[爆卦] 【誰不想討論？】從立法制度流程論證
文章來源 https://tinyurl.com/4av5s66d
【誰不想討論？】從立法制度流程論證
假如你問我因為國會改革法案爭議走上街頭的人多不多，我肯定會回答絕對很多，主要原因是很少人會花時間研究立法程序，其次是有免費物資可以享用，有很多年輕人可以聊天，要不是我稍微理解立法程序，也已經不再年輕，我也會再回到青島東。
借用關鍵評論網應對2016年選舉做的「立委衝殺毀」專題裡的一張立法流程圖來說明，真的蠻建議大家可以看這一系列的專題來理解立法院運作，連結我會放在一樓。
為什麼會相對理解立法程序，是因為擔任邱顯智2016年選立委幕僚時，我們的對手是柯建銘，當時團隊裡面的成員陳為廷、魏揚，花了很多時間研究了國會制度，因為我們的主要訴求就是終結王柯體制，推動國會改革。我得要花時間看他們的研究成果，因為我是邱顯智司機兼對稿人，平常開車載他的時候就得跟他預練記者可能會發問的問題，以及上節目的講稿（雖然在老柯的全力封鎖下，訪問很少，上節目更少）。
立法程序最關鍵的一環是「黨團協商」，也被稱為朝野協商，此制度作用為「終止一讀並進入二讀」，立委衝殺毀專題給的案例是「2012/3/29，衛環委員審議食管法時，主席蔡錦隆跑到廁所旁，用小蜜蜂說：現在宣布開會，本案毫無共識，全案保留送朝野協商，散會」，之前有沒有其他案例我沒研究，等到蔡英文上台並且全面執政後，民進黨就更喜歡用這奧步，包含在前瞻基礎建設條例、美豬行政命令審查....等法案，都有以沒共識為由，逐條保留或者全案保留送黨團協商。
為什麼明明有黨團協商，還說黨團協商的作用是終止一讀並進入二讀，原因是黨團協商的相關法規規定協商期限為一個月，這一個月沒有取得共識（整合好的議案），就會直接進入二讀。形成一套在有阻力下的法案通過最快的立法連招：
提案（一讀）
> 全案保留（一讀終止送黨團協商）
> 黨團協商（不處理一個月）
> 二讀（逐條表決）
> 三讀（修正文字）
既然分析完藍綠兩黨都超喜歡用的快速立法連招，自然可以從這套連招裡分析出，到底是誰不想討論：
一、委員會為一讀程序，委員會如果沒有提案完馬上全案保留送黨團協商，我會認為召委的那個黨及相同立場的黨或個人，是想討論的。
二、黨團協商冷凍期一個月內，如果有召開要對議案做處理，我會認為立法院院長的那個黨及相同立場的黨或個人，是想討論的。
三、從第一點延伸的邏輯判斷，在委員會期間，未全案保留送黨團協商前，採取各種杯葛、拖延手段者（常見的有不斷地提臨時動議、提程序發言、攏長發言、嘗試不斷重複發言、出言挑釁其他立委或干擾其發言、破壞主席麥克風或搶麥克風...等），可視為個人或所屬政黨，不想討論。
四、從第二點延伸的邏輯判斷，在黨團協商召開會議處裡議案期間，採取各種杯葛、拖延手段者（常見的有提程序發言、攏長發言、嘗試不斷重複發言、出言挑釁其他立委或干擾其發言、破壞主席麥克風或搶麥克風...等），可視為個人或所屬政黨，不想討論。
說明完立法程序與判斷不想討論依據後，就可以分析這次國會改革法案，誰不想進行實質討論。
一、司法法制委員會召委吳宗憲，並沒有馬上全案保留送黨團協商，開了三場公聽會，起碼兩場以上司法法制委員會，我會覺得吳宗憲此時立場是想討論。
二、在公聽會及司法法制委員會中，民進黨是率先使用許多杯葛、拖延手段，提臨時動議、程序發言、亂按麥克風、出言挑釁其他立委、做人身攻擊、搶麥克風、靠近主席台試圖干擾主席...等，我會認為民進黨是不想討論。
三、有了上面的各種杯葛、拖延手段發生後，國民黨羅智強就開始狂提直接表決意見，台民黨黃國昌投贊同保留意見，有幾條是發言完沒共識後保留送黨團協商，最後應該有一些條文是共同保留送黨團協商（我雖然看了蠻多錄影片段，但也沒這麼多時間看完全部片段），這時候國民黨、民眾黨態度轉為不想討論（覺得浪費時間，就是讓民進黨繼續各種杯葛、拖延手段）。
四、黨團協商由院長韓國瑜主持，由於民進黨、國民黨、民眾黨爭吵過激（尤其是柯建銘超常針對黃國昌），韓國瑜多次希望定好各項規則後，能夠比較順利的平和討論法條內容，不是雙方互吵，此時我覺得韓國瑜是想討論。
五、民進黨團過程中一樣不斷的有亂按麥克風，挑釁並言語攻擊其他黨團立委，以及嗆黃國昌烙人時引用慣例應該是黨團三長才能出席，所以韓國瑜嚐試建立是否之後就是以黨團三長出席為慣例，有其他人出席發言應提出申請，但民進黨團就以各種理由找非黨團三長的人出席，阻止規則的建立，我認為民進黨是不想討論。
