Re: [爆卦] 中國清大EUV大突破？？！！

woulin 09/16 19:51他們想做，遲早會做出來

apple123773 09/16 19:52就成本稍微高一點點都應該可以的

hermanwing 09/16 19:52專業

apple123773 09/16 19:52想當年IBM也很多腦洞的

woulin 09/16 19:52當年兩彈一星 沒錢沒資源都做出來

mikasamikoto 09/16 19:53原來如此

mikasamikoto 09/16 19:53原子彈不是有蘇聯幫忙嗎？

railman 09/16 19:53euv手刻樣機？

lou 09/16 19:54這裡一堆鍵盤專家，都比ASML執行長還行，笨

lou 09/16 19:54洋人說「孤立中國沒有作用 中國很多聰明人會

lou 09/16 19:54自己研究」

hermanwing 09/16 19:54蘇聯掐脖子，重要的不給。後來是錢學

hermanwing 09/16 19:54森，也被美國軟禁5年

woulin 09/16 19:54中國遲早會突破西方人的技術封鎖

selvester 09/16 19:57ㄜ 其實臺灣人也是西方人唷照樓上講法

PhilHughes 09/16 19:57學店4x表示 我看完了，還好而已

apple123773 09/16 19:57基本上預計商轉蠻多人講10年沒問題拉

apple123773 09/16 19:58但是10年後asml的技術是啥...我不知

woulin 09/16 19:58我預測 5年內 中國會有可商用的EUV出來

apple123773 09/16 19:58同樣的...我也不知道老共要不要硬幹?

woulin 09/16 19:5910年內 GG製程技術 被中國超車

apple123773 09/16 20:0010年後現在的GG技術會被老共打敗沒問

apple123773 09/16 20:00題阿XDD

woulin 09/16 20:01那時GG股價剩幾十元

apple123773 09/16 20:01如果用這麼浩大的成本的話XDD

welly520 09/16 20:01安安 你突破人家是因為人家已突破自己

hermanwing 09/16 20:02我覺得中國幹這種的都是愛國情懷居多

hermanwing 09/16 20:02要錢的都到美國矽谷去了

potionx 09/16 20:0310年太樂觀了 中國自己說50年 平均30年吧

odaaaaa 09/16 20:03人，錢，愛國情懷，大陸一樣不缺就怕美

apple123773 09/16 20:03用10年比較正常拉...因為這種腦洞大

toshizo 09/16 20:03百年內一定做出來

apple123773 09/16 20:04成本超高的 真的可以硬拚的 我好像

apple123773 09/16 20:04在哪個30年前的美國文章看過

potionx 09/16 20:05中國經濟有限 不要想成無限...那會誤判

apple123773 09/16 20:05就是有限 才希望老共硬拚阿....

IBIZA 09/16 20:10這是自由電子(SR FEL), 不是穩態微聚束(SMM

IBIZA 09/16 20:10B)

