的機會 畢竟同一個地方多開一間醫美診所, 不是市場均分而很可能是有一間就要收掉了。 這是一系列過程, 不是剛增額就會平均分配 (許多人說還是搶進醫美) 但是在搶進醫美達到飽和之後, 自然就會回流

ssccg 03/19 17:54當然很多非醫界的人骨子裡不是想解決醫療人

ssccg 03/19 17:54力,而是想著把醫生門檻洗到跟超商工讀生一

ssccg 03/19 17:55樣大家都看得起醫生不就好了,那種的那只能

ssccg 03/19 17:55說你覺得醫生不用是菁英也敢看那就這樣吧

※ 編輯: saylove33 (118.166.136.34 臺灣), 03/19/2024 17:58:17

kingearth 03/19 17:56傻傻這是全體醫界反對的事情,為了不影

kingearth 03/19 17:56響病人權益所以才由學生出來抗議,搞到

kingearth 03/19 17:56後來慢慢大家要加入才是現況,只有民眾

kingearth 03/19 17:56才傻傻被政府媒體洗腦

gfabbh 03/19 17:57所以反對擴招,只是要維持職業菁英的形象

junior020486 03/19 17:57笑死,你這種人只會想減少醫美薪水

gfabbh 03/19 17:57嗎?

junior020486 03/19 17:57來讓其他科多人,你怎麼不是提高其

junior020486 03/19 17:57他科薪水超過醫美,不就有人了,按

junior020486 03/19 17:57你的邏輯,找個大陸奴工來取代你就

junior020486 03/19 17:58行了

不不不, 我是推回歸自然競爭 所以我說了~ 不滿意就看兩千人招不招的滿阿 招的滿, 憑什麼不給其他人機會進? 換個邏輯說, 開放外籍勞工我也贊成阿 有能力的人還怕別人搶工作? 這相對的是保護主義, 也不是增加錢啊

ssccg 03/19 17:58不是菁英形象,是菁英的事實,當然你不在意

※ 編輯: saylove33 (118.166.136.34 臺灣), 03/19/2024 18:02:55

kingearth 03/19 17:59跟台灣護理一樣,不均的問題是環境制度

kingearth 03/19 17:59問題,單純加人不會解決問題,該做的事

kingearth 03/19 17:59好好談而不是暴力決定,這個笨蛋團體為

kingearth 03/19 17:59了選舉搞成民粹,造成現況仇恨值爆表三

kingearth 03/19 17:59輸啊

ssccg 03/19 17:59醫生是不是菁英那也很好,習慣就好也是有很

ssccg 03/19 18:00多國家醫生沒什麼了不起的

菁英學校出來的自然招牌會掛拉 菁英還是菁英

※ 編輯: saylove33 (118.166.136.34 臺灣), 03/19/2024 18:04:20

Theddy 03/19 18:04原PO想跟左岸接軌吧 自然競爭(笑

Theddy 03/19 18:05想要美日的品質 又想花中國的價錢 嘻嘻

ssccg 03/19 18:09菁英到時候就可以只收菁英客戶,你們貧民用

ssccg 03/19 18:10健保的乖乖去看大葉醫科、亞大醫科的

ssccg 03/19 18:11回歸市場機制才知道當初佔便宜的是誰啊

ssccg 03/19 18:12醫生要美國薪水貪,台灣人只出150排一兩個

ssccg 03/19 18:12小時就看得到醫生不貪?

gfabbh 03/19 18:14除非大葉或亞大出來的醫生看不好病,不然

gfabbh 03/19 18:14也沒必要一定要找臺大畢業的醫生看呀。高

gfabbh 03/19 18:14深醫療學術讓菁英去鑽研,小毛病讓學店出

gfabbh 03/19 18:14來的醫,又有何不好。

Theddy 03/19 18:16樓上大概很少帶家人長輩去看病吧

Theddy 03/19 18:16我這附近好幾間中小型醫院 名聲參差不期

Theddy 03/19 18:17看久了都知道哪擠間方便生意好但是比較差

Theddy 03/19 18:18一樣的病轉去醫中或教學醫院馬上搞定

Theddy 03/19 18:18正常人心態能馬上醫好誰想慢慢看好幾間?

Theddy 03/19 18:19再說小毛病是你決定還是醫生診斷的?

yumika 03/19 18:20增額就是素質降低而已

Theddy 03/19 18:20有經驗的聞個味道都知道大腸癌呢

ssccg 03/19 18:20如果你相信學店的學習態度和智商能讀好醫,

ssccg 03/19 18:21這些人畢業吵著國考太難時不會降低國考標準

ssccg 03/19 18:21那沒什麼不好啊

internetms52 03/19 18:21你有沒有想過,付出代價的也許不是

internetms52 03/19 18:21政府也不是醫生,是一般民眾,醫生

internetms52 03/19 18:21是可以把成本轉嫁給看診民眾的,我

internetms52 03/19 18:21不覺得這樣有比較好

ssccg 03/19 18:24診斷真的滿需要腦的,學店我看只能當護工

faust666 03/19 18:39就以前臨床的經驗,個案就醫最大的考慮

faust666 03/19 18:39是交通方便性,醫療內容差不多,你要選

faust666 03/19 18:39開車一個小時還是走路五分鐘的醫院、診

faust666 03/19 18:40所?

faust666 03/19 18:44看推文講得醫師不想賺健保咧,嫌健保點

faust666 03/19 18:44值不多不想賺,就不會復健科跟安養機構

faust666 03/19 18:44合作,天天載住民去做電療全餐,阿公阿

faust666 03/19 18:44嬤根本點值永動機,天天電天天賺,積少

faust666 03/19 18:45成多嘛,嘻嘻

birdy590 03/19 19:04"人多了自然就有人去較落後地區"

birdy590 03/19 19:04這假設本身就是錯的 跟工時會降低一樣

birdy590 03/19 19:05人多了 會有更多醫院增加住院醫師比例

birdy590 03/19 19:05更少的錢可以買到更多的肝 為什麼不做?

birdy590 03/19 19:06會被排擠的是上面 但這些可能出去開業

birdy590 03/19 19:07所以基層增加反而可能導致升遷更困難

birdy590 03/19 19:08目的是降工時 就想出可以確實做到的規範

birdy590 03/19 19:08對症下藥很重要 只加名額根本是亂開藥

ccufcc 03/19 19:17相信醫師笨蛋也可以當的智商堪憂

kt040 03/20 01:35談很多年談不成 政府就只能硬幹阿 不然勒