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我認為：
一、民進黨沒有資格說國民黨沒收討論，因為民進黨從頭到尾就沒有想要討論！
二、民間團體或動員群眾的人，當然可以主張討論不夠，但我自己認為，這是非常不負責任且正當性並不高的動員！
三、要成為負責任且具正當性的集會，必須補足一些要件：
1.譴責不願意討論的民進黨
2.提出在現行制度下，如果民進黨不願意進行討論的話，該如何進行討論。
3.討論到什麼程度可視為已經進行實質討論，可進行表決，畢竟就像我昨天整理的，民進黨從2016全面執政開始，已經利用屆期不連續的做法，連續兩屆都沒通過國會改革法案，蔡英文第二屆執政，甚至出不了委員會。
#其實就像我開頭說的，要是我不了解立法程序，或我還年輕，我也可能會被無腦動員，所以假設去了活動的人後來願意動動腦的話，就當是去玩一天，千萬別說自己是為了國家好！
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#台南北中西 #江明宗 #kiang
--
推
事實給推
推
所以那些喊黑箱的智障我一律叫他們自己去
跟柯建銘吳思瑤協商 懶得溝通了 那群人跟
101
喪屍沒兩樣
民進黨人多人少都不想討論啊
推
死忠的覺得 你鬼扯 黃國昌下台 哈
到底誰會去反對一個讓陽光射進國會的
哥布林看不到
誰？
改革案？ 只有綠共而已
民進黨人多用多數暴力，人少就用拳頭
真是個認真的人
唉...先教改，弱化閱讀耐心，再利用網路世
代只想看短影音的習慣，黨真的很高明
民進堂剩下5個立委也是暴力而已啦
推
可惜那些在青島啤酒的人，不懂也不想懂
唉 問題是他們又不看IVOD
這位真的是一路走來始終如一的社運人士
說那麼多幹嘛 別人標題殺就好
好的 出征！
原來就算不討論，時間到後也可以通過哦XD
塔綠班就被訓練成很好洗腦
太多字了 南部文盲看不懂
多數要服從少數 誰跟你討論
給他們發言都在罵人 哪個是來討論的？
太可惜了外面一群蠢豬只會反黑箱民主已死
但你也是蠢豬
DPP政府行政處分被法院駁回,DPP換個文字
這些就是影片的真相，但缺智不看不聽
文字太多 低能兒看不懂的
白蓮教徒持續崩潰 真的笑死
毀憲亂政的DPP喊別人毀憲亂政 真的厲害
藍白畢竟不想花錢 不然剪兩支廣告 一支是
認真的文
推
個人這次事件最反感的地方
白就是輸在總是想要以理服人 但選民
沒時間也沒心情想要聽你解釋
就是新處分，法院再浪費成本再次駁回
FB
字太多 還是阿苗懶人包實在
2020-2024政府官員的嘴臉VOD 一支是國會
好文 該丟給青島東那群看
還不只是民退黨和帶風向的名嘴通篇的謊言
其實去看立法院公報他們吵架對話 就
知道一邊在拖 一邊想加速進行 民進黨
雖然我覺得他們看不懂也不想看
還沒體認自己已是弱勢的一方 被電剛
改革沿革vod 立法院場外那群就會自動解散
好而已
推
民進黨一直在pua
好文推一個 誰不想討論協商非常明顯
推
有理性的綠會被激進派鬥爭
青島東路明天頭條可能是人數飆破2800萬人
因為待著 太丟臉了
DPP再換文字 做成跟原始無義的新處分
推 塔綠班嫌40%太多
台灣人民不聊生 生不如死
問就是相信政府相信黨
大推
法院再次駁回,法律專業就靠這吃飯的
腦袋清醒的
反正罵民進黨就是對 沒人管國民黨怎樣搞
理性推
不想協商的真的只要看過一次協商就
知道到底是誰不想討論了，可惜上街
字太多 綠腦吸收不了
的只想看圖卡喊黑箱
好了啦有沒有女友 沒有你就是小草
推
理性推
推，可惜時代變小綠了！
不是不想花錢 是媒體都是民進黨的啊
全部看完，誠意給推，台灣人就是看現
除了三民自 還收買了東森 年代 壹蘋
場很多人就很想去蹭一下，無腦北七上
推分析
萬人真的很多
唯一會幫藍白的叫中天 但只有YT
沒用，執政黨掌控媒體，根本沒人在乎
，他們只想洗腦老人
中共同路人+1
推認真
好了啦
個人的看法是這批絕青，已經從慣常反對者
推，中肯
的人身攻擊和人格抹滅，升溫到了肉搜小孩
黨員自己出來帶風向
和生命威脅，它們哪有民主風度，只是一群
這篇沒用 猴子不識字
偏激恐怖之徒而已
好文，終於有人提到要終結當年王柯亂搞
的國會改革，可惜多年了柯建銘繼續作怪
，還要拉民進黨一起退休
推
清晰
然後40%會說保留送黨團協商是黑箱不討論
本來就是在利用資訊不對稱來認知作戰
國會運作實務民進黨精得很
那些抗議的群眾只會看黨給他們的懶人包吧..
這篇太偉大了
民主就是民進黨是主，記得這句就好
我查過了。你紅的
以前沒討論這些人怎不出來?