GSWA 09/16 20:12講中國10年內超車的應該是知道偷竊技術的計

GSWA 09/16 20:13畫和內幕了，不然不可能這麼有把握

abcd5566 09/16 20:14設備要講究幾年可以攤平 這台要幾年攤平

ian41360 09/16 20:14功率高不代表PR不能沿用，要有高解析的

ian41360 09/16 20:14EUV PR才是重點

cat5672 09/16 20:17沒事兒 一切都是幻覺

d0089145 09/16 20:18蘇聯是被太空競賽拖垮 現在輪到中國了

nerevian 09/16 20:22清華早就想搞自己的大型加速器 借大煉晶

hermanwing 09/16 20:23美國忽悠中國做電磁砲跟核聚變要拖垮

nerevian 09/16 20:23圓騙經費而已 方案毫無實用性

lipstick 09/16 20:23講的好像gg現在開始每天睡覺一樣

hermanwing 09/16 20:24中國，複製太空競賽。結果中國真的做

hermanwing 09/16 20:24出來了

pttbeigowow 09/16 20:24一萬年一定做得出來 嘻嘻

hermanwing 09/16 20:26這次阿拉伯國家（沒記哪國），用中國

hermanwing 09/16 20:26激光武器全殲無人機

raku 09/16 20:30笑死 中國被美國忽悠去弄頁岩油氣都忘了嗎

dragonjj 09/16 20:34你說的都對 所以ASML跟台灣的研究去哪了

shepherdy 09/16 20:35看八卦版推文一堆吹捧 還以為在看微博

tp6pt 09/16 20:47哈笑死，看你在吹，46億年前就有的東西

tp6pt 09/16 20:47太陽啊，超大光源，什麼波長都有

squelch 09/16 20:48給推 有料

bnn 09/16 20:521-100nm光源是沒有工程效益的 你個波長開發一

bnn 09/16 20:53隻光阻給他用 神經病 全部用1nm光源照啦

bnn 09/16 20:53最小的那個resolution可以畫大不能畫小

bnn 09/16 20:54說覆蓋1-100nm光源都能拿來用 實際上就是浪費

bnn 09/16 20:5499%能量在2-100nm然後只會拿1nm光源去用

bnn 09/16 20:55中國要是真的針對1-100nm開發10隻光阻10套光

bnn 09/16 20:56學元件鍍膜抗吸收分別在十個區段 讚喔 多少錢

oinmrr 09/16 20:56傻子才會認為中國講的能信…笑死

bnn 09/16 20:57然後那個100nm那裏沒廠商要用 因為沒比較便宜

tp6pt 09/16 20:57算了吧，講再厲害充其量只是個燈泡

oinmrr 09/16 20:57GG股價幾十元？那你期待你家習主子掛掉還

bnn 09/16 20:57這十套開發出來的成本是一樣(差不多)的

oinmrr 09/16 20:57比較快

bnn 09/16 20:58在100nm那個區段的商業成品價格回收不了

bacteria2014 09/16 20:58一直在那手刻的是多北七阿，這是很

tp6pt 09/16 20:58怎麼把光投影成像才沒那麼簡單

bacteria2014 09/16 20:58嚴重的問題

drt 09/16 21:20中國的體制 註定只能山寨 自己走的路都是失敗

nk 09/16 21:20台積電設廠調教EUV跟機台差不多要一年時間

drt 09/16 21:20的。不過山寨方面很強，還是得看制裁的力度

nk 09/16 21:21這個大小要調教機台 可能百年吧

allofme 09/16 21:30嘻嘻，某些井蛙真的是不探頭的蛙

blockyang 09/16 21:41五毛全聚集在這篇了，笑死

scarbywind 09/16 21:52別人換一個鏡頭你要動一個城市

minipai 09/16 21:57WPH會多少？

loko 09/16 22:05感覺很多人搞不清楚狀況 美國的目的只是要拖

loko 09/16 22:06慢中國的發展 讓他把資源放在這個永遠追不上

loko 09/16 22:06項目上 基本上只要5年內原地踏步中國就輸了

loko 09/16 22:0710年後做出EUV也是沒有用的 感覺很多人以為

loko 09/16 22:07只要中國能做出來就贏了 老實說這盤棋是中國

loko 09/16 22:07一定輸但又必須砸大錢發展 慘...

loko 09/16 22:08就跟冷戰跟蘇聯拚太空一樣的意思 你不拚是輸

loko 09/16 22:09拚了輸更慘

monkeydpp 09/16 22:10就看現在ASML那套EUV什麼時候會踫到極

monkeydpp 09/16 22:10限

nk 09/16 22:14下一代EU剛出來V

nk 09/16 22:14下一代EUV剛出來

oinmrr 09/16 22:18五年內中國能做出商用的EUV？笑死

oinmrr 09/16 22:18天真的以為那個是泡麵就對了..

oinmrr 09/16 22:1910年內台積電被中國超車？講的好像台積電

oinmrr 09/16 22:19都不會發展就對了….

