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Re: [新聞] 快訊/32元回收電鍋送拾荒嬤煮熱粥 清

看板Gossiping標題Re: [新聞] 快訊/32元回收電鍋送拾荒嬤煮熱粥 清作者
S9125126
(SS)
時間推噓10 推:39 噓:29 →:133

這案子為何引爆社會?

因為它完美踩中三個制度漏洞:

① 法律太硬(形式要件極寬)

導致善意行為也被納入犯罪範圍。

② 行為人動機善良

不是拿回家,是「送給需要的人」
這種行為完全沒有「不正利益」。

③ 價值極低

32 元比一般公家筆還便宜。

這三點疊加起來,就造成群體直覺上認為:「這不該是犯罪」。

那為什麼還是被起訴?

原因很現實:

因為法律寫得太硬,檢察官不得不依法形式起訴

法律沒有給他「情節輕微就不構成犯罪」的彈性。

而且案件被民眾檢舉、被媒體放大

檢察官會被質疑偏袒、濫權不起訴
→ 他反而「不敢」用裁量權放人。

法院也不能說「沒罪」

因為行為「形式」上全部符合構成要件。

所以案件就一路被拉到刑事審判。

那法律怎麼看「善意」?

目前的做法是:

法官 先認定有罪(因為構成要件)

再用刑法第 59 條「減輕 / 免除刑罰」

也可能用緩刑、免刑處理

但這仍然有「犯罪紀錄」和程序成本。

就是因為「先有罪再免刑」這種方式太荒謬,大家才會要求修法。

你講的重點正是法律學界主張改革的原因:

貪污治罪條例把所有“違規處分公物”都當成貪污,
但社會其實能接受的只有「真正貪心」的行為。

電鍋案不是貪心、不是圖利、不是貪污
但法律卻把它放在「貪污」的框架裡
→ 才會形成「法律 vs 常識」的大矛盾。

最後整理(給你一個一句話結論)

他沒有貪心,但法律把“擅自處分公物”本身就認定是貪污,不管動機善不善、價
值大不大。
這就是為什麼他會被起訴,而這個案子也引發整個社會要求修法。



剛用chatgtp查的 普遍共識就是法條太硬 太不合理 所以應該要更嚴格定義 "貪汙"

並且符合一般人常識才能平息民怨

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.75.174.139 (臺灣)
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zwxyzxxx 12/02 11:29法律硬個小? 民進黨的百億潛艇沒人負責

LawLawDer 12/02 11:30請問下次100塊的可以嗎 1000塊的呢

zwxyzxxx 12/02 11:30這叫法律硬? 陳水扁的貪污證據美國給的

zwxyzxxx 12/02 11:30到現在還在保外就醫,不用回去關這叫硬?

LawLawDer 12/02 11:3010000塊的呢 界線在哪裡

LawLawDer 12/02 11:30很簡單就是都不行 不難懂

dbjdx 12/02 11:30李俊邑要不要也辦一辦

zwxyzxxx 12/02 11:31太子集團貪污詐騙幾百億,15萬交保這叫硬

LawLawDer 12/02 11:31更何況他媽的殘值也只是估出來的

Marty 12/02 11:31柯建民的兒子 檢察官就扛的住 對吧??

holyhelm 12/02 11:31司法很脆弱QQ

LawLawDer 12/02 11:31送之前還去鑑定膩

zwxyzxxx 12/02 11:31今天為什麼會這麼多人罵?因為雙標阿 幹

pttxo 12/02 11:31法律硬個屁 起訴判決都是要看法檢怎麼裁決

LawLawDer 12/02 11:31就是都不行 一堆濫情仔

Oggy 12/02 11:31竊鉤者誅 竊國者侯

zwxyzxxx 12/02 11:31鶄鳥還在那邊扯都不行,你眼睛還在嗎?

LawLawDer 12/02 11:32雙標個蛋 司法從古至今就是不敢辦大咖

zwxyzxxx 12/02 11:32都不行民進黨的那些人怎麼沒去調查?

Marty 12/02 11:32監察院秘書長李俊俋盜用公務車 檢察官咧??

dlw 12/02 11:32民進党上下貪汙都沒事,你跟我講32元叫貪汙?

zwxyzxxx 12/02 11:32那在那邊扯一堆你是在扯三小?