而且這麼多党媒還不嫌多，還要髒CC
太多字了啦 40%的腦子看不懂
再開放鏡電視上來，我很難想像一個政
而且事實上我相信不論任何政治色彩，有
黨居然要快六台的頻道每天打壓反對的
親眼看IVOD的都很清楚在委員會亂的是誰
講得好 理解的也很透徹 但街頭那邊的年輕
聲音
可以這一篇上不了媒體，阻止不了洗腦新聞
人 不會聽進去的
推
等阿苗懶人包
呵呵
想當年也以為上街頭才是愛台灣 殊不
這篇還行
知只是一時激情罷了
舔共賣台
真的 這種不理性人的集會 人身安全堪憂
寫那麼多 沒圖卡 你不知道塔綠班是文盲
推 好文 陳椒華老師也有分享
嗎
同意觀點分析
說真的時力明明知道老柯是怎麼胡搞 幹嘛
還要去街頭幫民進黨反對國會改革
時間一過就被踢到一旁
不是文盲是懶 連即時影像都不肯看
某王還會幫黨說話
推 簡單明瞭
推
推
推這篇 認真用心
時力根本就是在鬥黃國昌
推
推說明清楚 而且字數夠少了
推
推一個 但綠粉們裝瞎看不到
這文內容大概一篇課文的量而已
笑死在這鍵盤帶風向，人家說A你吵B
那陳為廷在靠北什麼？
如果這都不看 真的別說自己是大學生
真的有看立院直播就知道民進黨從頭到尾就
不想討論
社運仔沒再讀書 可能對他們來說這很難懂
給推
不能不推
字太多 我們要的是黨的梗圖比較好舔
還有人可以接著推文，打造平行世界嗎
覺青:不是阿苗我可是不信的喔
不然推苗的造謠包嗎?
字太多了啦 40%無法吸收
遙想當年 坐收政治利益 幾年後還酸
太陽花已崩潰
王金平倒了 現在最大敵人就是柯建銘
這篇已經夠懶人包了，有講清楚前因後果
用心給推
這是少見的可秉持理性看這事的反中人士
說人家帶風向的死不接受民進黨不討
總之民進黨表決不贏，就是拖延到底
你誰啊？人家只想看苗博雅圖卡好嗎
草東沒有派對 青東有派對
論 然後說人家黑箱 問你意見不回答
真的...就問哪裡黑箱?
推
誰跟你討論啊 人家直接控制媒體洗就贏了
推推
專業推
亂回答 然後怪別人黑箱 超有品
假爆掛帶風向
你們今晚可以更認清更看出自己是鍵盤網軍
推
國民黨不討論是因為民進黨不想討論
民進黨才是玩弄議事規則帶風向的人
說真的只要有跟每一場委員會直播都知道
推
煽動群眾 把群眾當馬前卒
甚至有一場黨團協商，韓國瑜試著每一輪
表決就是最後的手段啊
又來了 比人多不講理 8+9作風
推 中肯
專業好文
直播都在啦
青島東傻B：我不聽我不聽
發言就做個總結，慢慢推進度，結果還是
8+9幹架人也很多 嗆8+9的也是網軍
推
推
柯建銘無法再喬事了 在那邊不甘願
逕付二讀然後暴力表決一直都是DPP愛用
被民進黨硬拉回來
啊
好弱喔~回復不了只能喊人帶風向和網軍
推
中國14億人說台灣是他們的 誰是少數
乖乖在鍵盤上畫圈圈吧
推
看似公正 但是民眾黨員發的文跟官方宣傳一
推
樣沒有看看就好
還是你站隊中國？因為他們人多
DPP從以前到現在本來就各種惡霸無賴
這作者平常就有在幫一些弱勢團體爭取權益
所以黑箱在哪?
他們人多就是正義 連軍艦都多
推
本人有追完全程 說事實的好文只能推
推
乖乖去青島東路蹲 法案還在過
雖然KMT很愛用程序委員會卡案 但DPP
很明顯不敢說自己也常常用逕付二讀
認真給推 有事實有結論
感謝整理！我會幫忙分享
前面不討論後面就是被表決
公不公正看內容
民進黨從2016全面執政開始，已經利用屆期
不連續的做法，連續兩屆都沒通過國會改革
果然，就是有人不想討論，哪來黑箱
法案，蔡英文第二屆執政，甚至出不了委員
他自己簽名黨檔說明一切 這種有立場的人講
這篇會被死忠視為掩蓋重點
會
話不是帶風向嗎 還用爆卦 卦是在哪？
推
不然民進黨員發的怎麼你們就認同
X國會改革法案還是蔡英文自己的政見呢
苗博雅就叫公正?民進黨就叫公正?
推
40趴出征中
推
你也有立場 你講的話應該也不公正
中肯推
人都有立場 公不公正看內容
公不公正看證據、看規則、看法條
不然你說的話自相矛盾 你也有立場
你憑什麼就叫做公正？
推一個，但是有錯字，嘗試，不是嚐試
推
屎忠仔就是雙標會無視你這一篇
中肯給推
這篇給推，要上街頭就是要改進點什麼，這次
上街頭的訴求真的問號
字太多沒圖卡 塔綠班看不懂
小粉紅也只看立場不看證據
可惜塔綠斑看不懂也不想懂
推
推
字太多 無腦覺青看不下去
推
推
DPP只要沒過半社會馬上開始動盪不安
你們要上街 不提方法只要反對
到底誰在搞事 已經很清楚了
推
你打太多字
沒有圖覺青看不下去啦
推
幫補血，不過塔綠班應該看不懂
但你們支持的立委是有領薪水的
推
五星好文給推
他們有要推動修法改議事規則嗎？
同一套議事規則他們玩8年沒問題
推
幫推，民進黨根本不想討論，只是想找個理
由把屎抹在藍白身上
別人用就黑箱 喊規則爛又不改？
說別人也不公正的是有沒有邏輯啊 因為他簽
名檔質疑假爆卦帶風向要什麼公正？
推
講真相給推
只要喊抗中保台抹紅就贏了，共產黨根
本民進黨最佳助攻
戰國策又來洗唬爛文了
太多字 他們看不懂
胡說八道欸
民進黨到目前有提說要修法改規則嗎
我認為你說的話是屁話 吃屎去吧 婊
子
作者民眾黨員，八卦推爆，三民自噓爆，讚
推
好文 推
但一堆智障看不懂，真的去翻一下直
中肯推
順帶一提 你全家都是妓女
播就知道了，講東扯西笑死人
青島東路智障大集合，明年一定投藍白
可悲至極 趕快上吊自殺吧你
推，真的回去看ivod就知道是誰不想討論
有在追立法院相關消息的 才會被唬爛
好文，有點思辨能力的人，都能看出到底是
直播就放在那邊但我看不到
誰在亂
認真給推
但對議題識讀能力低落的人看不懂這篇
推
會去青島東的都是選擇性閱讀啊。
不用爭論公正 你可以去看ivod
粗暴
推推
死忠的不會看長文章
本來就是民進黨不想討論，只想用程序
卡法案然後這個案子就不用玩了，以前
這樣幹，現在也是，以前還有王金平幫
所以委員會中總是提散會沒收討論的
忙，現在換韓就玩不下去了，所以柯麻
是誰?
