Re: [新聞] 騎重機上國道爭路權 警方到家拘提

※ 引述 《CF661020 (秋風之痕)》 之銘言：
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: 1.媒體來源:聯合新聞網
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: 2.記者署名:聯合報 ／ 記者張議晨
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: 3.完整新聞標題:交通網紅騎重機上國道爭路權 警方到家「拘提」爆怒火
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: 4.完整新聞內文:
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: 經常拍攝爭取交通平權影片楊姓男子，今年3月16日與許姓、黃姓男子騎乘重機上國道10: 號，員警攔查後許男等3人拒絕接受拖吊，事後仍被警方以強制力帶下國道，檢警認楊男: 構成妨害秩序、公共危險罪，5月1日執行拘提、搜索，檢方複訊後以2萬元交保，楊昨天: 將「拘提」影片上傳，引起網友熱議。
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: 楊男經營youtube頻道「通勤者之歌」，目前擁有6萬訂閱，昨天他在頻道上傳影片，稱今: 年5月2日他因為「上高速公路抗議」而被拘提。
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: 楊男指出，他從未想過在解嚴令發佈即將滿37年、民主自由的台灣，卻還有這樣打壓人民: 言論自由的事情，還提出三點疑問，「不發傳票對我實施逕行拘提的必要在哪裡？」、「: 先安罪名再扣押我的電腦、硬碟，這是不是有罪推定？」、「司法到底是伸張正義的天秤: ，還是迫害言論自由的刑具？」
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: 影片只見兩名國道警察第五大隊刑警，持拘票要求楊男配合調查，宣讀完楊男權益後，便: 將楊男上銬，帶回隊部偵訊，並移送橋頭地檢署偵辦。
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: 據了解，楊男涉入案件為今年3月16日中午12時許，與許姓、黃姓男子騎乘大型重型機車: ，經國道10號旗山交流道騎上國道，行經國10西向33公里處避車彎時，被國道警察攔截。: 　
: 當時楊男等人僅同意警方製單舉發，不願意接受拖吊，雙方一度在國道路肩僵持，整個過: 程楊男均開啟直播，員警一度將楊男等人拉下車，楊自稱腳部扭傷，揚言要對員警提告。: 　
: 雙方僵持約4小時，楊男等人要求員警提出合理法條；警方則表示，依據「高速公路及快: 速公路管制規則」第25條第1項7款規定，汽車行經高速公路及快速公路時，有「道路交通: 管理處罰條例」第85條之2第1項規定，須移置保管車輛。
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: 最後由警方強制執行移置保管，找來拖吊業者將車輛拖吊至保管場，楊男等3人繳納移置: 費用後領回機車離開。
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: 昨影片上傳後，引起網友熱熱，網友諷刺檢警「人民因抗議而被拘捕，這就是所謂的民主: 自由」、「騎車上國道就用這種手段對付」。
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: 對此，橋頭地檢署僅稱楊男涉嫌違反公共危險、妨害秩序、妨害公務等罪，已分偵字案調: 查，依刑事訴訟法規定，得不經傳喚逕行拘提。
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: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
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: https://udn.com/news/story/7321/8008426
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: 6.備註:
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: 合法不合規，騎重機上國道抗爭，原來比詐騙犯與重刑犯嚴重
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: https://www.youtube.com/watch?v=SrT11nILnpA&t=97s
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: https://www.youtube.com/watch?v=0Vx3_mQxR40&t=135s
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違規是違規我先不提
我就以重機駕駛的角度上為什麼會抗議上國道去分析

重點我認為有兩個

首先紅牌重機在道路交通管理處罰條例
是能夠上國道的車種
關鍵在於交通部公告的可通行國道極少

還有我之所以挺紅牌重機上國道的關鍵
那便是“牌照稅”
牌照稅可以視作個車種使用公路的特性
以汽缸容量計算的話
紅牌重機繳的牌照稅比小客車還高
政府收人家這麼高的牌照稅收了這麼久
紅牌重機還不能上國道？
我覺得這非常沒有道理