oinmrr 09/16 22:20要是真的那麼好超車，老美就不會千方百計

oinmrr 09/16 22:20的想要台積電的核心技術了….更別提中國

oinmrr 09/16 22:20連老美的技術一半都不到

SiFox 09/16 22:22樂見競爭

koster 09/16 22:31中國用全國的力量去發展這個真的很蠢 能夠

koster 09/16 22:31做出來 只能拿來吹爽爽而已 不能真的商業

koster 09/16 22:31用 沒有辦法商用 最後就是被這個拖垮 資本

koster 09/16 22:31主義厲害的地方就是能夠靠市場自給自足發

koster 09/16 22:32展

meatmm 09/16 22:47雖然解像力和光源波長有正相關 但一直講得

meatmm 09/16 22:48好像有幾nm波長光源就有幾nm產品感覺很怪

meatmm 09/16 22:49而且每種不同nm光源波長 對ProjectionLens

meatmm 09/16 22:49來講應該都要重新設計 還不如固定光源波長

good5755 09/16 22:50小粉紅會說有100種波長可以建100台euv

meatmm 09/16 22:51設計一根就好 不然2、30片lens組起來的東

good5755 09/16 22:51從1奈米到100奈米都有 嚇死你

meatmm 09/16 22:52西 加上coating 弄多真的只是在搞自己而已

ntuwalker 09/16 22:54以台灣這種落後的工業人才培訓，被超

ntuwalker 09/16 22:54車也不是啥奇怪的事，讓台積電保持領

ntuwalker 09/16 22:54先的是民國三年級、四年級那一代，不是

ntuwalker 09/16 22:54七年級，更不是鳥到不行的八年級

Catdatfat 09/16 22:56又贏了

CortexA9 09/16 23:01ASML的EUV是結合各國的頂尖技術整合而成

CortexA9 09/16 23:01我是不信中國能獨自單幹EUV裡面的零件

CortexA9 09/16 23:01中國連個引擎都搞不定

CortexA9 09/16 23:01不然先搞個跟蔡司同等級的鏡頭出來看看

waddler 09/16 23:02讓台積領先跟停滯的是同世代的人

waddler 09/16 23:02年輕人在GG只是耗材

sun0268 09/16 23:09那台大走路人也是廢物嗎 我看你也是七年

sun0268 09/16 23:09級的吧

CortexA9 09/16 23:11另外ASML的曝光機 都搶先在台積最新製程

CortexA9 09/16 23:11出來前就研發完成 你現在拼老命做EUV

CortexA9 09/16 23:11等你搞定 ASML新一代的也差不多出來了

CortexA9 09/16 23:12美國主要也是想維持這種科技代差的情況

basslife 09/16 23:13老實說中共真的能做出來你會意外嗎 對

basslife 09/16 23:13岸人才多又一堆留學歐美的 就算抄也絕

basslife 09/16 23:13對抄的出來

basslife 09/16 23:14中共什麼都沒有就錢最多 他想挖世界各

basslife 09/16 23:14國頂尖人才也絕不是問題好嗎

kkking 09/16 23:30用抄的本來就比自己挑戰新的容易

kkking 09/16 23:31沒有自己挑戰極限的能力，永遠落後一段

PeikangShin 09/16 23:38八卦都是IEEE fellow 塔綠等級的

linalex8518 09/16 23:54一推沒碰過曝光機的人都講得很厲害

linalex8518 09/16 23:54小弟有幸碰過 發現一堆人都在鬼扯

oinmrr 09/17 00:06要是光靠抄襲就能抄出來，當初大撒幣階段

oinmrr 09/17 00:07就不會連個屁都沒有了…笑死！一頓五毛好

oinmrr 09/17 00:07傻好天真

kkoo5888 09/17 00:54生命會找到出路的，越限制發展就越大

zealone 09/17 01:085G打不贏就制裁 誰才是世界流氓還不清楚

g9911761 09/17 01:44就算造出來 還有很多需要造 都是錢

jipq6175 09/17 02:38直接用同步輻射 x光 屌打紫外光

EZTW0000 09/17 04:25學術和商用搞清楚

b61921 09/17 07:32中國聰明人優先做的第一件事是移民 傻逼

b61921 09/17 07:32才會待在那種地方

zx610176 09/17 08:43中國被美國忽悠 但中國都把他做出來了

taylar1108 09/17 09:04怎麼有五毛在高潮吹捧啊 好好笑

tn00371115 09/17 12:19還要用分光器分出需要的光源 考量到大

tn00371115 09/17 12:19部分光都被浪費 成本不實際

tn00371115 09/17 12:19再來成相用的光阻才是大問題

mayu1230 09/17 16:10https://i.imgur.com/TOmApp5.jpg

mayu1230 09/17 16:10https://i.imgur.com/2DbPUJI.jpg

mayu1230 09/17 16:12https://i.imgur.com/I2MfQWF.jpg