才會一直叫韓回頭是岸，回你媽啦
立法院外的那些看不懂文字啦，多數決都麻
看心情實施，可憐
講這麼長一篇都是反制手段，反制就
阿苗：嗚嗚嗚沒有討論
等於不想討論??
= =這咖邱顯智前幕僚吧
推
黨完全執政沒有討論有少過~還不是直接過
邱很次很怪 安靜得要命 他選前超討厭國昌
推
請問這些人在幹麼?就說不是黨過半不就好
正解
就民進黨不想討論啊 影片清清楚楚
推
不用爭論公正這句去跟d開頭那位說喔 我只
質疑這個作者的簽名檔明顯就是有立場的在
濫用爆卦
正確
正常人有腦思考的
事實給推
低能兒
推
三之2超重要
哇靠這篇真的100分
立委不在委員會做該做的事, 審查時不
辛苦給推，之前我只是推測，但你看影
帥哦
審查討論, 需要選民上街頭搞社運, 真
片的結果等於證實我的猜測，這事不是
是民主進步啊
誰對或錯，而是大家應該要求民進黨進
我覺得最可悲的是，陳為廷是研究過的，
入討論，實現對選民的承諾，而藍白也
一開始民進黨搶登記發言 結果韓喊了好
需要退回重新討論訂定一個合理的規則
但還是選擇了真香那邊。
幾位綠委發言都沒到 啊不是要討論
，哪怕要花上三四年。這才是選民應該
推
然後表決輸別人又說別人黑箱
做的，所以我是支持走上街頭的人，但
不支持只某一邊的人，因為這些人根本
就沒搞清楚，就和以巴衝突一樣，你站
哪邊都是錯的，重點應該是讓他們合解
推
。
真理果然是越辯越明
就像民進黨團不想討論法案
推
很可惜青島夜市的人 想不通 也不想弄懂
外面那些人也沒有想要了解真相
這法案都已經卡了八年 前八年民進黨
就擺明不想給過 還有人說要回去再討
論個四年 笑死
邱顯智知道是誰在擋，當然安靜啊，不然
為什麼要派他助理出來發文
推
推
推
應該說 有心了解的人根本不會去圍立院
真的說黑箱 民進黨過去八年多少次用優
不是每個時力的成員都想跳到民進黨或是
難怪邱顯智那麼安靜 只有一個小丑王
勢人數碾壓 逕付二讀 這才是吧
甘願被王婉諭拖著
婉諭還在表忠誠
最可悲的是就算民進黨這樣搞還是穩
固40%，根本不用想換總統或減弱立
法院影響力
衝現場的都民進黨支持者，並不關心法案內容
民粹深入人心
討論個西瓜 人少就是被輾壓 難道真的要
阿昌欸告
跟你表決？
邱顯智這次沒出來當側翼 足見他還是有
這講多久了 你以為他們不懂嗎
身為法律人的基本素養以及道德良知
給你一個多月時間 還開了三場公聽會
綠立委自己都說謊演戲了，難怪很好騙啊
跟2017陳瑩只用一分鐘就自己宣佈通過
有理有據，認同這篇評論
哪一個才叫黑箱？
不研究的人真的會變成信仰喪屍
推
真用功
台灣可悲的地方就在於死忠的政治信仰
民進黨有夠垃圾
不用講那麼多 覺青只會看圖卡跟抗
中保台
推，但這次集會發現台灣真的智缺多
根本就不協商的..還甩鍋給阿共
太粗暴了
看到臉書上一堆人說這個法案讓立法院無限
PUSH
擴權，然後法案內容違憲
推
推
整理給推
綠營支持者太溺愛民進黨，才會有立委在院
40%只看喵喵懶人包
會問：我有意見，這法條是在修甚麼。最後
形成民粹同溫層
推
推
推
對靠信仰的人來說這篇字太多了
推
憑感覺不想討論 是在PUA嗎 感性問政喔？
綠能你不能 結束
推認真 但字太多 死忠看不董啦
這篇非常用心
那群人除了無腦的，就是一堆想某高薪職位的
綠想貪汙不想過 反改革 想貪腐
人，可能還有覺得好玩的人吧！畢竟，應該不
推
少人覺得一生總要參加一次街頭運動
很理性的文章 下面的討論也很理性
上街就是民進黨投票輸不起的鬧劇，順便
看能不能騙到幾個不懂事的學生
難得有這樣的綠營支持者
綠衛兵在搞文革，沒在管邏輯的啦
這篇合理確實
40%即將抵達戰場
推
推
所以太陽花才變成大麻花
呵呵在這裡講沒屁用 風向都快被洗到真的
沒討論了
推一個腦袋邏輯清楚，可惜立法院外那些人
聽不進去
推整理，清楚多了
推
盲從的人是看不懂的
綠糞眾就黨餵什麼屎都能邊吃邊喊真香
，哪會看你的文章，看了也不信啦
推文章
推
推
推，整理邏輯清楚
裝睡的人叫不醒啦
理性推 裝睡的人叫不醒
推
推邏輯
推
謝謝這位仁兄
推
推 簡單明瞭
僅存的監督力量就剩立院了