LawLawDer 12/02 11:32有權有勢就是倒不了

dbjdx 12/02 11:32張忠謀說過 可以嚴格 但是要公平

Marty 12/02 11:32法條哪裡硬?? 李俊俋很硬而已啦

zwxyzxxx 12/02 11:32這不是雙標是三小我問你?

overno 12/02 11:33造橋鋪路無屍骸,殺人放火金腰帶

dlw 12/02 11:33莫怪人心思變,民進党繼續執政遲早會被推翻

overno 12/02 11:33竊國者侯

zwxyzxxx 12/02 11:33脆弱又雙標的台灣垃圾司法

kasim15 12/02 11:33根本問題就出在他沒有背景沒有找個厲害

kasim15 12/02 11:33律師 法律不硬 完全靠一張嘴

LawLawDer 12/02 11:33超爽的 民進黨繼續執政

gunlinuu 12/02 11:33遇到詐騙集團就很軟 笑死

zerowingtw 12/02 11:33確實阿~~一個廢物潛艇沒事~~~~~~~~~~~

zwxyzxxx 12/02 11:33看到人家有後台就下跪不敢去查了

Marty 12/02 11:33李俊俋盜用公務車 證據明確 法條明確

zerowingtw 12/02 11:33一個電鍋有罪~~~真是下劍政府

LawLawDer 12/02 11:33自己投誰講出來啊

nekoares 12/02 11:33很多罪責都講究犯意 為甚麼貪汙沒有

zwxyzxxx 12/02 11:33民進黨剩沒幾年了拉 明年就知道了

overno 12/02 11:33貪污超過千萬的不是貪污,是党的建國基金

kasim15 12/02 11:33找個大律師黑的都能翻成白的

LawLawDer 12/02 11:33有沒有投過蔡英文

achun1212 12/02 11:34要不要起訴檢察官可以自由心證好嗎

Mradult 12/02 11:34好了啦,檢察官上法庭態度也很硬好嗎

Marty 12/02 11:34有人檢舉 新聞大幅報導 檢察官又扛的住了??

LawLawDer 12/02 11:34自己投的就不要一直靠北

xxxg00w0 12/02 11:34檢方明明可以有各種可以不起訴的實務作

LawLawDer 12/02 11:34台灣走到這步自己活該 你自己選的

zipupup 12/02 11:34在網路上都很會講,問題就是考不上律師

justice2008 12/02 11:34要是對詐騙犯可以這樣就好了

xxxg00w0 12/02 11:34為方式 大家心知肚明 不用為這種高高在

Marty 12/02 11:34我就等綠共下台 看看法律對李俊俋硬不硬?

xxxg00w0 12/02 11:34上的法綠人優越找藉口

pttxo 12/02 11:34所以這些年來司法改革啥? 還不是為權貴服務

zwxyzxxx 12/02 11:34老子一票也沒給過民進黨 民進黨7414

coffee112 12/02 11:34法律遇到對的人 就會轉彎欸

justice2008 12/02 11:35每個詐騙犯自白以後都可以減刑

coffee112 12/02 11:35余天女婿 詐騙車手頭 收近兩千萬 緩刑

zeonic 12/02 11:35拿32元電鍋瑟瑟發抖,詐騙幾千萬燦笑回家

Mradult 12/02 11:36法官也硬要判褫奪公權拔他公務員啊

andersenou 12/02 11:37主要是你沒背景

BaRanKa 12/02 11:37哇哈 我的垃圾是公物耶

magamanzero 12/02 11:37並沒有 你也可以不認定是公物

magamanzero 12/02 11:38法條關係(x) 個人見解(o)

magamanzero 12/02 11:38光是上車就變市府財產就很詭異

clement80161 12/02 11:38聽你啦賽,現今明明檢查官各種自由

clement80161 12/02 11:38心證,來決定要不要起訴

emptyslow 12/02 11:40我認為不是法太硬 而是標準不一 看看

emptyslow 12/02 11:40老柯兒子毒品案

seed800506 12/02 11:40濫用公務車偷油的起訴了嗎

BaRanKa 12/02 11:40那你我的哀鳳在買之前也=公物了啊?

magamanzero 12/02 11:41台灣法律問題很多都是見解不一的問題

Amara 12/02 11:41你可以在民進黨身上 找到一堆比32

Amara 12/02 11:41塊更嚴重的 全部沒事

Amara 12/02 11:41所以司法人員 請你們不要在那邊假

magamanzero 12/02 11:41講難聽就是雙標跟多標

Amara 12/02 11:41裝正義

Mradult 12/02 11:41監委公務車當自家車用沒事,這個表面上

Mradult 12/02 11:42緩刑,但用褫奪公權拔你公務員了

gberg 12/02 11:45法綠千萬條,要用自己喬,起訴不起訴只在法

gberg 12/02 11:45綠人一念之間

cloudyst 12/02 11:47好硬啊 只對黨軟趴趴

sean5236921 12/02 11:47法律硬?? 要確噎 法綠是看顏色的

sean5236921 12/02 11:47軍購弊案 超思蛋 甚至共諜案 有哪個

sean5236921 12/02 11:47官被關嗎?? 都是替死鬼小咖

star99 12/02 11:48檢察官連筆錄都敢偽造了 有啥不敢

sean5236921 12/02 11:49對 私用公務車 也可以用貪污罪起訴啊

sean5236921 12/02 11:49 怎麼看都比這電鍋嚴重吧 有嗎??