有些人對於重機車手的形象不好
不過這點汽車也是有的
看到C300這種車現在都會下意識離他遠一點
砂石車也是一樣嘛
只要違規就會造成生命財產損失
但那是人的問題

與其說是形象的問題
我覺得紅牌重機群體較小才是關鍵
因為政府不想替小群體冒法規修改的風險
所以才放置紅牌上國道的議題的
如果對像是小黃，政府就不敢漠視
連違停檢舉都可以取消
但小黃的形象在我們民間眼中有好嗎？

政府就是在交通設計上各種避重就輕
各種不明究理的車道分割與車種分割
搞得高架道路標示各種模糊不清與設計不良
其實都只是為了車禍發生時
要出事者不要怪在我交通部身上的意思
重機上國道之所以被擺置
我覺得也是交通部的那種車種一定要分離的強迫症所致
交通部應該心裡希望紅牌消失比較好吧
這種對交通運輸沒有什麼貢獻的車對他好也沒用
你們就乖乖繳牌照稅，不要該
所以現在才有人有這樣的抗議方式
因為群體不大，也沒有小黃這樣的組織
就只能採取比較激烈的手段而已

我覺得警察敢拘提就真的是膽子很大
也真的是有點想要紅牌車手閉嘴的意味
不過上國道這點我覺得紅牌重機方是有理的
甚至比可否停機車格還有理

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.170.135 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/E.3SeN_hiYl8jY

以601至1200cc為例
小客車 2160
大客車與貨車 1800

重機 4320

我的意思是違規確實是違規
這確實沒什麼好說的
但他們要挑戰的便是這個規則啊
※ 編輯: Nagasumi (42.76.170.135 臺灣), 06/05/2024 17:07:15
※ 編輯: Nagasumi (42.76.170.135 臺灣), 06/05/2024 17:09:38

!!!以上為暫存檔內容 以下為目前文章內容 請自行合併!!!

作者: Nagasumi (躲男) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 騎重機上國道爭路權 警方到家拘提
時間: Wed Jun 5 17:04:01 2024

※ 引述 《CF661020 (秋風之痕)》 之銘言：
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: 1.媒體來源:聯合新聞網
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: 2.記者署名:聯合報 ／ 記者張議晨
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: 3.完整新聞標題:交通網紅騎重機上國道爭路權 警方到家「拘提」爆怒火
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: 4.完整新聞內文:
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: 經常拍攝爭取交通平權影片楊姓男子，今年3月16日與許姓、黃姓男子騎乘重機上國道10: 號，員警攔查後許男等3人拒絕接受拖吊，事後仍被警方以強制力帶下國道，檢警認楊男: 構成妨害秩序、公共危險罪，5月1日執行拘提、搜索，檢方複訊後以2萬元交保，楊昨天: 將「拘提」影片上傳，引起網友熱議。
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: 楊男經營youtube頻道「通勤者之歌」，目前擁有6萬訂閱，昨天他在頻道上傳影片，稱今: 年5月2日他因為「上高速公路抗議」而被拘提。
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: 楊男指出，他從未想過在解嚴令發佈即將滿37年、民主自由的台灣，卻還有這樣打壓人民: 言論自由的事情，還提出三點疑問，「不發傳票對我實施逕行拘提的必要在哪裡？」、「: 先安罪名再扣押我的電腦、硬碟，這是不是有罪推定？」、「司法到底是伸張正義的天秤: ，還是迫害言論自由的刑具？」
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: 影片只見兩名國道警察第五大隊刑警，持拘票要求楊男配合調查，宣讀完楊男權益後，便: 將楊男上銬，帶回隊部偵訊，並移送橋頭地檢署偵辦。
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: 據了解，楊男涉入案件為今年3月16日中午12時許，與許姓、黃姓男子騎乘大型重型機車: ，經國道10號旗山交流道騎上國道，行經國10西向33公里處避車彎時，被國道警察攔截。: 　
: 當時楊男等人僅同意警方製單舉發，不願意接受拖吊，雙方一度在國道路肩僵持，整個過: 程楊男均開啟直播，員警一度將楊男等人拉下車，楊自稱腳部扭傷，揚言要對員警提告。: 　
: 雙方僵持約4小時，楊男等人要求員警提出合理法條；警方則表示，依據「高速公路及快: 速公路管制規則」第25條第1項7款規定，汽車行經高速公路及快速公路時，有「道路交通: 管理處罰條例」第85條之2第1項規定，須移置保管車輛。
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: 最後由警方強制執行移置保管，找來拖吊業者將車輛拖吊至保管場，楊男等3人繳納移置: 費用後領回機車離開。
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: 昨影片上傳後，引起網友熱熱，網友諷刺檢警「人民因抗議而被拘捕，這就是所謂的民主: 自由」、「騎車上國道就用這種手段對付」。
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: 對此，橋頭地檢署僅稱楊男涉嫌違反公共危險、妨害秩序、妨害公務等罪，已分偵字案調: 查，依刑事訴訟法規定，得不經傳喚逕行拘提。
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: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
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: https://udn.com/news/story/7321/8008426
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: 6.備註:
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: 合法不合規，騎重機上國道抗爭，原來比詐騙犯與重刑犯嚴重
: 　
: https://www.youtube.com/watch?v=SrT11nILnpA&t=97s
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: https://www.youtube.com/watch?v=0Vx3_mQxR40&t=135s
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違規是違規我先不提
我就以重機駕駛的角度上為什麼會抗議上國道去分析