幹，佩服！
塔綠班要進攻了
如果是對法條內容異議也就算了，一直提民主
這個邏輯是真清晰有料
已死、黑箱、毀憲亂政真的一點意義都沒有
Good
好文推
民進黨不想討論就是沒有討論啦，這
麼鴨霸但是綠衛兵不會當一回事
推
給你8年 你還不想過 別人想幫你過
你卻嫌對方雞婆
true
推
這誰？笑死，連小學班會都會清點人數。好
了啦
去参加抗議的人真的好好想ㄧ想
推整理
推
你是中共同路人了 謝謝
推
推
這篇正解，可惜塔綠班沒腦
程序沒問題 但立的法是垃圾
推
寫這麼長誰會看啊 我只看黨發的圖卡
推
推
推
這篇解答了我很多疑惑 推推！！
實事給推
理性推
想法同這篇最後三點
這篇寫這樣還看不懂的大概是在對岸
生活的
推 很清楚
從"是否有實質且有意義的討論"切入 條理
還滿清晰的
一群智障以為上街就是救國 連要反的是什麼都
不知道 真的是笑死
標準的民粹
好啊要上街可以啊 阿過去八年這群人死哪去了
就人民無腦 政客造謠 利益集團太多
勞基法修惡當晚立院後門加上我不到一百人吧
推
好文給推
這個是真的理性欸
確實是這樣，還是三黨不過半最好
推 綠蛆請看文字不要只會看圖卡
幫高調
國會改革大概6成直播我有看，就綠一直鬧
有論述給推
40%一直贏 舒服
推這篇 局外人也能理解規則
推！
推
這個人是獨派兼綠營支持者 只是覺醒
推、認真
一堆喊黑箱的智障
跟他們說了也沒用
推內行看門道
終於有人講真話了 我以為只有我看完
立院直播
好文必須推
收藏
講得很清楚，可惜死忠的不識字或腦
推詳細解說
很棒，不枉費那時候有投給你，雖然沒上
就有人故意裝瞎
推
推
這邊不是江明宗的文 是一個鄉民吧
江明宗轉發而已
讚
而且這鄉民還獨派綠營支持者出身
觸爛 民進黨根本不想討論婊子還想立牌
推
民進黨根本不想面對改革法案，只想鬥
臭對立的在野黨而已。本文寫得非常用
心
推
字太多，40%看不懂
推 但40%完全看不見這篇
推
一直帶風向想去蹭物資是怎樣？藍白都這
麼窮嗎？
懂的話就不會當40%
推
現在的好處就是立法院討論都有直播紀錄
推
推
是不是在鬧還是認真討論很容易看得出來
感覺某黨就是為反而反
推
留個紀錄
40%看不懂這篇文
爭議法條一個月討論得完？為什麼不退回嚴
審？哪個黨是國會多數？
推啊 我看苗能怎麼打臉
其實可以去看直播~~真的不是不想討論
反正2026基本盤顧住就好 好好討論怎麼煽
馬的狗黨還一堆人挺 真的是作賤自
而是真的是鬧到不給你討論
己的狗
吳宗憲立委~~從理性到受不了~可以去看直播
爭議法條給你八年都討論不完屆期不
連續 那我一個月討論完有什麼問題
嗎 狗黨
幫推
吳宗憲立委的脾氣是真的很好的了
推
還是選舉前 我們要改革 國會要公正
！ 選完 通通有爭議 屆期不連續 討
論個屁
推
選舉前 廢考監 三權分立才是潮流
選舉完 監察院棒棒 五權分立很好用
國會改革=擴權=違憲=中共同路人
笑死人
好文 推
民主不就是民進黨作主嗎
國民黨真這麼想討論，怎麼不等綠版開完
公聽會之後，兩案並陳一起討論？
推
沒人在意
是在急什麼？
推 還在瘋的麻煩認真看
急啊 畢竟這次沒有人是絕對多數啊
沒有辦法贏八年喔 嘻嘻嘻嘻嘻
講的很好死死，推上去
imh大~有人有回過你的疑問~可是我忘記了><
推事實
阿你多數的時候 就又不急了嘛 急不
急都給你們狗黨講啊
有說過為什麻不兩案一起討論~我找找><
所以我早就預言 三黨不過半 就是最
好的結局
推邏輯清晰 那方才是惡質民代很清楚了
中肯，但不少人認為DPP的民主才是民主
推～
推
我是為了便當
那那些上街頭的在吵甚麼
好慘 推
推
可惜文盲看不懂
推，自己臺彎自己救，但我有腦，不會無
腦成綠腦
推
死忠的就懂的假裝不懂法，不想懂的智商
堪憂
清楚明瞭給推
推推論
推
青島廢青應該看看這個
推推！
不想討論的人喊你們沒討論啊
又來了 充斥著謊言跟感覺
推整理
推 反對民進黨整天搞批鬥
推
這篇很正確 有追全程的都很清楚
推
事實推
推
他們是一小部分被騙 絕大部分去面試
推
推
太長 綠粉看不完
理性分析好文
推
推
摸著良心有人真的覺得民進黨想討論?