sean5236921 12/02 11:49跟人民說法律硬?? 法綠吧^_^

wiork 12/02 11:50怎麼定義都有話說好嗎,法律人愛亂解釋

GABA 12/02 11:52欸 司法實務不是這樣欸 因為清潔隊員沒背景

GABA 12/02 11:52沒人脈才會小事大辦 跟拿了什麼做什麼沒關

GABA 12/02 11:52

fuxdk 12/02 11:52多重標準 就是這麼簡單

chaffy 12/02 11:53被媒體放大所以不敢裁量放人? 超司雞蛋篇

chaffy 12/02 11:53幅多大? 還不是高官沒事 呵呵

magamanzero 12/02 11:53私用公務車 87%貪污阿 油錢就是

magamanzero 12/02 11:53我說檢察官呢w

edison033033 12/02 11:55這根本不是制度問題

edison033033 12/02 11:55是都會看人辦的問題啊

cartoonss 12/02 11:56法律真的那麼硬嗎???很多高官的案

cartoonss 12/02 11:56子都可以轉彎不是嗎?

xvhak 12/02 11:57法律連善意都不能定義 法律系都廢掉啦

ruisme 12/02 11:57有關係就沒關係 沒關係才看法條

romber 12/02 11:57法律很硬,但法綠很軟,最軟的那種,黨證

romber 12/02 11:57拿出來,貪個幾億都不會起訴

rrroooqqq 12/02 11:58李俊邑監委濫用公務車和立法委員時期

rrroooqqq 12/02 11:58的助理加班費要不要辦啊?

lnmp 12/02 11:58真是有夠脆弱的司法

abobstar 12/02 11:59雙標才是讓人打抱不平的原因

echochrome 12/02 12:02就一個雙標所以引爆 詐騙上兆15萬交保

echochrome 12/02 12:02拿個破電鍋要被關 操你媽司法正義

hsiung9 12/02 12:02狗美容監委:不要貪污就好了 但我有党證

echochrome 12/02 12:03還不講濫用公務車完全沒下文

t95912 12/02 12:04如果台灣是美國那一套法律 就沒那麼困難

ikaros5566 12/02 12:04法律硬??詐騙笑而不語

t95912 12/02 12:04了另外納入陪審團的話 我相信讓他無罪的

t95912 12/02 12:05機率很高

t95912 12/02 12:06台灣法律根本不硬 一堆漏洞可以鑽

Jacky4939112 12/02 12:08法律硬??語畢哄堂大笑

Ncode 12/02 12:13司法真的好脆弱 你們不要再說了

doornice 12/02 12:15選擇性變硬才是硬道理!

ediward 12/02 12:17法條怎麼在某些時候就不硬?

snowbox 12/02 12:17詐騙表示

ttsieg 12/02 12:17你懂法律 但你不懂綠法

ediward 12/02 12:18講難聽點就是拿來限制平民的東西在那邊

ediward 12/02 12:18裝得很超脫 裝中立

crassus7217 12/02 12:19就是黨證不夠大張,看看高端跟潛艦

ycshsummer 12/02 12:20不用掰法律硬啦

ycshsummer 12/02 12:22法律人就很多恐龍,這才是真正的理由

f22 12/02 12:25這案子要解套不難,即欠缺主觀要件(犯意)。

f22 12/02 12:26欠缺犯意,構成要件不該當,也就不可能成罪。

f22 12/02 12:27但檢方要不要從寬認定犯罪故意,是另一回事了

Supasizeit 12/02 12:32請放下ChatGPT

ringil 12/02 12:32你把台灣狗檢的各種事蹟貼給它就會轉彎了

airlow 12/02 12:33緩刑兩年了呀,但褫奪公權一年是怎樣?