重點我認為有兩個

首先紅牌重機在道路交通管理處罰條例
是能夠上國道的車種
關鍵在於交通部公告的可通行國道極少

還有我之所以挺紅牌重機上國道的關鍵
那便是“牌照稅”
牌照稅可以視作個車種使用公路的特性
以汽缸容量計算的話
紅牌重機繳的牌照稅比小客車還高
政府收人家這麼高的牌照稅收了這麼久
紅牌重機還不能上國道？
我覺得這非常沒有道理

有些人對於重機車手的形象不好
不過這點汽車也是有的
看到C300這種車現在都會下意識離他遠一點
砂石車也是一樣嘛
只要違規就會造成生命財產損失
但那是人的問題

與其說是形象的問題
我覺得紅牌重機群體較小才是關鍵
因為政府不想替小群體冒法規修改的風險
所以才放置紅牌上國道的議題的
如果對像是小黃，政府就不敢漠視
連違停檢舉都可以取消
但小黃的形象在我們民間眼中有好嗎？

政府就是在交通設計上各種避重就輕
各種不明究理的車道分割與車種分割
搞得高架道路標示各種模糊不清與設計不良
其實都只是為了車禍發生時
要出事者不要怪在我交通部身上的意思
重機上國道之所以被擺置
我覺得也是交通部的那種車種一定要分離的強迫症所致
交通部應該心裡希望紅牌消失比較好吧
這種對交通運輸沒有什麼貢獻的車對他好也沒用
你們就乖乖繳牌照稅，不要該
所以現在才有人有這樣的抗議方式
因為群體不大，也沒有小黃這樣的組織
就只能採取比較激烈的手段而已

我覺得警察敢拘提就真的是膽子很大
也真的是有點想要紅牌車手閉嘴的意味
不過上國道這點我覺得紅牌重機方是有理的
甚至比可否停機車格還有理

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.170.135 (臺灣)

https://www.ptt.cc/Gossiping/E.3SeN_hiYl8jY

以601至1200cc為例 小客車 2160 大客車與貨車 1800 重機 4320

我的意思是違規確實是違規 這確實沒什麼好說的 但他們要挑戰的便是這個規則啊

※ 編輯: Nagasumi (42.76.170.135 臺灣), 06/05/2024 17:07:15

※ 編輯: Nagasumi (42.76.170.135 臺灣), 06/05/2024 17:09:38

嗯，你這個是對的 我自己到了營業用的數據 不過也是一模一樣就是了

※ 編輯: Nagasumi (42.76.170.135 臺灣), 06/05/2024 17:13:33

黃牌不是抗議的重點 法律規定能上國道的車種是紅牌 所以黃牌倒沒什麼可以說的 所以我也沒有挺停機車格這點 因為這就是各個地方政府自己認定的 至於停止發照嘛，可能交通部真的想這麼作也說不定 因為重機並沒有甚麼運輸貢獻