推
推 但是死忠只看信仰不看事實
綠色巨嬰
寫的很好
其實問題不在藍綠 在白好嗎？
他們是宗教，沒有要聽規則的
推
推
留言一定要看，有更細節的討論
他們就是聽不懂，只會叫口號的殭屍
推
事實，但不會看的就是不會看
這已經算很中立立場了
推
@imhideji 一定要等綠版的原因是？國會改
革又不是什麼新東西，藍白從二三月就開始
推。現在是遲到還怪人嗎
不會，在那裡的人不管這些。
推
推，並不像某T律師考不上還造謠
超過三行字塔綠班會看不懂
最好笑的是綠反對藍白支持綠的修正動議
給推
跟我這一段時間看了立法院vod的感覺一致
追了幾支國會影片，確實和這篇說的一樣，
黨說黑箱就是黑箱
推
不想討論杯葛議事 還要一條一條來 這樣
只要有一黨不想過就在那邊搞拖時間阿
然後屆期不連續 又重來討論無限迴圈
不想過的法案永遠沒辦法過 永遠都停滯
太長 小草不會看
其實，民進黨就只是一直在做自己擅長、也
做得很好的事情，關鍵在於人民有沒有分辨
事情對錯的能力，如此而已。
推整理
推
但那些自以為正義的人仍舊不會看這個
推
給推啊但是他們不會看啊看完還是覺得
民進黨才是神才是真理
認真推
8年不修，是打算多久再修，說等綠的版
本，8年了阿，東西呢，你是有幾個8年
推，但國家生病了。一堆智障超容易被煽
動看不清現實，青島東路的人訴求到底是
什麼？監督在野黨民意代表，好讓執政黨
為所欲為？
一堆被煽動去青島東的覺得可憐
推 但超過三行了
認同，幾乎同感
現在民進黨的覺青？是思覺失調的青年了
推
大推
不管啦！就是黑箱，窮盡歪招阻擋就是了
接下來是行政院長總質詢，委員會時
若任由民進黨不討論條文的拖，年底
也審不完
不懂 如果拖延的結果就是加速立法完成 那
反對立法的人為什麼要拖延?
沒事，40%腦子都跟眼睛已是綠色
推詳細
這麼有邏輯的文章
40%跟阿苗看不懂
白就是常常要以理服人，恕不知很多
選民根本不想跟你講道理，我講過很
多次了，民進黨支持者只是想贏而已
，所以不管有道理沒道理，只需要召
集人給一個足夠聳動的訴求就行，哪
怕此事根本子虛烏有，甚至邏輯不通
也無所謂。
事實給推
推
推
難得看完。民進黨：沒有討論不是民主。咦
？
推
不會作圖卡只會截圖 需要的可以拿走
【誰不想討論？】從立法制度流程論證
抱歉圖很長
推
推
有看過委員還說不給討論的根本是睜眼說瞎話
民進黨就沒有要針對條文討論 從頭到尾都是整
個打包拒絕討論
^會Ivod
群眾要的是激情，誰要跟你講道理，先
對你抹屎就先贏了
你藐視國會
太詳細了 推爆
唉
這篇太長 綠衛兵看不下去
推爆，邏輯條理清晰。看完片段國會
直播，也有同作者的感受。
推
推。但遊行的不會看
低能不喜歡這篇文章
推
事實啊 可是哥布林裝瞎
推
推
推
推
沒有苗整理他們可是不看的
推 覺青應該開設讀書會來討論一下
推
尊重dpp不想討論的戰略，但要贏民意
還是需回歸條文討論。
党的盲信徒邏輯差不多就像我家鵝子最乖
絕不會打人這種 講理無用
條理好清晰！
這些太專業了 覺青只看懶人包圖卡
imhideji大~~我找到為什麻沒一起審
依據立法院的紀錄
國民黨說民進黨應該要開公聽會後再審查
但民進黨立委說之前有開~但我查不到~
需要有其他知道的大大們幫忙
不一起審查的原因大概是這樣
假如有錯~~還請大大們給予指教~~謝謝
推個，審議民主就是要有「參與討論
的意願」才有機會實踐
只因為反對就不願意討論、毫無理由
地阻斷討論過程，才是有害於民主的
本來國昌確實地想討論 發現DPP只想拖延就
順應國民黨的流程直接通過 基本上也有與
國民黨討論出一個新版本
民進黨說前面那三次公聽會實質有包含民進
黨版本的內容，所以開過了，不用開
腦包塔綠班 以及想面試的年輕人 笑死
如圖 民進黨根本沒有要提版本
民眾黨其實也有妥協 畢竟國民黨人多
字太多 沒有懶人包以綠圾的閱讀能力是沒辦法
吸收的
最終版本就是兩黨討論的結果 卻被說黑箱
推
可見公民素養很低沒有自主判斷能力
推
推
綠共有什麼好說的
有討論那為何最後出來的版本還會有前後邏
輯不一、然後黃國昌還把司法權拿來給予立
法委員之上，問題是，立法委員有受過司法
訓練嗎？
說騙不懂的人？其實說的應該是會聽信黃國
昌的人吧
綠能你不能
再裝就不像了！時力出身，說不知道黃國昌
的立場，你就直說你是黃國昌打手就好了啊
！帶風向？
確實啊，明明就是綠的一直不討論，結果
一堆人在跳針說那為什麼可以過。問題是
，前面一堆討論的機會，也都照程序跑到
最後一步了，不通過是要幹嘛？繼續空轉
國會？
如果現在執政在野對調，民進黨一定巴不
得這法趕快過，才能好好監督國民黨
推
那麼認真 不想聽不想看的還是一堆
那怎麼不說2012、2016民進黨提，你不中國
黨怎麼不給他過？
完全執政8年已經被人看破手腳了
irenes大~~2012可以罵國民黨沒問題
但2016人民不是給民進黨權力了嗎半數耶
民進黨有遠超半數委員~卻沒有審過不是很怪
因為就委員會沒有共識啊，很難理解嗎？
像這種擴張立法院權力的法案，本來就要有
因為就民進黨不給討論阿= =a 哪來共識
我看討論的直播紀錄~~民進黨真的只想拖
共識。為何立法院可以立法擴張自己的權力
民進黨連討論條文都不肯~~一直跳針
民進黨也有提出說這原本就是立法院的權力
當初他們提出來的也有說阿^^"
為何藍白提出來不行呢@@?