jimmy115 12/02 12:34潛艇 超思蛋 疫苗 口罩 軍購 詐騙洗錢就

jimmy115 12/02 12:34都下莊了 你說呢

aasssdddd 12/02 12:37法綠才是令人作嘔的原因

PlayStation6 12/02 12:38貪污這麼寬八成就是拿來搞人用的

kenyeh001 12/02 12:38放你x的屁,這根本連成案都不需要的事

kenyeh001 12/02 12:38件,你檢察官還立案,誰比較有病

yclin 12/02 12:43立法和司法都存在許多道德瑕疵

sbreezer 12/02 12:442028土城會塞滿綠友友

smallestegg 12/02 12:44法律太硬!? 濫用公務車不算貪污?

smallestegg 12/02 12:44辦了嗎? 根本就是看背景在辦事的

weakerman 12/02 12:48法律硬個雞巴,看看李俊俋,看看肥菊,

weakerman 12/02 12:48看看詐騙洗錢犯,你告訴大家是硬在哪?

weakerman 12/02 12:49這個案子顏色對了根本就不會起訴好嗎?

weakerman 12/02 12:49硬個雞巴毛

weakerman 12/02 12:50檢察官立案就已經超扯了還起訴

weakerman 12/02 12:51我講白的啦,北檢那個檢察官恐嚇被告,

weakerman 12/02 12:51要被告肉償換不起訴,那個檢察官還判得

Tenging 12/02 12:51分明少了第四點 欺善怕惡

weakerman 12/02 12:52更輕勒,而且還沒被褫奪公權,繼續當檢

weakerman 12/02 12:52查事務官,過兩年就回任檢察官

weakerman 12/02 12:53台灣法律就是初一十五不一樣,硬個雞巴

weakerman 12/02 12:53毛,法律千萬條有錢自己喬啦,硬個毛

Tenging 12/02 12:55台灣法律就不是為了懲罰壞人保護好人

sharpwolf 12/02 12:57推用心解釋 但法盲很多懶得看

terry20468 12/02 13:01法律之前人人平等是不是一句笑話

ediward 12/02 13:02法綠人繼續自慰別人是法盲

Syoshinsya 12/02 13:02法律硬喔?法綠是挺硬的 XDDD

brucechu0319 12/02 13:03我知道這題,司法很脆弱

hsiung9 12/02 13:03法律面前人人平等 有党證除外

brucechu0319 12/02 13:04太子集團、鄭文燦:你說的對

brucechu0319 12/02 13:05助詐檢:你說的沒錯,所以我沒事

tinuo 12/02 13:17沒綠共黨證,結案

achun1212 12/02 13:18法律很硬,那為什麼法官會承認司法脆弱

STerry1986 12/02 13:18笑死 法律硬 要不要問問詐騙集團呀

badpat 12/02 13:26法律人的善意只對錢權,看看詐騙犯就知道

berryc 12/02 13:56問就是圖利

leterg 12/02 14:06跟平常政府提倡「廢物利用「口號完全相悖

leterg 12/02 14:07廢物利用害人家丟工作了

rainielove44 12/02 14:13理論上的解釋 但雙標才是現實

jasontzymann 12/02 14:28鬼島司法就是個笑話而已啊嘻嘻

gary82gary 12/02 14:38法律硬阿,但犯罪人的背景也要考慮進

gary82gary 12/02 14:38去,某個人都說了監獄是關沒有辦法的

gary82gary 12/02 14:39人,阿某些人就是有辦法,懂的人就是

gary82gary 12/02 14:39照著遊戲規則找規則漏洞,而不是挑戰

gary82gary 12/02 14:39規則囉

chungfxx 12/02 14:45不說綠的怎樣,光po公開照片就再那邊羈

chungfxx 12/02 14:45押,你跟我說法律硬,說穿就以人上人在

chungfxx 12/02 14:45看平民百姓,沒背景大辦特辦,有背景就

chungfxx 12/02 14:45找理由不起訴

f204137 12/02 14:47想法跟你一樣 法律寫太死了

hiphop0429 12/02 16:59微罪不罰?

tinglottery 12/02 17:23法匠不是說說 文組跟理組頭腦的差距

s900527 12/02 17:37整篇胡說八道~~

erty2852 12/02 18:21他媽的,就是沒有黨的保護啦,有黨罩,

erty2852 12/02 18:21三小都沒事,垃圾司法

sunluna 12/02 18:45有黨證就不會是貪汙了

sunluna 12/02 18:46遇到黨證就會鬼島司法會自己轉彎

qjehydhskod 12/02 20:29

rainwen 12/02 21:04這就好比用公司電充自己手機一樣,真要追

rainwen 12/02 21:04究也是不合法,但很多人會輕忽。

godchildtw 12/02 21:38看黨證,擋黨的,466元判2年,excel

godchildtw 12/02 21:381500 判28年,黨說你論文抄襲和貪污判

godchildtw 12/02 21:387年