※ 編輯: Nagasumi (42.76.170.135 臺灣), 06/05/2024 17:17:02

※ 編輯: Nagasumi (42.76.170.135 臺灣), 06/05/2024 17:21:28

我就純粹以法規與牌照稅來說 不以個人感覺來說 雖然全部重機不能停機車格這點也是很怪 所以現在部分商場停車場 都漸漸把重機視作機車了 人家商場當然知道空間的重要性 就交通部不知道 畢竟對他們來說，分類不是求合理 而是求不出錯 因為部分重機確實大到不太可能停機車格 而國外所用的靈活停車格嘛... 你是台灣人，應該知道台灣人不適合這個 而且停機車格的目的也是因為費率的關係嘛

※ 編輯: Nagasumi (42.76.170.135 臺灣), 06/05/2024 17:29:49

就是這是人的問題了 二輪四輪都有 這在台灣是隨便拍就會有的程度 大家也知道 哪還需要特別拍證據？ 而且真要比觀察數量的話 四輪的違停肯定比重機多的 白牌二輪也是一樣嘛 我對重機不可以停機車位沒有提出什麼異議 因為這是各地方的規定 我也不是認同所謂違規停車 雖然我說商場都知道利用空間 交通部不知道 但這是不同層次的問題嘛 我認為規則不合理，不代表我認為可以違規 要不是重機上國道有入法 我也不會用這個角度說了 而且討論重機上國道 沒必要說機車位的問題 重機即使真的能停機車位 這又跟四輪有什麼關係了？ 四輪再怎麼樣也不能停機車位吧 反倒只能聽汽車位對汽車來說才是問題吧 我們過去不是常看到四輪駕駛擅自移動停在四輪車位的黃牌以上的機車嗎？ 所以我認為這扯遠了 甚至也有種見不得人方便的感覺 因為重機體積小能夠違停機車格 四輪違停得找比較大的空間 所以重機不可以上國道？ 不是這個原因吧？ 我之所以開頭說先不管違規是因為什麼？ 1.當事者就是要衝撞這個規則 2.違規是人的問題，不應該作為重機可不可以上國道的依據 如果違規是不能上國道的依據的話 那全部的車都不能上國道了

※ 編輯: Nagasumi (111.83.51.82 臺灣), 06/06/2024 09:16:49

我上面說違規先不論 不代表我認為不該罰嘛 只是用到拘提... 至於吸食大麻是刑事處置 這沒什麼好說的 該車主的目的是抗議重機不能上國道 結果被以搧動民眾為由拘提 這我認為明顯過了頭 做到這樣的抗議程度，你拘提抗議者 代表就是把人當動作煽動作亂的意思了 政府既然為了因應對WTO的承諾 訂出紅牌重機可行駛高速公路這個法令 但你還對重機限制那麼多... 根本沒有高速公路能夠上去 那天WTO想到了要問你 你也是要解釋的嘛 台灣政府這方面就裝傻慣了 像是自己說要跟聯合國反貪腐公約 但揭弊者保護法到現在沒影子 政府採購法也沒有滿足對揭弊者的保護 然後就這樣一直拖拖拖拖到現在 揭弊者甚至都有被打死的案例了 政府還是無動於衷 而這個因為WTO允諾的機車限制放寬 政府也是拖 只是議題重要性可能遠不如上面那麼重要罷了 台紐貿易協議的牛奶免關稅進口 也是拖到現在要開放了才在那邊想辦法 這一直以來就是台灣政府的縮影 討論到這啦 拘提是“公共危險罪”的拘提 那不是交通違規的範疇 人家當然就是違規 我一開始的說法可能過於隨便 那我就在此強調，違規當然是違規 但人家是被拘提啊！ 如果你認為他這樣做該被拘提 我也沒辦法影響你什麼 只是政府明知人家上國道的目的是什麼 卻還是用拘提 那不是更讓人不滿嗎？ 重機上高速公路這件事是有緣由的 那天政府不要等到哪天必須要開放了 才又在那邊急忙想辦法

※ 編輯: Nagasumi (111.83.51.82 臺灣), 06/06/2024 15:15:55