既然他們曾經提過~~那現在不應該是贊成嗎?
您可以看7:40秒的地方~~就有說過
終於看到有邏輯又有解法的言論了，太
陽花的時候我也是在街上的那個，但這
次我真的不懂
太多字了啦 40%的腦子看不懂
有懶人包嗎？哈哈哈哈哈
推一段一段說明
民進党真正想討論是在野的時候
是 是不願討論對自己不利的
現任綠委有單獨論述能力嗎
推
不是阿苗懶人包我可是不看的喔
3
吳宗憲接國民黨不分區 入立委 還算是國民黨有腦袋的狀態 他基本是檢察官下來 接新北法制局局長 入國民黨不分區立委 進法制委員會 在程序跟處理上還沒有看到鴨霸的做法 喬王老柯就難講了 以前有老王放推 現在沒有老王 遇到還不講幹話跟名綜藝天王同名的
就說游錫堃一退 民進黨立院就沒人能出面當鴿派 一切以柯建銘馬首是瞻 老柯現在的身分地位哪看得起韓國瑜、黃國昌 一個被罷免市長、一個連立委都選輸只能當不分區5
前天我就在板上分享我在fb上跟大學同學討論的過程 #1cJMcsY7 那時候我還沒看到這篇文章 就以我粗淺的知識跟網路上搜尋到的立法流程跟同學討論 內容看法大致與原po的重點相近3
實際上DPP本來就不想討論，而且這根本正中他們下懷。 他們要的就是營造藍(白)綠衝突，用一些不太經過大腦的謠言跟字卡來 操作仇恨，反正他們也沒有想認真推什麼法案，所以索性癱瘓國會也沒差， 只要營造部分白癡相信是別人不想討論就夠了。 修不修法，會不會過根本無所謂，因為目的已經達到了，只要成功操作仇恨，X
覺得可以看志棋七七 有說明很清楚了 ※ 引述《hydra6716 (處女空氣)》之銘言： : 實際上DPP本來就不想討論，而且這根本正中他們下懷。![Re: [爆卦] 【誰不想討論？】從立法制度流程論證](https://img.youtube.com/vi/XM4IKaktVH8/mqdefault.jpg "Re: [爆卦] 【誰不想討論？】從立法制度流程論證")
2
字太多了 而且太專業了 根本看不懂 標題也普通不夠聳動 正常人不會點開來看 如過我是黨媒1
苗博雅：那些條文完全沒有經過委員會逐條討論 事實是委員會根本就不需要逐條討論 沒有共識當然直接拉協商 還敢說要勇敢傳播正確的資訊 結果自己都在散佈假訊息5
有人不聽這樣解釋 丟苗那段保留影片來 :原來保留就等於通過委員會審核了喔? 看了一下委員會基本上都是念完法條 問其他人有沒有意見
爆
Re: [新聞] 民進黨58立委封殺「性騷提案」 他公開幫忙放上邱顯智的原文和圖: 昨天討論「檢討公部門性騷擾處理機制」提案的發文，有很多網友拿民進黨黨團的說法問 我，到底怎麼回事？ 當我仔細看過民進黨黨團、民進黨立委的解釋後，我發現他們蓄意「操作資訊落差、製造 錯假訊息」。![Re: [新聞] 民進黨58立委封殺「性騷提案」 他公開](https://i.imgur.com/y1OhUbzb.jpg "Re: [新聞] 民進黨58立委封殺「性騷提案」 他公開")
爆
Re: [爆卦] 苗博雅回應黃國昌直播內容講得好像法案一定都有逐條討論，一直在那邊喊這次沒討論、沒有逐條審查... 但如果我們回頭看看民進黨過去八年，強渡關山的例子太多了，簡直罄竹難書。 我們來看看過去的案例： ▶ 2016年10月《勞動基準法》審查，民進黨陳瑩一分鐘把勞基法送出委員會，被稱做一分 瑩；全程沒有實質審查、沒有公聽會、沒有廣納社會意見，無視底下在野黨立委狂喊![Re: [爆卦] 苗博雅回應黃國昌直播內容](https://i.imgur.com/twvTJL6b.jpeg "Re: [爆卦] 苗博雅回應黃國昌直播內容")
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Re: [討論] 我再提醒 民眾黨一次我再提醒民進黨一次 下架韓國瑜 說韓國瑜當院長會架空未來 說韓國瑜當院長會有國安疑慮的 通通都是你民進黨自己的主張跟看法 也是你跟你自己選民訴求的 今天台灣民眾黨 給了你民進黨一個機會可以完成自己的願望 下架韓國瑜的訴求 只要你們關鍵有用的51票 通通投給黃珊珊 就可以完成貴黨從選前阻止韓當院長的目標![Re: [討論] 我再提醒 民眾黨一次](https://img.youtube.com/vi/XlQ0vkiUuaw/mqdefault.jpg "Re: [討論] 我再提醒 民眾黨一次")
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Re: [新聞] 痛斥藍白國會改革法案強渡「暴力立法」 王婉有沒有違憲是大法官在憲法法庭釋憲的工作， 關你，我，王婉瑜，柯建銘屁事 不然選出大法官要幹嘛 國會改革相關法案討論幾十年了。 有看相關直播都知道該有的處理都處理了![Re: [新聞] 痛斥藍白國會改革法案強渡「暴力立法」 王婉](https://i.imgur.com/Mdh8Igjb.jpeg "Re: [新聞] 痛斥藍白國會改革法案強渡「暴力立法」 王婉")
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[討論] 立法院長是要幹嘛的？最近聽到民進黨在說他們要過半， 不然政策不好推動 然後說若民進黨沒過半， 韓國瑜會當立法院長![[討論] 立法院長是要幹嘛的？](https://i.imgur.com/DUDua5Xb.png "[討論] 立法院長是要幹嘛的？")
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Re: [討論] 民進黨這麼瞧不起民眾黨何必去拜會韓國瑜的拜會 跟 游錫堃的拜會是不同的 韓國瑜的拜會是代表 全國民黨人來的 包含朱立倫提的 在野一定要合作的意志 韓國瑜在國民黨內 有國會領導的權力 在黨內的影響力也是很大 所以連總召老傅花蓮王 都要賣韓面子 國民黨立委也很多人欠韓人情 游錫堃的拜會是代表 他個人而已 他自己也強調 他"個人"支持民眾黨提的改革方案3
[舊聞] 柯建銘嗆白沒用的8席 黃國昌酸回「民眾1.網址︰ 2.來源︰ 三立 3.完整轉錄標題![[舊聞] 柯建銘嗆白沒用的8席 黃國昌酸回「民眾](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/01/22/98/28796278.jpg&s=Y&x=0&y=200&sw=1279&sh=853&exp=3600 "[舊聞] 柯建銘嗆白沒用的8席 黃國昌酸回「民眾")
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[舊聞] 柯建銘嗆白沒用的8席 黃國昌酸回「民眾1.網址︰ 2.來源︰ 三立 3.完整轉錄標題1
Re: [新聞] 柯P傳挺韓國瑜當立法院長 陳智菡駁斥：國民眾黨到底是怎麼樣 多頭馬車喔~ 人家戰神已經大誇韓了 我看民眾黨挺誰應該十之八九了吧 韓國瑜支持民眾黨國會改革4主張 黃國昌讚：非常好的範例 民眾黨立院黨團日前提出國會改革4項主張，有意爭取立法院長的國民黨立委當選人韓國![Re: [新聞] 柯P傳挺韓國瑜當立法院長 陳智菡駁斥：國](https://media.nownews.com/nn_media/thumbnail/2024/01/1706065802533-0606d6e7469649afb1441f67d4123fcf-1200x846.webp?unShow=false "Re: [新聞] 柯P傳挺韓國瑜當立法院長 陳智菡駁斥：國")
爆
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[問卦] 1000萬房貸 壓力有多大?![[問卦] 1000萬房貸 壓力有多大?](https://i.imgur.com/El57n7db.jpeg "[問卦] 1000萬房貸 壓力有多大?")
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6
[問卦] 鍇睿發聲明了![[問卦] 鍇睿發聲明了](https://i.imgur.com/zBcJfnDb.png "[問卦] 鍇睿發聲明了")
爆
Re: [新聞] 擋3大法案？ 柯建銘稱「不急」：藍白委62![Re: [新聞] 擋3大法案？ 柯建銘稱「不急」：藍白委62](https://i.imgur.com/kDOiViDb.jpeg "Re: [新聞] 擋3大法案？ 柯建銘稱「不急」：藍白委62")
23
[問卦] 台達電以後還招得到清交的員工嗎?![[問卦] 台達電以後還招得到清交的員工嗎?](https://cdn2.ettoday.net/style/ettoday2017/images/push.jpg "[問卦] 台達電以後還招得到清交的員工嗎?")
23
[問卦] 二十年後很多刺青阿姨嬸嬸？![[問卦] 二十年後很多刺青阿姨嬸嬸？](https://i.imgur.com/aw4DxFDb.jpeg "[問卦] 二十年後很多刺青阿姨嬸嬸？")
19
[問卦] 10度寒流也擋不住綠鬣蜥氾濫？19
[問卦] Rose是怎麼逆襲成為Blackpink最紅10
[爆卦] 亞洲統神開台了![[爆卦] 亞洲統神開台了](https://i.imgur.com/lAReMUVb.jpg "[爆卦] 亞洲統神開台了")
18
[問卦] 民視不敢換掉瓜哥 大集合的位子嗎![[問卦] 民視不敢換掉瓜哥 大集合的位子嗎](https://img.youtube.com/vi/8g02GadN-p0/mqdefault.jpg "[問卦] 民視不敢換掉瓜哥 大集合的位子嗎")
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Re: [新聞] 副署權是制衡總統 不是制衡立法院 學者:19
[問卦] 低頭是拳擊的必勝法嗎？![[問卦] 低頭是拳擊的必勝法嗎？](https://i.imgur.com/hfDq5Icb.gif "[問卦] 低頭是拳擊的必勝法嗎？")
![[問卦] 為什麼身份證拿出來國家會滅亡？](https://i.imgur.com/T7CLVJLb.jpeg223.137.124.221 "[問卦] 為什麼身份證拿出來國家會滅亡？")